1️⃣ -JAKOINEN OHJELMA

Meta title: 🔥 1-JAKOINEN TREENIOHJELMA – KOKO KROPPA KERRALLA 🔥

Meta description: Ytimekäs ja toimiva treenimalli, jossa koko keho treenataan yhdellä harjoituksella tehokkaasti ja nousujohteisesti.


Ihan hyvältä toi vaikuttaa kaikinpuolin. Jäin vaan tota hyppykyykkyä miettimään, että onko sun tarkoitus hakea sillä räjähtävyyttä tms? Koska nopeus/räjähtävyys ei tuollaisesta liikkeestä suoraan siirry niihin sun lajisuorituksiin, vaan sun pitäis harjoittaa sitä lajinomaisesti.
 
Ite en oo salilla nähny ikinä, että kukaan tekis hyppykyykkyä levyillä - saati sitten ite niitä tehnyt. En oo sen enempää edes paneutunu liikkeeseen, mutta kyllä mie uskoisin, että se siirtyy aika hyvin maahanvienteihin ja ylös nousuihin yms. Olisko näistä hyppykyykyistä kenelläkään parempaa tietoa/näkemystä?
 
Nopeus/räjähtävyys, joka on hermostollista, ei siirry lajista toiseen. Perusvoima toisaalta taas siirtyy. Eli kun sulla on vapari päälajina niin sieltä punttisalilta tulisi hakea nimenomaan perusvoimaa(karkeesti 5-12 toiston sarjoja n.70-85% max painosta). Se räjähtävyys hankitaan lajitreeneistä. Eli tässä tapauksessa voit esim ottaa ton hyppykyykyn pois ja tehdä vuoropäivin normaalia takakyykkyä ja maastavetoa TAI tehdä aina ensin rinnallevetoa/tempausta ja sitten kyykkyä. Laitoin noi riven ja tempauksen siihen, koska noilla saat voimaa koko kroppaan ja niiden jälkeen jaksaa suht hyvin vielä kyykätä.

Vaikka näin:
raaka rive/tempaus
kyykky
GHR
lattiapunnerrus
kulmasoutu kp
yhden käden farmari kävely
vatsat+niskat

Rinnallevedossa, kyykyssä ja lattia punnerruksissa siellä viiden hujakoilla, 3-6 sarjaa, muissa liikkeissä pidempiä sarjoja. Vaihdon ton kulmasoudun ja farmarikävelyn paikan koska noin sulla riittää paukkuja paremmin.
 
Ihan hyviä pointteja. En kylläkään lähtis ihan suoraan Martin Rooneyn mainitsemia liikkeitä väittämään vääräks ja epäsopivaks. Toi rive/tempaus vois olla maven kanssa vuorotellen treenissä, mut toisaalta... parin kuukauden päästä voi ottaa semmosen treeniohjelman käyttöön, mikä sisältää just noi rivet/tempaukset.

Oisko siulla Oranki jotain näkemystä tosta farmarikävelystä, vai ihan suorilta vaan punttia kouraan ja käppäilemään?
 
Ihan hyviä pointteja. En kylläkään lähtis ihan suoraan Martin Rooneyn mainitsemia liikkeitä väittämään vääräks ja epäsopivaks. Toi rive/tempaus vois olla maven kanssa vuorotellen treenissä, mut toisaalta... parin kuukauden päästä voi ottaa semmosen treeniohjelman käyttöön, mikä sisältää just noi rivet/tempaukset.

Oisko siulla Oranki jotain näkemystä tosta farmarikävelystä, vai ihan suorilta vaan punttia kouraan ja käppäilemään?

Ihan mutua ton farmarikävelyn suhteen, mutta jos mielipidettä kysyt niin tosiaan helvetin iso puntti kouraan ja sellaisia 20-60 sekunnin kävelyjä. Loistava liike varmasti ihan kelle tahansa. Kestävyyttähän toi vaatii enemmän kuin muut liikkeet tuossa ja yleensä samassa harjoituksessa kannattaa tehdä liikkeet siten että: 1. räjähtävyyttä vaativat jutut 2. maksimivoima 3. perusvoima 4. kestävyys. Siltä pohjalta ton farmarikävelyn voi laittaa jopa ihan loppuun jos haluaa.

Tosta hyppykyykystä ja nopeudesta vielä. Se kuulostaa äkkisiltään loogiselta, että jos teet vaikka tempausta(vaatii räjähtävää voimaa) niin sitä luulis sen räjähtävyyden siirtyvän vaikka johon judon heittoon. Näin ei kuitenkaan ole asia. Se on ihan fysiologinen fakta.
 
Ihan hyviä pointteja. En kylläkään lähtis ihan suoraan Martin Rooneyn mainitsemia liikkeitä väittämään vääräks ja epäsopivaks.
Noh noh. Johan se on sanomattakin selvää, että pakkiksen nettibodarit tietää nää asiat paremmin kuin joku joka on ammatikseen valmentanu kamppailu-urheilijoita ja saavuttanu alalla itselleen jo jonkunlaista statusta. Ihme, ettei tässä ketjussa oo vielä yhtään "tee SS" tai "tee G6" -viestiä...
 
Ne pakkiksen nettibodarit on niin huimia, että jotkut niistä on ammatin puolesta tai muuten vaan lukeneet harjoittelun teoriapuolta. Mutta jos olit kanssani eri mieltä niin perustele toki.
 
Ei ollu Oranki sulle erityisesti mikään vastine tää mun kirjoitus, enkä ollut eri mieltä, vaan yleinen mielipide kun täällä osa on jo kerenneet aloituspostin ohjelmaa hieman kritisoimaan.

Tää voi olla mutua, mutta veikkaan et 99% pakkiksen kirjottelijoista on niitä, jotka on tänne rekisteröityny koska on ite alkanu syystä tai toisesta harrastelemaan punttien nostoa. Harvat näistä on minkään alaan liittyvän ammattilaisia, osa voi toki ollakin. Osa on varmasti perehtyny asioihin ja lueskellu treenaamisesta ym, mutta luulen että näistäkin useimmat on tutustuneet lähinnä kehonrakennukseen/voimanostoon liittyvään asiaan. Luultavasti jotain alle promillen luokkaa on ne kirjottelijat jotka on ite harrastanu kamppailua, tutustunu teoriatasolla kamppailu-urheiluun liittyvään oheisharjotteluun pintaa syvemmältä saati sitten valmentaa ammatikseen kamppailu-urheilijoita vaikkapa ihan siinä punttien nostossa.

Martin Rooney sitten taas on ihan tunnetusti harrastanut kamppailu-urheilua ja nykyisellään valmentaa kamppailu-urheiljoita voimaharjoittelussa. On valmentanut jo hyvän tovin ja ollut tekemisissä useiden eri kamppailu-urheiljoiden kanssa asian tiimoilta. Lähtökohtaisesti minun on helpompi uskoa Rooneyn oppeja kamppailu-urheiluun liittyvässä voimaharjoittelussa todeksi kuin jonkun nimimerkin takaa huutelevan, minulle henkilönä täysin tuntemattoman ihmisen oppeja.

Toki harjoitteluun lajin kuin lajin parissa on olemassa monta oikeaa ja vähintään yhtä monta väärää tapaa, jokainen taaplaa tyylillään. Kuitenkaan ei luultavasti ole keneltäkään mitään pois jos vaikka tätä Rooneyn ohjelmaa jonkun aikaa kokeilee ja miettii sitten niitä ohjelman plussia ja miinuksia omalla kohdalla. Ihmiset on myös harjoittelun suhteen yksilöitä ja joillakin tietyt asiat toimivat paremmin kuin toisilla. Muutenkin treeneissä on imo tärkeää jaksotus, myös kamppailu-urheilussa. Räjähtävää voimaa ei suoraan voi siirtää lajiin, mutta kun maksimivoimat nousevat, nousevat myös perusvoimatasot ja perusvoimakaudella voidaan taas tehdä perusvoimasarjoja isommilla painoilla jne.
 
Ei ollu Oranki sulle erityisesti mikään vastine tää mun kirjoitus, enkä ollut eri mieltä, vaan yleinen mielipide kun täällä osa on jo kerenneet aloituspostin ohjelmaa hieman kritisoimaan.

Tää voi olla mutua, mutta veikkaan et 99% pakkiksen kirjottelijoista on niitä, jotka on tänne rekisteröityny koska on ite alkanu syystä tai toisesta harrastelemaan punttien nostoa. Harvat näistä on minkään alaan liittyvän ammattilaisia, osa voi toki ollakin. Osa on varmasti perehtyny asioihin ja lueskellu treenaamisesta ym, mutta luulen että näistäkin useimmat on tutustuneet lähinnä kehonrakennukseen/voimanostoon liittyvään asiaan. Luultavasti jotain alle promillen luokkaa on ne kirjottelijat jotka on ite harrastanu kamppailua, tutustunu teoriatasolla kamppailu-urheiluun liittyvään oheisharjotteluun pintaa syvemmältä saati sitten valmentaa ammatikseen kamppailu-urheilijoita vaikkapa ihan siinä punttien nostossa.

Martin Rooney sitten taas on ihan tunnetusti harrastanut kamppailu-urheilua ja nykyisellään valmentaa kamppailu-urheiljoita voimaharjoittelussa. On valmentanut jo hyvän tovin ja ollut tekemisissä useiden eri kamppailu-urheiljoiden kanssa asian tiimoilta. Lähtökohtaisesti minun on helpompi uskoa Rooneyn oppeja kamppailu-urheiluun liittyvässä voimaharjoittelussa todeksi kuin jonkun nimimerkin takaa huutelevan, minulle henkilönä täysin tuntemattoman ihmisen oppeja.

Toki harjoitteluun lajin kuin lajin parissa on olemassa monta oikeaa ja vähintään yhtä monta väärää tapaa, jokainen taaplaa tyylillään. Kuitenkaan ei luultavasti ole keneltäkään mitään pois jos vaikka tätä Rooneyn ohjelmaa jonkun aikaa kokeilee ja miettii sitten niitä ohjelman plussia ja miinuksia omalla kohdalla. Ihmiset on myös harjoittelun suhteen yksilöitä ja joillakin tietyt asiat toimivat paremmin kuin toisilla. Muutenkin treeneissä on imo tärkeää jaksotus, myös kamppailu-urheilussa. Räjähtävää voimaa ei suoraan voi siirtää lajiin, mutta kun maksimivoimat nousevat, nousevat myös perusvoimatasot ja perusvoimakaudella voidaan taas tehdä perusvoimasarjoja isommilla painoilla jne.

Jep, niinkuin sanoin jo alussa niin hyvältä treeniltä vaikuttaa. Ainoastaan tota hyppykyykyn toteutusta/tarkoituksenmukaisuutta jäin miettimään. Jos on suunnilleen harjoittelun teoria/anatomia/fysiologia hallussa niin kyllä sitä aika suoraan näkee onko jossain harjoituksessa/ohjelmassa järkeä eikä perusta mielipidettä siihen, että kuka ohjelman on kasannut. Samalla tavalla, jos joku täällä perustelee asiansa hyvin niin ihan sama vaikka se ois nimimerkillä Ville 12v. Anyways, menee turhan jauhamiseksi..varmaan on ihan pätevää settiä toi ohjelma.
 
mietin tota lattiapenkki hommaa, okei pitäähän olla voimaa työntää sitä kaveria pois mountista kun samalla siltaa,mutta eikös normipenkki aja saman asian(?)
 
Parhaitan sitä voimaa saa kun treenaa niitä poistuloja mountista / sidonnasta päivittäin. Suurimmalla osalla kuitenkin vaatisi vaan vitusti enemmän lajitreeniä ja jättää ne puntit sivuun.
 
Onhan se vähän erilainen ärsyke. Lattiapenkissä tulee stoppi+lihakset rennoksi ala-asennossa(näin ainakin itse teen liikkeen). Normi penkissä koko kroppa on jännityksessä ja auttaa suoritusta.
 
Noh noh. Johan se on sanomattakin selvää, että pakkiksen nettibodarit tietää nää asiat paremmin kuin joku joka on ammatikseen valmentanu kamppailu-urheilijoita ja saavuttanu alalla itselleen jo jonkunlaista statusta. Ihme, ettei tässä ketjussa oo vielä yhtään "tee SS" tai "tee G6" -viestiä...

Ihan vaan vittuillessaan tulen sanomaan että Starting Strength toimii helvetin hyvin.

Tämmöinen nettibodari kun oon, niin turvaudun perusteluna korkeampaan auktoriteettiin:

Martin Rooney sanoi:
"Squats, deadlifts, bench presses, power cleans; the basics, combined with some sprinting and some stretching. It may not be glamorous, but it makes you stronger and faster."
Edit: ylläoleva lainaus on samasta haastattelusta, jossa esiteltyihin harjoitteisiin aloituspostauksen ohjelma pohjautuu, eli: http://www.t-nation.com/free_online_article/most_recent/11_myths_of_warrior_training

Parhaitan sitä voimaa saa kun treenaa niitä poistuloja mountista / sidonnasta päivittäin. Suurimmalla osalla kuitenkin vaatisi vaan vitusti enemmän lajitreeniä ja jättää ne puntit sivuun.
Varmasti juuri tuo on paras tapa. Juuri sen takia kukaan vapaaottelun huipuista ei koskaan treenaakaan painoilla. Vaimitensenytoli
 
Nyt huomaa hyvin yöunien merkityksen treenin kannalta, ovat ainakin itselle vähintään yhtä oleellisia kuin ravinto, ellei sitten enemmänkin. 120kgx5x3 kyykyssä tuntui kevyemmältä, kuin 115 kg muutamaa päivää aikaisemmin, kun alla oli hyvin nukuttu yö. Suosittelen lämpimästi kaikille! Pystäri ja rive sen sijaan osoittivat yskimisen merkkejä, joten jouduin ottamaan 2,5kg korotukset kehiin. Rivessä ongelma on, että en saa kyynärpäitä käännettyä ylös/eteen tarppeksi nopeasti, ja ne jäävät tangon alle. Tämä taas ei tee yhtään gutaa kyynärvarsille. Pystärin kannalta taas olisi hyvä, jos olisi vielä pienemmät kiekot käytössä kuin noi 1,25 kiloiset. Miten ihmiset ovat ratkaisseet tämän ongelman? Hirveän monta jousilukkoa kiinni tankoon, että niistä tulee 0,5kg (tai sinnepäin) painoa?
 
nilkkapainot.webp
 
Muuten ihan hyviä pointteja paljon, vaikkakin vähän väännöksi hieman vähemmän yllättäen menee :)

Ainoa mikä nyt on pahemmin pistänyt silmään on toi suuremman luokan paskapuhe, että parhaiten voimat kasvaa lajitreeneissä. Itseasiassa ärsyttää aika suunnattomasti tommonen väheksyntä fyysistä voimaa kohtaan ja aika tarkasti pystyy sanomaan, ettei tämmöisen sanojalla ole ainuttakaan vaparitreeniä takana ja tietämys perustuu UFC:n eventtien katsomiseen. Noh, tarpeeksi siitä...

Hyppykyykky 3x6
Maastaveto 3x5
GHR 3xmax
Lattiapenkki 3x5
Yhden käden soutu kp 3x10
Yhden käden farmarikävely 1min / käsi x3
Vatsat + niskat lopuksi

Alkaa selkeytymään ohjelma ja sitkeästi pidän kiinni tosta hyppykyykystä ohjelmassa. Perusteena jalkojen ja coren homeostaasin järkyttäminen "uudella" liikkeellä perus etu-/takakyykyn sijaan.

Tosta starting strengthistä sen verran, että on muuten loistava ohjelma :puntti:
 
Juu en harrasta vaparia, mutta aika vaikea uskoa että se lajitreeni ois mitenkään verrattavissa perinteiseen voimaharjoitteluun. Enemmänkin voimakestävyyttä voi tulla, mutta hyöty varsinaiseen perus- tai maksimivoimaan on varmaan aika minimaalinen. Se muuten kannattaa muistaa ettei noissa valmiissa ohjelmissa(niinkuin tuo tai starting strength tai g6 vaikka) tuijota sokeasti niitä toistomääriä. Saman toistomäärän tekeminen joka treenissä käy tylsäksi ja kroppa tottuu siihen. Eli jos siinä lukee 5x5 niin voi ihan yhtä hyvin tehdä 3-6x4-6. Tällöin liikutaan kuitenkin vielä samoissa prosenttimäärissä, mut se on ehkä vähemmän pakkopullaa. Pahimpia on imo jonkun 3x10 hinkkaaminen joka vitun kerta joka liikkeessä.
 
Juu en harrasta vaparia, mutta aika vaikea uskoa että se lajitreeni ois mitenkään verrattavissa perinteiseen voimaharjoitteluun. Enemmänkin voimakestävyyttä voi tulla, mutta hyöty varsinaiseen perus- tai maksimivoimaan on varmaan aika minimaalinen. Se muuten kannattaa muistaa ettei noissa valmiissa ohjelmissa(niinkuin tuo tai starting strength tai g6 vaikka) tuijota sokeasti niitä toistomääriä. Saman toistomäärän tekeminen joka treenissä käy tylsäksi ja kroppa tottuu siihen. Eli jos siinä lukee 5x5 niin voi ihan yhtä hyvin tehdä 3-6x4-6. Tällöin liikutaan kuitenkin vielä samoissa prosenttimäärissä, mut se on ehkä vähemmän pakkopullaa. Pahimpia on imo jonkun 3x10 hinkkaaminen joka vitun kerta joka liikkeessä.

Komppaan täysin näkemystänne tässä threadissa.

Threadin aloittajalle: ohjelman runko näyttää ihan hyvältä ja vaikutat muutenkin olevan asioista perille että anna palaa vaan. Ainoana kysymysmerkkinä on tuo hyppykyykky. Monen olen nähnyt sitä tekevän ja harvan siitä suunnitellusti hyötyneen. Tuntuu että liikkeen kanssa on todella helppo ryssiä. Tekniikka menee vituiksi aika helposti, toistot jää liian korkeiksi, laskeutumiset kusee ja polvet huutaa leipää... En ottaisi sitä kyllä ohjelmaan ainoana kyykkynä, varsinkaann yksijakoiseen. Oletko miettinyt vaikka hyppykyykyn ja boksikyykyn kierrättämistä, tai sitä että ikäänkuin herättelisit hermoston ihan parilla kevyemmällä hyppykyykysarjalla - jos sitä välttämättä haluat tehdä - ja paiskoisit sitten menemään vaikka takakyykkyjä, tai sitten jos tuota räjähtävyyttä varsinkin sinne pohjaan haet niin esim. etukyykkyä pinnoilta. Muutama painijafrendi vannoo myös raskaiden Zercher-kyykkyjen nimeen, että nekin kannattaa tsekata jos et ole ennen tutustunut, kasvattaa voimien lisäksi rintakarvoja.

Rooney itse on ainakin useamman haastiksen, videon, artikkelin ja miehen dvd:n perusteella aina peräänkuuluttanut juurikin tuota Orankin näkemystä siitä että jokaisesta harjoitusmuodosta tulisi ottaa se paras apu irti. Salilla hankitaan puhdasta voimaa niillä liikkeillä ja toisto/sarjamäärillä joilla se parhaiten tarttuu. Oman kokemukseni perusteella lajinomaisia liikkeitä jäljittelevä painoharjoittelu toimii erittäin huonosti melkein missä tahansa lajissa, vaikka se oma pää tahtoisi toista väittääkin. Eli salille on turha mennä juoksemaan takaperin matolle snorkkeli päässä (Rooney).

Ihan kukkua kyllä tuo että voima tarttuu parhaiten lajitreeneissä. Sieltä löytyy tekniikkaa, kestävyyttä ja peli/ottelusilmää kokemuksen kautta. Jännä että niin moni uskoo siihen edelleen.
 
Back
Ylös Bottom