2viikkoa diettiä/2viikkoa massaa

[Pain]

Pitääpä kokeilla, toden totta.

Itse omaan sellaisen aineenvaihdunnan, vartalonmuodon ja lähtötilan, että mistään älyttömistä bulkkikausista ei voi edes haaveilla. Läskiä siis tulee helposti.

Toisaalta ainainen diettaaminen tai ylläpitokalorien pito ei varmasti johda yhtään mihinkään. Pokerina voin sanoa, että tämänhetkinen normaalikulutukseni on n. 2000-2400kcal. Tuolla alueella en liho, enkä laihdu. Mielestäni aika vähän, kun painoa löytyy kuitenkin 82kg(josta läskiä varmaan n. 10-12kg, pituus 178cm) ja salilla käyn 4krt viikossa + aerobiset + muu liikunta. Ja sanomattakin selvää, että ruokavalio on tarkkuudeltaa luokkaa vihko, kynä, grammavaaka ja yli-azerbaidzanilaisen juurirotan syntymätön sikiö, mikäli siinä vaan on jotain tutkitusti kehitykselle hyödyllistä...


Pitääpä ruveta syklittämään 2 viikko plus/2tai3 viikkoa miinus, jos vaikka pikkuhiljaa alkaisi noi kropan mittasuhteet muuttumaan.

Rinta 113->120
Vyötärö 92 ->85

Voisi olla sellainen hyvä tavoite seuraavalle parille vuodelle.

Tämä onkin varmaan monelle se ikuisuuongelma; rasvattomaan riisitikkuun on hyvä rakentaa kauniit lihakset, ja toisaalta jos ainoa tavoite on laihtua niin kyllähän se onnistuu...

...mutta lähdeppä perkele liikkeelle jostain näiden puolivälistä, niin johan on perkele!!

:curs:

 

[Nitsku]

Olen muuten huomannut sellaisen mielenkiintoisen ilmiön että tuon kahden viikon bulkkijakson aikana tukka ja parta kasvaa vähän hiton nopeasti. Johtunee ilmeisesti juuri tuosta vilkastuneesta hormonitoiminnasta ?

Tai sitten vilkkaasta mielikuvituksesta...

 

[Dobermann]

Millä laskette kalorit, ruokava'alla ja desimitalla?

 

[Guinnes]

Mitä mieltä?

Ajattelin kokeilla tuota 2 vkoa +kalorit ja 2 vkoa -kalorit jaksotusta. Treenit jaksotan myös neljään viikkoon:
1 vko palauttava
2 vko normaali treeni
3 vko kova treeni
4 vko kovin treeni

Pitäisikkö nuo bulkkiviikot ajoittaa noille raskaimmille viikoille? Sillon olisi ainakin virtaa treeniin. Vaiko toisikko bulkin tuomat kalorit parhaimman tehonsa esille noilla palauttavilla viikoilla, jolloin luultavasti lihas viimein kasvaa?

 

[Hulkki]

Re: Mitä mieltä?

Originally posted by Guinnes
Ajattelin kokeilla tuota 2 vkoa +kalorit ja 2 vkoa -kalorit jaksotusta. Treenit jaksotan myös neljään viikkoon:
1 vko palauttava
2 vko normaali treeni
3 vko kova treeni
4 vko kovin treeni

Pitäisikkö nuo bulkkiviikot ajoittaa noille raskaimmille viikoille? Sillon olisi ainakin virtaa treeniin. Vaiko toisikko bulkin tuomat kalorit parhaimman tehonsa esille noilla palauttavilla viikoilla, jolloin luultavasti lihas viimein kasvaa?

Itse laittaisin bulkkiviikot 3. viikon puolivälistä 1. viikon puoliväliin. En ikinä ole pitänyt kovin hyvänä ideana vetää samaan aikaan miinuskaloreita että palauttavaa viikkoa. Dieetillä on treenattava kovaa, muuten kroppa tekee sen helpoimman mahdollisen jutun eli ottaa ylimääräiset kalorit energiaa tuhlaavista lihaksista. Eli lihasärsykkeellä on yritettävä pitää kiinni lihasmassasta kun ollaan miinuskaloreilla.

 

[Phillyj]

Originally posted by Dobermann
Millä laskette kalorit, ruokava'alla ja desimitalla?

Desimitalla. Esim. 1dl mysliä painaa n.40g. Siitä on sitten helppo laskea kalorit. Mutta ei kai se nyt niin pilkun tarkkaa ole. Jari Leino sanoi treenivideossaan kun kysyttiin ruokavaliosta, että vaimo tekee oikein hyvää ruokaa. :kippis1:

 

[Rock^]

Tulee muuten aika kivasti kaloreita tuolla bulkkijaksolla. Jos perusaineenvaihdunta on 2500kcal, ja siihen treeni päälle+muut aktiviteetit ---> 3500kcal. Tuohon +1000-1500kcal ollaan jo melkein 5000kcal:ssa, joka vastaa noin kahdeksaa Hesburgerin hampurilaisateriaa energia-arvoltaan.

Hulkki mainitsit, että dieetillä pitää treenata kovaa. Kovaa on kuitenkin suhteellinen käsite ja voisin epäillä, että HST:n kaltainen intensiteetti riittänee. Kyykkysarjoja ei ole pakko viedä maitohapoille asti vaan jos on tuntuma kohdallaan niin lihas saa riittävän ärsykkeen ilman suurta hermostoon kohdistuvaa rasitusta.

 

[astro]

mitenköhän tällasen yhdistäisi HST:hen? SD:llä kannattaa varmaan olla ylläpitokaloreilla (paitsi ehkä viimeisestä treenistä 48h eteenpäin), mutta miten tuon 6-8 viikon aikana. Onko ideoita?

 

[Esox Lucius]

Luontevimmalta tuntuisi bulkata periodin 2 ensimmäistä viikkoa, jolloin metabolinen rasitus on suurimmillaan ja vähentää kaloreita lopussa, jolloin raskaat kuormat minimoivat lihaskataboliaa ja kuormitus kohdistuu enemmän hermostoon.

 

[Nitsku]

Originally posted by Rock^
Tulee muuten aika kivasti kaloreita tuolla bulkkijaksolla. Jos perusaineenvaihdunta on 2500kcal, ja siihen treeni päälle+muut aktiviteetit ---> 3500kcal. Tuohon +1000-1500kcal ollaan jo melkein 5000kcal:ssa, joka vastaa noin kahdeksaa Hesburgerin hampurilaisateriaa energia-arvoltaan.

Jostain Hesburgerin esitteestä luin että yksistään siinä Megaburgerissa olisi n. 1000 kaloria. Muutama sellainen päivää kohti niin niin ylimääräiset kalorit on kerätty
;)

Kysymykseen siitä ruoan mittaamisesta, niin alussa käytin elektronista vaakaa sen mittaamiseen mitä mikäkin painaa. Nyt ne aineet ja niiden kalorit suunnillen muistaa eikä tarvitse juurikaan mittailla.

 

[Hulkki]

Originally posted by Rock^
Hulkki mainitsit, että dieetillä pitää treenata kovaa. Kovaa on kuitenkin suhteellinen käsite ja voisin epäillä, että HST:n kaltainen intensiteetti riittänee.

Nope, en väittänyt että lihas tarvitsee dieetillä kovaa treeniä. Väitin ja väitän, että lihas tarvitsee dieetillä treeniä joka stimuloi hypertrofiaa, ja tällaista ei esim. perinteinen kevyen viikon palauttava treeni yleensä ole.

 

[kannibaali]

Originally posted by Hulkki
Nope, en väittänyt että lihas tarvitsee dieetillä kovaa treeniä. Väitin ja väitän, että lihas tarvitsee dieetillä treeniä joka stimuloi hypertrofiaa, ja tällaista ei esim. perinteinen kevyen viikon palauttava treeni yleensä ole.

Aivan. Natikan ei mielestäni kannata treenata dieetillä kevyesti, vaan keskimäärin melko normaalisti. Dieetti, normaalia enemmän välipäiviä ja vielä kevyt treeni--->varma lihaskato.

Jos puhutaan kaksi viikkoa plussaa ja kaksi miinusta-treeneistä, niin ainakin pluskaloreilla olisi ehkä mielestäni hyvä treenata ensimmäinen viikko 4-5 kertaa viikossa ja seuravalla viikolla 3-4 kertaa viikossa. Toisella viikolla treenimäärä palautuisi ns. normaaliksi, hieman määrällisesti suuremman alun jälkeen. Kehon rasittuessa enemmän alussa, rasitusta helpotettaisiin hieman päivän parin kierron pidennyksellä ja lyötäessä vielä lisää kaloreita koneeseen.

Dieetillä sitten säilyttävää normaalitreeniä? Toinen vaihtoehto: Jos saisi itsestä irti niin luulisi, jopa viimeisen miinusviikon(siis viikko 4) olevan hyvä treenata ylikovaa ja treenata muut kolme melko normaalisti?

En ole vielä kauheasti tätä menetelmää kokeillut, mutta silloin kun olen sen tehnyt, on se tuntunut paremmalta kuin pidemmät samaa hinkkaavat jaksot. Nyt paukutan kyllä kyseisellä menetelmä ja nyt näkee osaanko pelata tämän kanssa. Ensimäinen plusviikko vasta takana ja ei kulutusta enemmän syöminen mitään kivaa ole, mutta vaihtelu virkistää.

 

[JSmith]

Originally posted by XTR
Luontevimmalta tuntuisi bulkata periodin 2 ensimmäistä viikkoa, jolloin metabolinen rasitus on suurimmillaan ja vähentää kaloreita lopussa, jolloin raskaat kuormat minimoivat lihaskataboliaa ja kuormitus kohdistuu enemmän hermostoon.

Näin sanoo myös HST-foorumi. Joskin - alikaloreilla vitosista palautuminen kestää paljon kauemmin, vaikka se periaattessa onkin enemmän hermotustreeniä. Lopetin äsken kierron jolla oli koko ajan dieetti päällä ja viimeinen viikko oli aika tympeää. Ei oikein motivoinut, lihakset tuntui väsyneiltä tms. Olisi tehnyt välillä mieli pitää enemmänkin kuin 2 lepopäivää.

 

[Pain]

Nyt tempasin päälle sitten +1000kcal pariks viikoks ja sitä rataa...

....täytyy sanoa, että jonkinmoisen ikidiettailun jälkeen tuntuu hieman :urjo: :lta ahtaa ruokaa kupuun lähemmäs neljää tonnia päivässä...

....siis kaloreissa. Ei kiloissa.

 

[Samo]

Re: Re: Mitä mieltä?

Originally posted by Hulkki
Itse laittaisin bulkkiviikot 3. viikon puolivälistä 1. viikon puoliväliin. En ikinä ole pitänyt kovin hyvänä ideana vetää samaan aikaan miinuskaloreita että palauttavaa viikkoa. Dieetillä on treenattava kovaa, muuten kroppa tekee sen helpoimman mahdollisen jutun eli ottaa ylimääräiset kalorit energiaa tuhlaavista lihaksista. Eli lihasärsykkeellä on yritettävä pitää kiinni lihasmassasta kun ollaan miinuskaloreilla.

Entäs jos tekee kovan 3viikkoa salia bulkin ja dietin kanssa, eli treenaa bulkkiviikot ja dietti viikon kovaa ja sit vaikka kevyt viikko siihen päälle tai kokonaan tauko??

 

[Hulkki]

Re: Re: Re: Mitä mieltä?

Originally posted by Sami78
Entäs jos tekee kovan 3viikkoa salia bulkin ja dietin kanssa, eli treenaa bulkkiviikot ja dietti viikon kovaa ja sit vaikka kevyt viikko siihen päälle tai kokonaan tauko??

Jos jatkat tuota samaa hommaa menee ensinnäkin se ekan syklin viimeinen kevyt viikko bulkilla ja perään vielä se toisen kierron ensimmäinen kova treeniviikko bulkilla (bulkkia otetaan maksimissaan 2 viikkoa putkeen). Pitää siis ottaa huomioon myös se, meneekö energiasyklitys ja treenin jaksotus yksiin tai sopiiko ne hyvin yhteen.

Esimerkiksi tässä tapauksessa:

Viikko 1 - Kova treeni, bulkkia
Viikko 2 - Kova treeni, bulkkia
Viikko 3 - Kova treeni, dieettiä
Viikko 4 - Palauttavaa, bulkkia
Viikko 5 - Kova treeni, bulkkia
Viikko 6 - Kova treeni, dieettiä
Viikko 7 - Kova treeni, bulkkia
Viikko 8 - Palauttavaa, bulkkia
Viikko 9 - Kova treeni, dieettiä
...

 

[Rock^]

Pitääpi testata tätä menetelmää ihan lähiviikkoina. Mulla on se ongelma että ylikunto tulee liian äkkiä kun treenaan kovaa, vaikka vetäisin bulkkikaloreilla. Yleensä 4vko kolmijakoisella seitsemän päivän kierrolla on maksimi, mitä nykyään pystyn treenaamaan. Painotan edelleen, että käsitys kovaa näyttäisi olevan hieman erilainen tämänkin forumin henkilöillä. Dieettijaksolla ei tulisi mieleenikään treenata kovaa, vaan väkisinkin keskittyä tuntumaan ja jättää pari toistoa varastoihin liikettä tehdessä.

 

[Samo]

Re: Re: Re: Re: Mitä mieltä?

Originally posted by Hulkki
Jos jatkat tuota samaa hommaa menee ensinnäkin se ekan syklin viimeinen kevyt viikko bulkilla ja perään vielä se toisen kierron ensimmäinen kova treeniviikko bulkilla (bulkkia otetaan maksimissaan 2 viikkoa putkeen). Pitää siis ottaa huomioon myös se, meneekö energiasyklitys ja treenin jaksotus yksiin tai sopiiko ne hyvin yhteen.

Esimerkiksi tässä tapauksessa:

Viikko 1 - Kova treeni, bulkkia
Viikko 2 - Kova treeni, bulkkia
Viikko 3 - Kova treeni, dieettiä
Viikko 4 - Palauttavaa, bulkkia
Viikko 5 - Kova treeni, bulkkia
Viikko 6 - Kova treeni, dieettiä
Viikko 7 - Kova treeni, bulkkia
Viikko 8 - Palauttavaa, bulkkia
Viikko 9 - Kova treeni, dieettiä
...

Jotain tollasta yritin hakee mut en saanu sitä kokoon. Joten kiitos siitä hulkille ;)

 

[Carnivore]

Hulkki pystyisitkö kirjoittamaan päivän esimerkkiruokailun bulkilla? Ja miten hoidat ton ruokapuolen koulussa, omat eväät vai pelkkä kouluruoka? Toisesta threadista löysinkin noi ruoka-aineet, mutta tuntuu vaan vaikeelta saada noin paljon kaloreita?

Kiitos jo etukäteen..

 

[Hulkki]

Originally posted by Carnivore
Hulkki pystyisitkö kirjoittamaan päivän esimerkkiruokailun bulkilla? Ja miten hoidat ton ruokapuolen koulussa, omat eväät vai pelkkä kouluruoka?

Koulussa kun tulee seikkailtua arkisin valtaosa päivästä on aina omat eväät mukana. Bulkilla normaali päivä:

06:30 1 dl Hera85, 5 dl maitoa, öljyä, 1.5 dl kaurahiutaleita
10:00 1.5 dl Hera85, öljyä, 2-4 prk vauvanruokaa
12:00 Safka teekkariravintolassa
14:00 2 Reissumiestä, 50g kalkkunaleikettä, olympiasulatejuustoa, 1 kananmuna, 1 l maitoa
16:00 60 g riisiä, 130 g jauhelihaa + Uncle Ben's, 6 dl maitoa, öljyä
18:00 Grahamleipää, 50g kalkkunaleikettä, olympiasulatejuustoa, 1 kananmuna, 6 dl maitoa
20:00 250 g maitorahkaa, purkillinen ananaspaloja, öljyä
22:00 40 g kaseiini/soijaprotskusekoitusta, öljyä, 50 g maapähkinöitä

Tuossa siis klo 10, 12 ja 14 safkat koulussa. Jos loppuu omat ruoat koulussa kesken ostan kaupasta esim. maitoa ja hedelmiä. Kaupungilla pikaruoaksi hyväksyn bulkilla 2 tuplajuustohampurilaista (toisesta syödään vain pihvit ja juustot) ja maidon. Ei ehkä mikään ideaaliruokavalio, mutta kun koulua käydään tuon verran olen valmis riisi & kana -linjasta joustamaan - mutta vain bulkilla.

Dieetillä homma onkin aivan toinen, kaikki ruoat kannetaan mukana.