Aloittelija, treeniohjelma arvosteluun tänne

[jopex]

Miten ois tämmöinen 1-jakoinen:

Kyykky 2x
penkki 2x
kulmasoutu käsipainoilla 2x
leuanveto 2x
hauiskääntö 2x
ranskalainen punnerrus 2x
pystypunnerrus 2x

Sarjamääriä jaksottelisin jotakuinkin näin että eka kk 10-12, toinen 8-10 ja kolmas 6-8. Treenin tekisin 2-3 kertaa viikossa.

Ota kulmasoutu ja ranskalainen punnerrus pois, koska muuten tulis selälle ehkä vähän liikaa rasitusta ja ojentajat rasittuu jo tarpeeks penkissä ja pystypunnerruksessa. Kyykkyyn laitat 1-2 sarjaa lisää ja lisää vielä loppuun vatsat. Vaihtaisin vielä pystypunnerruksen ja hauiskäännön toisinpäin.

 

[hihuu]

noniin, elikkä haluaisin kysyä teiltä foorumilaisguruilta vaikuttaako treeniohjelmani toimivalta
Penkki ja veto tehään kerran viikossa 5x5 systeemillä( aikalailla tämä :
http://www.joeskopec.com/five.html)
Maanantai:
penkki
hauis 3x6
ranteet ja pohkeet

Keskiviikko:
Veto
rinnalleveto pikkupainoilla 4x5
kulmasoutu 4x8
vipu 4x8

Perjantai:
kyykky 4x6
ojentaja 4x8
Penkki 5x10 kapealla tai pp käsipainoilla 4x8

Sitä olen myös miettinyt etta kun saan ohjelman valmiiksi, niin toimisko tämmönen että penkille otetaan joku ryssäöhjelma, ja vedolle ja kyykylle laitettais miken 2x6 systeemi?

 

[ysikymppinen]

noniin, elikkä haluaisin kysyä teiltä foorumilaisguruilta vaikuttaako treeniohjelmani toimivalta
Penkki ja veto tehään kerran viikossa 5x5 systeemillä( aikalailla tämä :
http://www.joeskopec.com/five.html)
Maanantai:
penkki
hauis 3x6
ranteet ja pohkeet

Keskiviikko:
Veto
rinnalleveto pikkupainoilla 4x5
kulmasoutu 4x8
vipu 4x8

Perjantai:
kyykky 4x6
ojentaja 4x8
Penkki 5x10 kapealla tai pp käsipainoilla 4x8

Sitä olen myös miettinyt etta kun saan ohjelman valmiiksi, niin toimisko tämmönen että penkille otetaan joku ryssäöhjelma, ja vedolle ja kyykylle laitettais miken 2x6 systeemi?

Tota ohjelmaa nyt ei välttämättä tule tehtyä läpi. Entisellä maksimilla pitäis vetää lopussa 5 toistoa.. Ja pelkkiä vitosia koko ajan. Saat kyllä vanhempiasi kiittää geenien puolesta jos ton läpi saat . Parempiakin systeemejä on. Ja rinnalleveto kannattaa tehdä ennen mavea. Tekniikka pysyy siten rivessä parempana ja kehittyy enempi ja toimii samalla lämppänä vedolle, eikä rasita niin paljoa kun vedetään pikkupainoilla.

 

[hihuu]

Juu rupee vähän tuntuun siltä että ei taida olla ihan kevyt natuversio. Mut vaikuttaako ohjelman rakenne muuten miltä? Jokaselle päälikkeelle on oma päivä, ja sit lisäks appareita vähän miten sattuu.

Kannattaako kumminkin yrittää vetää ohjelma loppuun asti, ja sit koittaa jotain muuta?

Viel haluisin kysyy et jos vaik penkkii painaa jollain esim ryssäohjelmalla, niin toimiiko semmonen 2x6 systeemi kyykylle ja vedolle?

 

[dtR.Bodari]

2 jakoinen ois kyseessä

1. yläkroppa

ylätalja/leuat 3x
Mastaveto 2x
penkki 3x
vipunostot maaten 2x
ranskalainen punnerrus tangolla 2x
hauiskääntö/hammer kp 2x
pystypunnerrus 2x

2. jalat,vatsat

kyykky 3x
polven ojennus 3x
polven koukistus/sjmv 3x
voimapyörä 2x max
vartalon kierto laitteessa 2x
pohkeet istuen 3x

Parempi?

 

[Weirdinin]

^
Onhan toi paljon parempi kuin se edellinen, mutta itteä mietityttää maven paikka. Sijoittaisin sen ehkä 2. treeniin. Riippuu tosin sun kierrosta. Jos peräkkäisinä päivinä teet noi treenit, sit mave olis parempi olla jälkimmäisessä kerrassa. Mave on tehokas jalkaliike, jos sen tekee teknisesti oikein, eikä riuhtase pelkällä selällä. Jos omalle kohdalleni miettisin tuota ohjelmaa, muuttaisin sitä hitusen. Vaikea alkaa toista ihmistä neuvomaan kovin tarkasti, koska pitäisi tietää enemmän tekniikasta, kierrosta, yms yms jne jne.

fedit: kerro lisää sun kierrosta. Jos kiertona on viikko ja 2 treeniä viikossa, suosittelisin sit 1-jakoista.

 

[Vurki]

Parempi?

Maastaveto pois koska se ottaa hyvin paljon myös jalkoihin joten se ei sovellu tuollaiseen 2-jakoiseen. Tilalle kulmasoutu. Tee toinen, leuat tai kulmis, myötäotteella, ja toinen vastaotteella, voit vaihdella. Viparit maaten vinopenkki kp:hen, pystypunnerrus ennen ojentajaliikettä ja yksi sarja lisää, tee se mielellään käsipainoilla tai niskantakaa että sivuolat saavat enemmän rasitusta. Ojentaja- ja hauisliike vuorotellen. Jalkapäivällä aina sjmv, ei mitään reidenkoukistusta. Pohkeita 1-2 sarjaa enemmän, ota vaikka kaksi liikettä, seisten ja istuen. Eli itse tekisin näin:

1. yläkroppa
Penkki 3x
Vinopenkki kp 2x
Leuanveto vastaote/myötäote 3x
Kulmasoutu myötäote/vastaote 3x
Pystysoutu/takaolkapääsoutu 2x
Pystypunnerrus kp/niskantakaa 3x
Kapea penkki/hauiskääntö kp 2x

2. alakroppa
Kyykky 3x
Reidenojennus/hack-kyykky 3x
SJMV 3x
Voimapyörä 3xmax (viimeistään sitten kun menee yli 3x15 lisäpainot käyttöön)
Vartalonkierto laitteessa 2x
Pohkeet seisten 3x
Pohkeet istuen 2x

E: Weirdinin ehtikin jo mainitsemaan samoista jutuista kuin minäkin. Tosiaan, mikäli treenaat 2 tai 3 kertaa viikossa, mave toimii tuollakin tavalla, mutta silloin kannattaa vaihtaa 1-jakoiseen. Jos taas treenaat 4 kertaa tai useammin viikossa, niin mave ei toimi noin, mutta 2-jakoinen on hyvä. Mitä Weirdinin tuumaat omasta ehdotuksestani ohjelmaksi?

 

[dtR.Bodari]

Maastaveto pois koska se ottaa hyvin paljon myös jalkoihin joten se ei sovellu tuollaiseen 2-jakoiseen. Tilalle kulmasoutu. Tee toinen, leuat tai kulmis, myötäotteella, ja toinen vastaotteella, voit vaihdella. Viparit maaten vinopenkki kp:hen, pystypunnerrus ennen ojentajaliikettä ja yksi sarja lisää, tee se mielellään käsipainoilla tai niskantakaa että sivuolat saavat enemmän rasitusta. Ojentaja- ja hauisliike vuorotellen. Jalkapäivällä aina sjmv, ei mitään reidenkoukistusta. Pohkeita 1-2 sarjaa enemmän, ota vaikka kaksi liikettä, seisten ja istuen. Eli itse tekisin näin:

1. yläkroppa
Penkki 3x
Vinopenkki kp 2x
Leuanveto vastaote/myötäote 3x
Kulmasoutu myötäote/vastaote 3x
Pystysoutu/takaolkapääsoutu 2x
Pystypunnerrus kp/niskantakaa 3x
Kapea penkki/hauiskääntö kp 2x

2. alakroppa
Kyykky 3x
Reidenojennus/hack-kyykky 3x
SJMV 3x
Voimapyörä 3xmax (viimeistään sitten kun menee yli 3x15 lisäpainot käyttöön)
Vartalonkierto laitteessa 2x
Pohkeet seisten 3x
Pohkeet istuen 2x

E: Weirdinin ehtikin jo mainitsemaan samoista jutuista kuin minäkin. Tosiaan, mikäli treenaat 2 tai 3 kertaa viikossa, mave toimii tuollakin tavalla, mutta silloin kannattaa vaihtaa 1-jakoiseen. Jos taas treenaat 4 kertaa tai useammin viikossa, niin mave ei toimi noin, mutta 2-jakoinen on hyvä. Mitä Weirdinin tuumaat omasta ehdotuksestani ohjelmaksi?

Juu ... tollasen otan nyt käyttöön...
tosta voimapyörästä, teen jo valmiiksi lisäpainoilla, unohdin sanoa.

 

[Weirdinin]

@vurki
Juu ei mikään huono ohjelma. Omalle kohdalle ajateltuna vähentäisin olkapäiden työtä, sillä aika paljon tulee runtua niille. Kuitenkin aika pieni lihas. Mut kuten sanottua jos olkapäitä haluaa painottaa, sit niille pitää työtä kans tehdä. Tosin jos mietitään, et alottelijoiden osiolle postattu ohjelma.... mielellään sit mahdollisimman tasapainoinen ohjelma ilman kovia painotuksia.

Näin mä tekisin jos sun ohjelman pohjalta pitäis tehdä bodia:

1. yläkroppa
Penkki 3x
Vinopenkki kp 2x
Leuanveto myötäote/vastaote 3x
Kulmasoutu myötäote/vastaote 3x
Viparit sivuille 2x
viparit taakse 1x
hauiskääntö kp/Kapea penkki 2x

2. alakroppa
Kyykky 3x
SJMV 3x
hack-kyykky 3x
Voimapyörä 3xmax (viimeistään sitten kun menee yli 3x15 lisäpainot käyttöön)
Vartalonkierto laitteessa 2x
Pohkeet seisten 3x
Pohkeet istuen 2x


Muutoksista:
etuolkapäät saa niin hyvin penkeissä työtä, että ajattelin sitten jättää ne suoraan tekemättä. Sen sijaan tekisin sivuvipareita pari sarjaa ja yhden sarjan vipareita taakse. Jos leuat tekee leveellä myötäotteella saa takaolatkin hyvin työtä ja silloin ehkä voisi takaolkien paikalle laittaa pystypunnerruksen, 1-2 sarjaa. Pystypunnerruksen tekisin kyynärpäät hyvin stabiloituina ja selkä kiinni penkissä --> rasitusta pois etuolkapäiltä.

sjmaven tekisin kyykyn jälkeen, sillä teen kyykyn leveänä. Eli tekniikka vähän ratkaisee kuin on järkevää tehdä. Ok tehdä myös noin miten ehdotit.

Ps. on se kiva, että yksilökohtaisuus on niin merkittävää ja oikeita tapoja niin monia. Silloin voi väittää vaikka mitä, kunhan vain jaksaa perustella :D

 

[The Spun]

Jalat

Alkulämmittely kuntopyörällä 5-10min

Jalkaprässi 3x15

Jalkaprässi (pohkeet) 3x15

Reisiojennus 3x12

Reisikoukistus 3x15


Rinta ja hauis

Lämmittely liikkeiden kohdalla kevyillä painoilla

Penkki 3x10-15

Vinopenkki käsipainoilla 3x12

Hauiskääntö tangolla (yläasento) 3x10-15

Hauiskääntö käsipainoilla (istualteen tuen kanssa) 3x15

Hauiskääntö käsipainoilla (yläasento) 3x15

Hauiskääntö käsipainoilla (istualteen ilman tukea) 3x15


Ojentajat ja olkapäät

Lämmittely liikkeiden kohdalla kevyillä painoilla

Ojentajat taljalla 3x15

Kapea penkki 3x10-15

Ranskalainen punnerrus 3x10

Pystypunnerrus 3x10-15

Vipunosto sivulle 3x10-12

Joskus pystysoutu 3x12


Selkä

Lämmittely liikkeiden kohdalla kevyillä painoilla

Ylätalja tangolla 3x10-15

Ylätalja kapeasti 3x10-15

Alatalja 3x15

Selkä"penkki" 3x12


Joskus tulee myös tehtyä vatsaa. Yleensä silloin kun aikaa jää, eivätkä reenikaverit ole vielä valmiita.

Tommosella ohjelmalla nyt noin 1kk vetänyt, ja omasta mielestäni kehitystä tulee omasta mielestäni.

 

[Vurki]

Weirdinin

Hauskaa puida tällaisia ohjelmia on puida :P

Muutoksista: etuolat saavat kyllä paljon rasitusta, mutta veikkaan, että toisaalta niille on hyvä antaa kunnolla löylyä ja toisaalta ne kestävät paljon rasitusta kerran ne on "tehty" kovaan työhön (=ottavat rasitusta vähän joka punnerruksessa). Eli en näe pystypunnerrusta pahana, varsinkaan kp- ja/tai niskantakaaversiona. Tosin, kuten sanoit, oikeita tapoja on niin monia :thumbs: Lähinnä mietin, että kun sivuolat jäävät muuten niin vähälle treenille, niin ne kaipaavat kunnon yleisliikkeen, ja pystypunnerrushan on. Ajattelin, että viparit ovat turhan eristäviä, tässä on nyt kuitenkin kyseessä 2-jakoinen perusohjelma. Pystypunnerrus + pystysoutu takaa sivuolkapäille riittävän rasituksen.

Mietinkin tuota kyykky & sjmv -juttua, mutta ajattelin, että jos normijamppa jonka kroppa toimii normaalisti (eli ei mikään Hulkki omituisine reisineen :D) kyykkää perus bodityyliin eli syvyys on reidet vaakatasossa ja jalat melko kapealla, niin liikehän menee etureisille, ja silloin on hyvä hoitaa etureidet saman tien. Mutta tosiaan, jos teet jalat leveällä niin sjmv:nkin voi tehdä perään.

:P

The Spunin ohjelman kommentoinnin jätän muille... hauistreeni on kyllä aika kingi :D

 

[Weirdinin]

Etuolat tuppaa olemaan lähes aina sivu- ja takaolkia edellä, mikä johtuu juuri punnerrusliikkeistä. Voishan tehdä niinkin, että tekee olkapäille vain pari sarjaa pystäriä, ei muuta. Itse kuitenkin tykkään tehdä erikseen sivuille ja taakse. Etuolat tulee sit penkissä ja vinopenkissä automaattisesti. Taka- ja sivuolat sain hyvään kasvuun kerran, kun aloin tehdä niitä ihan erikseen joka toisen treenin loppuun.

@The Spun, otahan joku toinen ohjelma. Voit toki tehdä 4-jakoisella, jos koet et se on kivempi kuin pienijakoiset. Nelijakoinenkin toimii, jos sen tekee jollain tapaa järkevästi. Pitäisi miettiä vähän frekvenssiäkin ja pitää ne perusliikkeet mukana.

 

[The Spun]

Tommosen olen reenikavereiltani "oppinut". Nelijakoinen tuntuu omasta mielestäni mukavalta, koska ei tule kaikki samalle kertaa, mutta ei kuitenkaan liikaa yhdelle kertaa. Mitä tossa on siis vialla? Mitä lisätään/poistetaan/muutetaan?

 

[antti1234]

Tossa vähä aika sitten lähettelin arvosteluun ohjelmaani joka menikin sitten täysin uusiksi:D Nyt kokeilussa muokattu Timban 1-jakoinen.

Eli arvostelkaa uusiksi:D

kyykky 2x
jalkojen koukistus 2x
pohkeet seisten 2x

kulmasoutu käsipainolla 2x
leuanveto 2x *
Penkki 2x6 systeemi:D
hauiskääntö käsipainoilla 2x

Vatsarutistus/Jalkojen nosto 2x

Jos jaksaa:

Rannekääntö 2x
Jalkojen ojennus 2x
pystysoutu/pystypunnerrus 2x


Eli tuossa tuo:D toistojen määrä vaihtelee tähän tahtiin:

1.kk:20 toistoa
2.kk:12 toistoa
3.kk:8 toistoa
4.kk: Räjähtävä 6 toistoa

Toistojen määrien vaihtelua en voi valmentajani takia vaihtaa, koska viikossa yksi ohjattu treeni.

Arvostelkaapas siitä:D

 

[sprit]

Tommosen olen reenikavereiltani "oppinut". Nelijakoinen tuntuu omasta mielestäni mukavalta, koska ei tule kaikki samalle kertaa, mutta ei kuitenkaan liikaa yhdelle kertaa. Mitä tossa on siis vialla? Mitä lisätään/poistetaan/muutetaan?

No jos alottelee niin kantsii ehkä kokeilla jotain kaks- tai kolmijakosta jos ei kaikkee kerral tahdo tehdä. On nelijakonenkin ihajees mut se et siitä sais fiksun vaatis jo vähän enempi vaivaa ja ehkä tietämystäkin. Toi sun ohjelma on sellanen että sitä ei ehkä viittis alkaakaan muuttelee.... Tai esim et haukkarille yhtä monta sarjaa ku koko alakropalle? Mietippä hetki et tuleekohan sellasel ohjelmal ihan tasapainosta reenii.. ei tuu. Tääl aloittelijoiden osios on noita faq-threadei niin sielt voisit jonkun valmiin vähän pätevämmän ohjelman napata.

Ja tosiaan ei olis pahitteeks jos olis jotain muitaki raskaita perusliikkeitä ku punnerrukset, tai et miksei oo mitään kyykkyy tai mavea? Ne kantsis ohjelmassa pitää. Ja miks ei leuanvetoo vaan ylätalja? Järkevämpi olis varmaan aluks tehdä jotain tiheäfrekvenssistä ohjelmaa (1- tai 2-jakonen) jotta oppis hyvin noi suoritustekniikat. Tai on oikeasti hyödyllisempää osata kyykätä kuin reenata haukkaria tuhannella ja yhdellä tavalla. Kasvaakin paremmin!

 

[Vitamiini]

Tommosen olen reenikavereiltani "oppinut". Nelijakoinen tuntuu omasta mielestäni mukavalta, koska ei tule kaikki samalle kertaa, mutta ei kuitenkaan liikaa yhdelle kertaa. Mitä tossa on siis vialla? Mitä lisätään/poistetaan/muutetaan?

Siinä suoraan FAQ-threadista kopsittu, jos juuri sitä jonkunnäköistä nelijakoista kaipaat:

1. Rinta, hauikset, forkut
-Penkkipunnerrus tanko / kp x3
-Vinopenkki kp / tanko x3
-Ristitalja / peck-deck / viparit maaten x2
-Hauis tanko / kp x3
-Hauis scott kp / tanko x2
-Keskitetty hauiskääntö x2
-Rannekääntö x3

2. Jalat
-Kyykky / etukyykky / prässi x4
-Reiden ojennukset x3-4
-SJMV x 4
-Reiden koukistukset x 2-3
-Pohkeet istuen / seisten 5-6

3. Olkapäät, ojentajat
-Vipunostot sivulle x2
-Vipunostot taakse x2
-Pystypunnerrus tanko / kp x3-4
-Kapea penkki x3
-Rankalainen punnerrus x3
-Ojentajapunnerrus x2

4. Selkä, epäkkäät
-Kulmasoutu tanko / kp x 3
-Alatalja x 3
-Ylätalja leveä / leuanveto x3
-Ylätalja kapea x3
-Kohautukset x3

 

[The Spun]

Kuulostaa hyvältä. Tossa kuitenkin muutama liike, joita en ole ennen tehnyt, mutta pitääpä alottaa reenaamaan. Googletin muutaman tuntemattoman liikkeen, mutta joihinki en löytäny, miten ne tehään. Eli; rannekääntö, vipunostot taakse, ojentajapunnerrus, kohautukset (tuli mieleen se, joka vaikuttaa niskaan) ja viparit maaten. Noi ois kiva tietää miten tekee, ennen kun alottaa .

EDIT: Leuanvetoa ei ole ihan vaan sen takia, että olen hirvee köntti eikä leuanveto onnistu :(.

 

[ysikymppinen]

Tossa vähä aika sitten lähettelin arvosteluun ohjelmaani joka menikin sitten täysin uusiksi:D Nyt kokeilussa muokattu Timban 1-jakoinen.

Eli arvostelkaa uusiksi:D

kyykky 2x
jalkojen koukistus 2x
pohkeet seisten 2x

kulmasoutu käsipainolla 2x
leuanveto 2x *
Penkki 2x6 systeemi:D
hauiskääntö käsipainoilla 2x

Vatsarutistus/Jalkojen nosto 2x

Jos jaksaa:

Rannekääntö 2x
Jalkojen ojennus 2x
pystysoutu/pystypunnerrus 2x


Eli tuossa tuo:D toistojen määrä vaihtelee tähän tahtiin:

1.kk:20 toistoa
2.kk:12 toistoa
3.kk:8 toistoa
4.kk: Räjähtävä 6 toistoa

Toistojen määrien vaihtelua en voi valmentajani takia vaihtaa, koska viikossa yksi ohjattu treeni.

Arvostelkaapas siitä:D

Kannattaa vaihdella myös sarjojen määrää. Suorinjaloin veto/romanialainen maastaveto olisi parempi kuin reisikoukistus. Jos penkissä haluat kehittyä tee se ekana. Eikä mielellään kahta selkäliikettä peräkkäin.

 

[Vitamiini]

Kuulostaa hyvältä. Tossa kuitenkin muutama liike, joita en ole ennen tehnyt, mutta pitääpä alottaa reenaamaan. Googletin muutaman tuntemattoman liikkeen, mutta joihinki en löytäny, miten ne tehään. Eli; rannekääntö, vipunostot taakse, ojentajapunnerrus, kohautukset (tuli mieleen se, joka vaikuttaa niskaan) ja viparit maaten. Noi ois kiva tietää miten tekee, ennen kun alottaa .

EDIT: Leuanvetoa ei ole ihan vaan sen takia, että olen hirvee köntti eikä leuanveto onnistu :(.

Rannekääntöä vedellää ihan normipenkillä ranteita taivuttaen, istuen ja jalkoihin ja polviin tukien ja siitä kääntäen. Ihan missä vaan voi tehä missä käden voi tukea ja siitä taivuttaa. Viparit taakse on tämä, tai ainakin idealtaan, mutta voi sen tehdä penkillä istuen tai seisten tai vaikkapa kulmasoutulaitteeseen tuettuna tai sitten vielä vinopenkkiin jne. Parempia kuvia en löytänyt, mutta ideoina nuo. Kohautuksia voi vedellä tangolla tai smihissä.

Jos ei leuanvedot luonnistu syystä mistä tahansa niin on ainakin muutama lähestymistapa. Ensimmäinen on se, että aletaan väkisin yrittämään niiden vääntöä, että kun edes saa vähän vedettyä, niin seuraavalla kerralla toivottavasti saa jo enempi ja pikkuhiljaa tulee jo yksi ja sitten tulee jo enempi kuin yksi. Toinen on se että otat sen ylätaljan ja alat pikkuhiljaa treeni treeniltä koventamaa vastusta siihen saakka, että alat lähestyä omaa painoa ja sitten siinä vaiheessa hyökätä leuanvetotangon kimppuun. Mutta se on ihan miten ajattelee, paljon on leuanvedon kannattajia täällä, mutta IMO se ylätalja on selänkasvatukseen ihan samalla lailla hyvä. Muistaa vaan sen kohtuu puhtaan tekniikan, mutta välillä voi ottaa ronskimmin pitäen kuitenkin sen fiiliksen oikeassa osoitteessa. Jto vastailee voimapuolella leuanvetokyssäreihin jos siltä jotain vinkkiä kaipaat.;)

 

[Hinaaja-]

Taidan olla aivan hukassa tämän ohjelman kanssa:

1.Rinta,Selkä,Olkapäät
2x6 Penkkipunnerrus
3x6 Ylätalja
3x6 Vipunostot
2x8 Vinopenkki
3x6 Alatalja
3x6 Pystypunnerus
-Vatsat

2.Jalat,Ojentajat,Hauis
3x6 Reisiojennus
2x6 Ojentajapunnerrus
3x6 Hauiskääntö (Hammer)
3x6 Varpaille nousu
3x6 Ojentajaojennus
3x6 Hauiskääntö (Talja)
-Vatsat

Eli kuten huomasit kaksijakoista yritin väsätä ja tarkoitus olisi ottaa 1 on ja 1 off periaatteella. Liikkeiden nimet voivat olla vääriä, mutta eiköhän niistä käsitä mitä liikettä tarkoitan. Täytyypi kanssa myös mainita, että olen loukannut polveni lumilautailussa, joten kyykky ja prässi ovat mahdottomia tehdä ilman suunnatonta kipua (olen kokeillut). Mikään rhp en kuitenkaan ole, joten yritin korvata niitä edes jotenkin. Nyt vain vinkkejä mitä muuttaisin. Älkää kuitenkaan haukkuko ihan lyttyyn :(