2-jakoinen VS 3-jakoinen

[jto]

progressio on vaan esimerkki tossa, ei mikään ennuste.

sun suurin ongelma on se, että saatuasi hyvän neuvon SE EI PRKL SULLE RIITÄ vaan kyselet oisko sittenkin tää tai tää vai oisko sittenkin tää...

pidä siis kerrankin kiinni jostain ja tee sitä kunnolla hetken aikaa niin alkaa se kyykkykin kulkemaan...

:curs:


...

 

[-Marchi-]

p
sun suurin ongelma on se, että saatuasi hyvän neuvon SE EI PRKL SULLE RIITÄ vaan kyselet oisko sittenkin tää tai tää vai oisko sittenkin tää...

Se on optimointia se :D

pidä siis kerrankin kiinni jostain ja tee sitä kunnolla hetken aikaa niin alkaa se kyykkykin kulkemaan...

Kyl mie pidänkin, mut haluan aina etsiä sitä optimaalisinta kaikesta.. Ja nyt olen uutta treeniohjelmaa miettimässä massakaudeksi (missä toivottavasti fläsäkin häviäisi...) ja vaikea valita, et minkä ottas...

 

[Gillyanne]

En ymmärrä, että miksi sarjojenkin määrä lisääntyy, eikö se pitäisi pitää vakiona aina tietyn ohjelman ajan.

Öh, siis miksi näin pitäisi olla? Rasitusta voidaan lisätä monella eri tavalla: lisäämällä rautaa tankoon, lyhentämällä sarjataukoja tai lisäämällä sarjojen määrää. Ja pyrittäessä kokonaisvolyymin nostoon, mikä varsinkin voimaohjelmissa ymmärtääkseni on pointtina, tapahtuu ohjelman aikana yleensä sekä sarjamäärien että myös treenipainojen lisäystä.

Tai jotain... asiasta enemmän tietävät kertokoot tarkemmin

 

[jto]

volyymin kasvu meinaa aikalailla myös lihaksen kasvua. fiksummin jopa kuin jatkuva rautojen nousu. sarjamäärän kasvu tasaa rautoja ja siitä on hyvä sit ponnistaa eteenpäin.

marchi:
jos vaan jatkuvasti haet ja haet, et pääse mihinkään. se optimaalinen on se, mitä teet NYT, jos teet kunnolla. sitten jossain vaiheessa vaihto, JOS on tarvetta.

 

[pevelius]

sarjojen lisäys on helpoin tapa saada lisää volyymiä.

 

[jto]

niin???

 

[pevelius]

näin siinä käy kun jää yksi sivu lukematta ennen vastaamista

eli vastaus kysmykseen

En ymmärrä, että miksi sarjojenkin määrä lisääntyy, eikö se pitäisi pitää vakiona aina tietyn ohjelman ajan.

 

[mokoma]

Joo ehkä kannattas optimoida vähän vähemmän. :D

Tommonen voimailun tapainen volyymin nosto treeni toimii varmasti hyvin myös lihaksen kasvatuksessa. Mulla ainakin tommosiin ohjelmiin siirtyminen on saanu reidet hillittömään kasvuun. (hemmetti kun ei saa farkkuja jalkaan :D )

 

[NEUTRAALI]

sarjojen lisäys on helpoin tapa saada lisää volyymiä.

samaa mieltä, se on todella helppo tapa , mutta kumpi on tehokkaampaa, pitää sarjat vakiona ja lisätä rautamäärää vai pitää raudat vakiona ja lisätä sarjoja. mielestäni tehokkaampaa on rautamäärien lisäys sarjojen pysyesssä vakiona(voima mielessä), vaikka kokonais volyymi jää huomattavasti pienemmäksi mitä sajamäärien lisäyksessä.

 

[-Marchi-]

volyymin kasvu meinaa aikalailla myös lihaksen kasvua. fiksummin jopa kuin jatkuva rautojen nousu. sarjamäärän kasvu tasaa rautoja ja siitä on hyvä sit ponnistaa eteenpäin.

marchi:
jos vaan jatkuvasti haet ja haet, et pääse mihinkään. se optimaalinen on se, mitä teet NYT, jos teet kunnolla. sitten jossain vaiheessa vaihto, JOS on tarvetta.

Mie teen kokoajan kunnolla, mutta nyt haen uusia virikkeitä enkä osaa sitä päättää. Ei tää homma oo sitä peck-deckkiä, jota otin et sain rinnan kuntoon :D (ja oli vielä välipäivä muutenkin!)

Miten sitten tuo päätetään, et lisätäänkö sarjoja vai kiloja? Nostetaanko volyymia ekana niin, että nostetaan sarjoja tappiin saakka (olkoot vaikka 6) ja sitten kun menee puhtaasti 6 sarjaa, niin sitten rautaa lisää ja taas vaikka 3 sarjaa?jne...?

 

[jto]

ei sen tarvi noin lineaarista edes olla. noi esittämäni erilaiset bodykaudet kuitenkin toimii. niitä kun tekee kutakin pari kuukautta, saa parhaan hyödyn. samalla näkee, minkätyyppinen treeni parhaiten toimii itselle. neutraalikin sanoi itse hyötyvänsä eniten tosta ns. perustreenistä. tosin veikkaan, ettei herra koskaan oo tota voimakestävyysmallia kokeillut. siinä nimittäin alkaa äijä paisumaan. ;)

kevyttäkään se ei ole, jos joku sitä pelkää. taitaa paras sarja kyykyssä olla yhdellä tutulla 6*15*170kg/ 1´. viimenen oli aika itkunsekanen jo . no... kun kauden jälkeen katseli reisiään, oli valmis itkemään vaikka joka treenissä.

eli marchi vois kokeilla nyt sitten hyperoptimoidusti tota kolmen eri kauden mallia. tee mittaukset ennen kausia ja katso, kuinka mies alkaa kasvaa.

 

[TheLORD]

Paljos tuossa volyymitreenissä olis liikeitä lihaksille ja tehdäänkö kaikissa apuliikeissäkin sama progressio?

 

[BowNoOne]

kolmijakonen

Itse olen aina käyttänyt kolmijakoista ohjelmaa. Minusta on jotenki järkevää jakaa treenit synergisiin lihasryhmiin (toisiaan vahvistaviin) eli rinta(ojentaja),selkä(hauis) ja jalka treeneihin. Treenien välillä lihakset ehtivät palauta harjoituksessa enemmän kuin esim. niillä jotka tekevät penkin 4-5 kertaa viikossa ja samana päivänä vielä kyykyntai maastavedon. Jos todella vedät maastavedossa itsesi tappiin, ja näin ollen kulutat suurimman osan energiavarastostasi, niin miten se ei voisi olla vaikuttamatta kyykky tai penkki tulokseen? palautuminen on yksi tärkeimmistä tekijöistä lihaksen kasvattamisessa... :D

 

[jto]

liikkeitä voi olla vain yksi, jos treenataan lihas 2krt/vko. tällöin voi vuorotella esim. kovaa perusliikettä (esim. kyykky) ja bodyliikettä (esim. hack).

kyllä se yhden muunkin liikkeen saattaa kestää ihan hyvin. siinä voi noudattaa samaa progressiota tai tehdä ns. perustreenin. esim:
vko 1 a: 1 liike - b: 1 liike
vko 2 a: 2 liikettä - b: 1 liike
vko 3 a: 1 liike - b: 2 liikettä
vko 4 kevyt

 

[huumor]

oiskos kellään heittää mitään vinkkiä että jos alottaisi ton kaksjakoisen vaikka tyyliin vetävät/työntävät, niin kuinka saisi panostettua olkapäihin..ovat meinaan vähän muista lihasryhmistä jäljessä :(

valeedit: myös jalat ovat mutta oletan että varsinkin isot lihasryhmät kehittyvät hyvin kaksijakoisella

 

[kotka]

oiskos kellään heittää mitään vinkkiä että jos alottaisi ton kaksjakoisen vaikka tyyliin vetävät/työntävät, niin kuinka saisi panostettua olkapäihin..ovat meinaan vähän muista lihasryhmistä jäljessä :(

Tee ekana liikkeenä olkapääliike/liikkeet. Eli vaikka Olkapäät, reidet, rinta, ojentajat.

 

[huumor]

Tee ekana liikkeenä olkapääliike/liikkeet. Eli vaikka Olkapäät, reidet, rinta, ojentajat.

ok.mutta meneekö sitten rintatreenikin olkapäille liikaa??..tosin eipä se kyllä oikeestaan edes haittaa :evil: ..muuten kuinkas monta liikettä/sarjaa teette per lihas 2-jakoisessa??

 

[kotka]

ok.mutta meneekö sitten rintatreenikin olkapäille liikaa??..tosin eipä se kyllä oikeestaan edes haittaa :evil: ..muuten kuinkas monta liikettä/sarjaa teette per lihas 2-jakoisessa??

Ei sen pitäis enempää mennä, mutta rintatreeni tuosta vähän kärsii. Huomaat sen kyllä. 1-2 liikettä ja 2 sarjaa on varmaan ihan hyvä. Selälle ja jaloille voi tulla enemmänkin sarjoja/liikkeitä. Foorumilla on paljon erilaisia 2-jakoja, katsele niitä malliksi, esim. se hulkin ohjelma. Käytä kuitenkin järkeä ja tee ohjelmasta itselle sopiva.

 

[huumor]

Ei sen pitäis enempää mennä, mutta rintatreeni tuosta vähän kärsii. Huomaat sen kyllä. 1-2 liikettä ja 2 sarjaa on varmaan ihan hyvä. Selälle ja jaloille voi tulla enemmänkin sarjoja/liikkeitä. Foorumilla on paljon erilaisia 2-jakoja, katsele niitä malliksi, esim. se hulkin ohjelma. Käytä kuitenkin järkeä ja tee ohjelmasta itselle sopiva.

joo..muistaakseni hulkin ohjelma vaan ei ollu jaolla vetävät/työntävät. mutta enköhän mä jonkulaisen ohjelman kasaa ja pistä vaikka tänne tai timban trediin näytille...katsotaas nyt mitä saan aikaan.

 

[Timba79]

ok.mutta meneekö sitten rintatreenikin olkapäille liikaa??..tosin eipä se kyllä oikeestaan edes haittaa :evil: ..muuten kuinkas monta liikettä/sarjaa teette per lihas 2-jakoisessa??

Eikös se ollut tarkoituskin, että treeni menee kunnolla olkapäille? Eikä tuo rintatreeni sen enempää olkapäille tuolleen mene, mutta jos olkapäät on väsyneet, saattaa se vähän verottaa poweria rintatreenistä, mutta jos olkapäät on jäljessä, niin homman on vaan mentävä näin. Tosin voithan sä tehdä joka toinen kerta ne olkapäät ensin...

Ja itsellä on aika paljon sarjoja, mutta listaan ne tähän, saa vähän käsitystä suhteista lihasrymien välillä.

Selkä, 6 sarjaa
Etureidet, 6 sarjaa
Takareidet 6, sarjaa
Pohkeet 4, sarjaa
Vatsat 3, sarjaa
Olkapäät, 4 sarjaa
Rinta, 4 sarjaa
Ojentajat, 3 sarjaa
Hauikset, 3 sarjaa
Forkut ja epäkkäät vuoronperään 2 sarjaa

Jos ei halua noin paljon tehdä, niin vähentää vaikkapa yhden sarjan jokaisesta pois, tai vaikka parikin jos se paremmalta tuntuu. Mutta suhde kannattaa pitää kutakuinkin noin.