🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

[Poppis]

En todellakaan treenaa tavoitteellisesti tällä hetkellä ja teen jotain sinnepäin pari kertaa viikossa ehkä.
Peilikuva ei juurikaan muutu.

@inoksi Mulla on fläsää mitä pitää saada pois, ainakin 10 kg, jos oikein tiukille ottaa niin 15 kg saa kyllä tiristettyä. Mun kroppa vaan ei luovuta sitä vaikka mitä tekisin, paitsi näillä vähillä hiilareilla saan edes pidettyä painon samassa ettei nouse. Mulla on kilpirauhasen vajaatoiminta mikä ainakin vaikeuttaa näitä asioita.

Viimeisen vuoden oon ollut vhh:lla. Aika rajallisesti oon syönyt hiilareita. Valitettavasti mun kroppa kerryttää kiloja jos vähänkin syön enemmän hiilareita.

 

[mikasa90]

Mulla on kilpirauhasen vajaatoiminta mikä ainakin vaikeuttaa näitä asioita.

Okei, Jos ihan lääkärin diagnosoima niin tämän takia mä en uskalla neuvoo enempää. Tarpeeks muutenkin omalla tunnolla..:D

 

[Poppis]

Okei, Jos ihan lääkärin diagnosoima niin tämän takia mä en uskalla neuvoo enempää. Tarpeeks muutenkin omalla tunnolla..:D

Varsinaisesti arvot on ihan viitteessä mutta sain lääkityksen oireiden perusteella ja se on auttanut ainakin palautumiseen ja jaksamiseen paljon. Eli voit kuitenkin neuvoa, aina voi tulla jotain uutta joka auttaa.

 

[manux]

Ei kai tuossa tilanteessa muuta voi kuin laskea kalorit ja makrot tarkasti viikon ajalta. Kaikki paitsi vesi ylös ruokapäiväkirjaan. Myös se yksi sipsisiivu kaverin pussista, keksi työpaikan kahvin kera ja nollakalorijuomat.

Jos kalorit ja makrot on kunnossa suhteessa aktiivisuuteen niin vika lienee sit jossain muualla kuin ruokavaliossa. Itselleen on tosin on helppo valehdella kaloreista, pakettien kyljestä tiedot ylös ja jakaa annoksien mukaan niin saa tilanteen selville tarkasti ilman puntaria. Öljyt mittaa myös tarkasti eikä silmämääräisesti arpomalla.

Jos vika on kaloreissa niin imho. keto+intermittent fasting on hyvä kombo painonpudotukseen. Mä lisäisin kasviksia tuonne ruokavalioon. Vaikka parsakaalia raakana aamupalan kylkeen, siihen tottuu hetkessä vaikka alussa maistuukin pahvilta. Lohi tai joku muu rasvainen kala vois olla kermaa parempi vaihtoehto.

Jos vika ei ole kaloreissa niin apu löytynee muualta kuin tältä palstalta. Onko uni ja stressitasot kunnossa? Jos ei niin niiden korjaaminen voi auttaa kehoa toimimaan paremmin.

 

[Poppis]

Ei kai tuossa tilanteessa muuta voi kuin laskea kalorit ja makrot tarkasti viikon ajalta. Kaikki paitsi vesi ylös ruokapäiväkirjaan. Myös se yksi sipsisiivu kaverin pussista, keksi työpaikan kahvin kera ja nollakalorijuomat.

Jos kalorit ja makrot on kunnossa suhteessa aktiivisuuteen niin vika lienee sit jossain muualla kuin ruokavaliossa. Itselleen on tosin on helppo valehdella kaloreista, pakettien kyljestä tiedot ylös ja jakaa annoksien mukaan niin saa tilanteen selville tarkasti ilman puntaria. Öljyt mittaa myös tarkasti eikä silmämääräisesti arpomalla.

Jos vika on kaloreissa niin imho. keto+intermittent fasting on hyvä kombo painonpudotukseen. Mä lisäisin kasviksia tuonne ruokavalioon. Vaikka parsakaalia raakana aamupalan kylkeen, siihen tottuu hetkessä vaikka alussa maistuukin pahvilta. Lohi tai joku muu rasvainen kala vois olla kermaa parempi vaihtoehto.

Jos vika ei ole kaloreissa niin apu löytynee muualta kuin tältä palstalta. Onko uni ja stressitasot kunnossa? Jos ei niin niiden korjaaminen voi auttaa kehoa toimimaan paremmin.

Kiitos, kasviksia kyllä saa ja pitää lisätä.
Taidankin nyt pitää viikon ruokapäiväkirjan niin näkee paremmin.
Uni ja stressitasot on ihan kunnossa, unta saan vähintään 8 h yössä. Tähän oon nyt panostanut.

IF oon kokeillut, tosin en keton kanssa. Mietin vaan tuota paastoa siinä, tiputtaako aamulääke pois paastolta? Kilpparilääke pitää ottaa viimeistään klo 10.

 

[manux]

Kiitos, kasviksia kyllä saa ja pitää lisätä.
Taidankin nyt pitää viikon ruokapäiväkirjan niin näkee paremmin.
Uni ja stressitasot on ihan kunnossa, unta saan vähintään 8 h yössä. Tähän oon nyt panostanut.

IF oon kokeillut, tosin en keton kanssa. Mietin vaan tuota paastoa siinä, tiputtaako aamulääke pois paastolta? Kilpparilääke pitää ottaa viimeistään klo 10.

Voi kokeilla olla illallakin ilman sapuskaa ja sitä kautta paastoikkunaa isommaksi. Kaikille tuo if ei sovi, mutta jos sen saa toimimaan niin on eri helppo tapa dieetata. Mulla ja monella muulla alun tottumisen jälkeen nälkä paastoikkunan aikana on erityisen siedettävä ja saa syömisikkunan sisällä syödä vähän reilummin. Jaksaa treenatakin paremmin siinä syömisikkunan sisällä, kun ei ole koko ajan tasainen nälkä ja heikko olo.

Yks juttu mikä mua on auttanut monella tavalla on 10 minuutin kävely aina ruuan päälle. Hyvä juttu sekä päälle, että konttorirotan keholle. Samalla pysyy päivän aktiivisuus paremmalla tasolla, kun tulee liikuttua vähän enemmän.

 

[Randomnoo]

Onko kuidulla mitään merkitystä vai kuvittelenko vain? Mulla junnasi ketolla myös, ts ensin tippui se mitä tippui ja sitten jäi junnaamaan. Sitten muutin vähän ruokia sillai että sain vähän enemmän kuitua, en muista kenen suosituksesta. Keton menettämisen uhallakin ja se toimi kyllä. Olen itse kans miettinyt IF kokeilua tuohon kylkeen juuri siksi että pysyis vireystila vähän paremmin. Paljon kuullu hyviä kokemuksia siitä.

 

[Poppis]

@Randomnoo mitä kuituja syöt? Mulla on kyllä vatsan kanssa ongelmia ketoosilla ja oon miettinyt kuituja myös.

Samoin konttorirottana mua ärsyttää kun 8 h päivässä tulee vaan istuttua eikä tästä pääse oikein mihinkään liikkumaan, mutta voisin kokeilla ruokatauolla nipistää 10 min ja käydä happihyppelyllä.

 

[Markku Tikka]

Tuon artikkelin mukaan Aldo aloitti ketogeenisen ruokavalion viikko ennen punnitusta. Eli käytännössä sillä on saatu vedet pois, kun hiilaria ei ole ollut sitomassa sitä.

low carb:lla teenileiri ja ketolla loppumetrit. Oikea työkalu oikeaan paikkaan on hyvä idea.

Ai, nyt "controlling carbs" tulkitaan muitta mutkitta "low carbiksi", kun tarina on positiivinen?

Hah Olipa ensimmäinen kerta 20 vuoteen, kun sitä kuulee painoluokkaisen urheilijan viimeisen viikon HH-tyhjennystä kutsuttavan ketoosidieetiksi... kaipa sen sitten voi niinkin tulkita, kun teknisesti molemmissa hiilarit vedetään aika sileäksi. Herää tosin kysymys, että millä hitolla siellä on aikaisemmin isosti painoa vedätetty jos ei HH-tyhjennyksellä. Juoksulla ja saunalla?? Ei ihme jos on ollut aikaisemmin vaikeaa tyhjätä, jos sitä on tehty glykogeenia polttamalla sen sijaan, että jättäisi sitä vain syömättä.

Ja taitaa olla hieman kyseenalaista treenileirin VHH-luonne, jos ainoat mitä on pois pitänyt jättää on jäätelö ja karkki (jutun mukaan) ja toisinaan jopa burgerit ja suklaa ihan ok. Monelle kovaa treenaavalle urheilijalle "carb controlled" on helposti vielä useammankin sata grammaa päivässä.

 

[Randomnoo]

@Randomnoo mitä kuituja syöt? Mulla on kyllä vatsan kanssa ongelmia ketoosilla ja oon miettinyt kuituja myös.

Lisäsin välillä pähkinöiden määrää, sitten vaihdellen söin ihan psylliumkuitujauhetta (veteen sekoitettuna), chian tai pellavansiemeniä tai lesettä. Ja kun lisäät kasvisten määrää niin sehän lisää myös kuidun määrää.

 

[beginner]

@Poppis

Muutama kysymys tulee heti mieleen, voipi olla että ei ole tietoa kun et makroja nytkään tiedä, mutta vastaa mihin pystyt.

1. Missä ajassa ylimääräinen paino on kertynyt ja suunnilleen minkälaisilla elintavoilla?
2. Kuinka paljon kaloreita muutettiin dieetin alussa ja minkälaiseen muutokseen se johti?
3. Ketoosi kun ilmeisesti auttaa, niin pysyikö kalorit silti samana kuin ennen ketoosia?
4. Paljonko kalorit on nyt? Tuosta esimerkkiruokavaliosta päättelen että jossain 1700kCal paikkeilla maksimissaan, mutta voitko tarkistaa esim. PT:ltä?
5. Vaivaako nälkä päivittäin pitkiä aikoja, pyöriikö ruoka mielessä?
6. Paino ja pituus?

Nää on tosi hankalia juttuja jos tuntuu ettei paino laske millään, mutta kovin epätavallista ei myöskään ole se, ettei todellisuudessa tiedetä paljonko syödään. Kaloreita laskemalla saa aina kehitystä, mutta toisilla kroppa tuntuu reagoivan siihen nopeammin ja säätävän kulutusta alaspäin. Pitkällä aikavälillä erittäin huono juttu. En jaksa uskoa, että ruokailujen ajoittamisella, kuidulla tms. saadaan mullistavaa muutosta tilanteeseen. Jos PT ei laske kaloreita tai säädä parin-kolmen viikon aikavälillä niin joutaa vaihtoon.

 

[tocamer]

Varsinaisesti arvot on ihan viitteessä mutta sain lääkityksen oireiden perusteella ja se on auttanut ainakin palautumiseen ja jaksamiseen paljon. Eli voit kuitenkin neuvoa, aina voi tulla jotain uutta joka auttaa.

Oireet viittais myös siihen, että aineenvaihdunta on sakannu ja pahasti. Liian pienet kalorit liian pitkään. Sähän syöt vähemmän ku mitä 40kg tyttö tarvii päivässä. Älä ny saatana ainakaan paastoamaan enää ala.

 

[Poppis]

Oireet viittais myös siihen, että aineenvaihdunta on sakannu ja pahasti. Liian pienet kalorit liian pitkään. Sähän syöt vähemmän ku mitä 40kg tyttö tarvii päivässä. Älä ny saatana ainakaan paastoamaan enää ala.

On kroppa sakannut pahasti. On kestänyt useita vuosia saada se toimimaan hyvin, kaikki muu toimii nyt paitsi tuo rasvanpoltto.
Mun päiväkulutus jos en treenaa on tuo 1700. Jos treenaan niin 200-600 kcal lisää.

 

[tocamer]

On kroppa sakannut pahasti. On kestänyt useita vuosia saada se toimimaan hyvin, kaikki muu toimii nyt paitsi tuo rasvanpoltto.
Mun päiväkulutus jos en treenaa on tuo 1700. Jos treenaan niin 200-600 kcal lisää.

Noi on kyllä vaikeita juttuja. Tsemppiä.

 

[j_m_k]

Laitan tähän ny jotain omaa kokemusta:
Keto- ja vhh-ruokavaliota takana noin vuosi. Paino ei hirveesti ole tippunu, mutta koska nainen tykkää, jotain on tapahtunut. Ny mitat 190/96, ikä 40+. Rasvat toivottavasti alle 20, pitäis käydä mittauksessa.

Aamulla munakasta kasviksilla, lounas/päivällinen liha/salaatti/kasvis -linjalla, iltapalaksi rahkaa, mehukeittoa ja pellavasiemenrouhetta. Lisäksi kahvia, vähän tummaa suklaata (80% tai yli), manteleita/parapähkinöitä. Oliiviöljyä menee aika paljon. Vatsa toimii, kun kasviksia/salaattia menee ~600g/pv ja lisäksi pellavassa on kuitua.

Mulla on google sheetissä itse kyhätty laskuri jossa on yli 4000 raaka-ainetta finelistä. Sen avulla "kalibroin" silmämääräiset arviot, muuten lipsuminen kumuloituu. Jos joku haluaa niin tuon sen jakaa.

Makrot about: hh alle 30g, protsku noin 1.5g/painokilo ja rasvaa loput, tavoite on saada 70% kaloreista rasvasta. Hiilareita pitäis olla vähemmän, niitä tulee varkain esim. kahvimaidosta. Vettä pitäisi juoda enemmän, mutta jostain syystä unohdan.. Kaloreita on laskurin mukaan aika vähän, yleensä alle 2400, mutta epäilen jotain systemaattista virhettä, koska nälkä ei kuitenkaan vaivaa. Toisaalta jos polarin arvoja uskoo, niin lähes +/-0 menee saanti vs kulutus. Arki on valitettavan passiivista, toimisto-rotan elämää, mutta tavoitteena 3krt sali ja 0-2 tunnin pk-lenkkiä per viikko. Kaamos on kyllä syöny motivaatiota rotan lailla.

Mutta vielä tuohon rasvan määrään, siihen pitää oikeasti yrittää ja monesti se 25-30g öljyä pitää ottaa shottina jotta määrä täyttyisi. Mutta jotenkin olo on parempi silloin, kun rasvan saanti on kunnossa. Toki silloin on yleensä kaloreitakin enemmän.

Joulu meni hh-höttöä mättäen ja nyt pitää palata ruotuun. Ketolle en nyt vedä, kuun lopulla on viikon reissu Alpeille ja ruokavalio menee vituiks silloin.

Oon vähän pohtinut, että pitäiskö kalorit nostaa 2-300 ylemmäs, saisiko sillä lisää tehoja? Millään säästöliekillä en usko olevani, koska hiki lentää niin salilla kuin lenkilläkin.

 

[Poppis]

@j_m_k jaa vaan se laskuri!

 

[ektomorfi]

View: https://twitter.com/POhukainen/status/1213020337836871680


Mikä lie healthy user bias tämänkin tuloksen selittää.

 

[j_m_k]

View: https://docs.google.com/spreadsheets/d/12nNV_H8MVksSF4_yfuGqeii_x5NU8qpLjWQ-GcXcqnM/edit#gid=148130546



Siihen on vain katseluoikeus, luo kopio omalle google-tilillesi. Raaka-aine haku yms. ei toimi, ellet tee kopiota.

Ensimmäisellä välilehdellä on raaka-aineet. Riviltä 4020, heti äidinmaitojen jälkeen, alkaa omat lisäykset. Siihen voi lisätä omiaan vaikka kuinka, muistaakseni "rajattomasti".

Toisella välilehdellä on esimerkki, luo siitä kopio (lukitus poistuu). Tavoite-solu on punaisella kehyksellä. Laita sinne oma tavoitteesi. Se ei tee mitään muuta kuin antaa saanti-solulle vihreän taustan kun se on riittävän lähellä tavoitetta. Sen alapuolelle taulukkoon muodostuu summat valituista raaka-aineista ja määristä. Piirakka näyttää makrojen jakautumisen energian suhteen. Se, mistä muut-energia tulee, en tiedä, mutta se on erotus finelin energia-arvojen ja itse laskettujen (hh ja proteiini 4kcal/g, rasva 9kcal/g) summista.

Raaka-aine -taulukkossa tyhjää tarkoittaa '-', täysin tyhjä tai muuten virheellinen tieto rikkoo kaavat. Raaka-aineen haku toimii, kun alat vain kirjoittamaan raaka-aineen nimeä soluun.

Kolmannella välilehdellä on mun tyypillisen päivän sapuskat.

 

[beginner]

@j_m_k jaa vaan se laskuri!

Sulamo.fi on vanha kalorilaskuri.fi, se hieman maksaa mutta on näppärä.

Et muuten vastannut yhtään mitään edellisen sivun kysymyksiini.

 

[Villai]

Noniin, pari viikkoa sitten meni hermot omaan lihavuuteen joten aloitin VHH-ruokavalion jonka syvennän nyt ketodieettiin. Mitat aloittaessa oli 178cm, 129kg, BMI n. 40 ja vyötärönympärys 129cm tuolloin 2vk sitten. Tänään aamupaino 125,5kg ja vyötärönympärys -5cm. Tokihan tuo kaikki on lähinnä nestettä mutta se mikä yllätti on vointi. Olo on energinen ja mieli on hyvä. Ei tunnu edes laihduttamiselta sillä nälkäkään ei ole.

Tällä hetkellä kaloritavoite on n. 2400 ja makrojakauma r75% p20% hh 5%. Reenipäivinä syön hieman enemmän.