🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

[Bodari]

Jos kyse on monen viikon ketoosista, jolloin haluaa/järkevää tehdä CKD:na ketoosi 7 pv:n sykleissä säilyttäen lihasmassaa, nostaa voimatasoja, mimimoida kataboliaa ja jopa saamaan superkompensaation avulla lihasmassaa samalla kuin poltetaan läskiä. Vai onko lihasmassan säilyvyydessä mitänä eroa verrattuna eri ketomuotoihin?

Toiseksi varmaan järkevämpää vetää maanantai ja tiistai TKD malliin ottamalla vähän hiilihydraattia ennen treeniä ja jälkeen. Välttämättä tuo 1,5 päivää kestävä tankkaus ei perjantain treenin jälkeen lauantai-illtaan saakka ole tiistai edeltävälle treenille jäänyt paljoa glykogeeniä jäljelle?

 

[_JoE_]

Jos / kun noita pellavansiemeniä tai pellavansiemnrouhetta vetelee ketolla kuiduntarpeeseen niin lasketaanko niistä imeytyvän hiilihydraatin osuus vai kaikki?
Pellavansiemenrouheessa on jotain n. 33 g/100g hiilihydraattia, josta 27 grammaa ravintokuitua, joka ei käytännössä imeydy?

Eli mikä on laskettavien hiilareiden osuus? Ero on aika merkittävä jos kuitua ei lasketa kokonais HH määrään..

 

[JoAT]

Jos / kun noita pellavansiemeniä tai pellavansiemnrouhetta vetelee ketolla kuiduntarpeeseen niin lasketaanko niistä imeytyvän hiilihydraatin osuus vai kaikki?
Pellavansiemenrouheessa on jotain n. 33 g/100g hiilihydraattia, josta 27 grammaa ravintokuitua, joka ei käytännössä imeydy?

Eli mikä on laskettavien hiilareiden osuus? Ero on aika merkittävä jos kuitua ei lasketa kokonais HH määrään..

Kalorilaskuri laskee vain imeytyvän. Mulla homma meni niin, että lisäsin 20g rouhetta kalorilaskuriin niin se laskee tyyliin 0,3g hiilareita sille annokselle.

Edit: Kalorilaskuriin mä olen koko ajan luottanut ja hyvin on dietti toiminut.

 

[Nightkin]

Jos kyse on monen viikon ketoosista, jolloin haluaa/järkevää tehdä CKD:na ketoosi 7 pv:n sykleissä säilyttäen lihasmassaa, nostaa voimatasoja, mimimoida kataboliaa ja jopa saamaan superkompensaation avulla lihasmassaa samalla kuin poltetaan läskiä. Vai onko lihasmassan säilyvyydessä mitänä eroa verrattuna eri ketomuotoihin?

Toiseksi varmaan järkevämpää vetää maanantai ja tiistai TKD malliin ottamalla vähän hiilihydraattia ennen treeniä ja jälkeen. Välttämättä tuo 1,5 päivää kestävä tankkaus ei perjantain treenin jälkeen lauantai-illtaan saakka ole tiistai edeltävälle treenille jäänyt paljoa glykogeeniä jäljelle?

Eipä juuri ole, pienillä hiilaripiikeillä vaan kaikki luistaa paremmin. Periaatteessa glykoja pitäisi jäädä viikonlopun tankkauksesta vielä ma-ti, joten esim ke-to voisi vetää heman hiilaria ennen treeniä. Pe sitten ilman.

 

[_JoE_]

Kalorilaskuri laskee vain imeytyvän. Mulla homma meni niin, että lisäsin 20g rouhetta kalorilaskuriin niin se laskee tyyliin 0,3g hiilareita sille annokselle.

Edit: Kalorilaskuriin mä olen koko ajan luottanut ja hyvin on dietti toiminut.

OK! Tänks. :thumbs:

 

[N|]

Itse olin noin kuukauden tiukasti dietiillä, tippui 14 kg paino!! 107 näytti vaaka... nyt, nesteidenkin ollessa normaalit, 93 kg näyttää vaaka, ja olen syönyt normaalisti pitkälti yli kuukauden nyt, eikä paino ole noussut ollenkaan.. ja välissä on mennyt pitsaa, karkkeja, sipsejä jne.. otan nyt uusiksi dietin, niin jos 85 sais painon.. sitten kovasti reenailemaan ja kohti kesäkuntoa! Aivan järjetön tuo painon tippuminen, kaikki ihmettelivät että miten olen niin hoikistunut..

Ja kaikki kysyy mitä syön?

-Jonkin verran salaatteja
-Lihaa, kananmunaa
-Light virvoitusjuomia

Loppupeleissä se vähän yli kk tuommoista ruokaa ei ole edes paha, heti tottuu..

 

[_JoE_]

Itse olin noin kuukauden tiukasti dietiillä, tippui 14 kg paino!! 107 näytti vaaka... nyt, nesteidenkin ollessa normaalit, 93 kg näyttää vaaka, ja olen syönyt normaalisti pitkälti yli kuukauden nyt, eikä paino ole noussut ollenkaan.. ja välissä on mennyt pitsaa, karkkeja, sipsejä jne.. otan nyt uusiksi dietin, niin jos 85 sais painon.. sitten kovasti reenailemaan ja kohti kesäkuntoa! Aivan järjetön tuo painon tippuminen, kaikki ihmettelivät että miten olen niin hoikistunut..

Ja kaikki kysyy mitä syön?

-Jonkin verran salaatteja
-Lihaa, kananmunaa
-Light virvoitusjuomia

Loppupeleissä se vähän yli kk tuommoista ruokaa ei ole edes paha, heti tottuu..

HIENO HOMMA! KOMEA PUDOTUS aivan järjettömässä ajassa! Tuo tekee 3,5 kg viikossa! Ihan mielenkiinnosta:
- Kuinka pitkä olet?
- Harrastatko salitreeniä? Jos kyllä, niin minkäläiset oli tulokset esim. kyykyssä, mavessa, penkissä ja leuanvedossa ennen ja jälkeen dietin? Kiinnostas tietää miten noin raju painonpudotus on vaikuttanut tuloksiin?

Ja vielä jos viitsit, niin laita toki esimerkki diettipäivän ruokailuistas.

 

[Bodari]

Komppaam Joen ehdotusta

 

[N|]

187 löytyy pituutta Salihommia en oikeastaan harrasta sillain että mitään tuloksia edes olisi.. :D Silloin tällöin käyn vaan pitämässä yleiskuntoa yllä, mutta nyt vuodenvaihteessa on tarkoitus kovasti alkaa käymään.. tässä nyt pikkuhiljaa rupean "valmistautumaan" sitä kovempaa reeniä varten, pari kolme kertaa koitan käydä nyt viikossa, ja tasaisesti vetreyttää kaikkia lihasryhmiä kun on päässyt rappeutumaan.. Tuon kuukauden dietin aikana kävin muistaakseni 1 tai 2 kertaa salilla vaan.

Enkä silleen pitänyt yllä syömistä, vaan silloin kun söin, söin sitä mitä sai dietin mukaan syödä Jos oli pikkunälkä, niin napsin meetwurstisiivuja jääkaapista :D Söin 1 tai 2 lämmintä ruokaa päivässä, yleensäkkin 6 nakkia ja 3-4 kananmunasta munakokkeli per ateria. Välissä myös tein jauheliharuokia, kuten pihvejä tai mureketta.. Ja kanapihvejä.. Tosi yksinkertaista ruokaa :D

Mietin tässä että rupean diettaamaan ja reenailemaan, ja joka pvä ottamaan kuvan bokserisillani, ja sittenkun oon kovassa kunnossa niin teen sellaisen "7 kk reeniä" videon, jossa siis kaikki kuvat tulee peräkkäin ja näkee sen kropan uudistumisen.. ja kyllä sen ehkä johonkin yleiseen levitykseenkin voi laittaa sitten, jos tulokset ovat sellaisia että kehtaa.. :hyvä:

 

[Rane1]

Joo, tuo "tankkaus" oli ehkä hieman väärä sanavalinta. Mitäs mieltä olette banaanista? Toki nuo marjat ovat aivan loistava vaihtoehto ja niitä voi myös syödä enne treeniä, mutta välillä tulee tilanteita, jolloin pitää siirtyä salille suoraan esim. töistä ja tällöin joku nopea mukana kuljetettava toimisi parhaiten.

 

[MarqiisiDeRauta]

Joo, tuo "tankkaus" oli ehkä hieman väärä sanavalinta. Mitäs mieltä olette banaanista? Toki nuo marjat ovat aivan loistava vaihtoehto ja niitä voi myös syödä enne treeniä, mutta välillä tulee tilanteita, jolloin pitää siirtyä salille suoraan esim. töistä ja tällöin joku nopea mukana kuljetettava toimisi parhaiten.

Olen käyttänyt viime kuukausina banaania laturina ennen treeniä, joko ihan sellaisenaan tai sitten kaakaonibsejä välissä. Ja jos olen ehtinyt, vähän herajauhetta veteen sekoitettuna perään. Ihan kohtuuhyvin tuntuu banaani riittävän antamaan puhtia.

 

[Bodari]

Pitkä soveltuvat CKD:llä parhaiten tankkauseen ja mitkä hiilihydrattimuodot menevät suoraan lihaksien glykogeeneiksi?

Vaalea riisi, peruna, malto, dekstroosi o iha jees?

 

[Nightkin]

Aika hankala saada CKD:lla riittäviä mällejä hiilaria jos ei ole apuna esim. juuri maltoa.

Riisi on ihan hyvää, perunassa on aika vähän hiilaria loppujen lopuksi. Peruna on kuitenkin TKD tyyppisellä VHH:lla hyvää ennen reeniä.

Viljoja saattaa jossain vaiheessa alkaa kroppa "hylkimään", varsinkin jos on ollut pidempään vähähiilihydraattisella. Veikkaisin, että suolistofloora muuttuu.

 

[MarqiisiDeRauta]

Ketodieetillä mainioita tuloksia

Vuosi on lopuillaan ja on aika pistää yhteenvetoa ketogeenisestä dieetistä. Aloitin dieetin maaliskuun alussa ja ennen aloittamista tilanne oli tämä:

25.2.09
- paino: 82,3 kg
- rasvaprosentti: 19,7% (rasvaa 16,2 kg)
- rasvaton paino: 66,1 kg

Ensin en ollut puhdasoppisella ketogeenisellä, vaan vähensin hiilareita. Söin silti liian vähän rasvaa. Treenit eivät kulkeneet kovin hyvin. Dieetin alkutaivalta vaivasi sairastelu ja säädin makroravinnejakaumia vähän uusiksi alkupäivien jälkeen. Kaloreita n. 2200-2400 kcal, rasvaa aluksi vain n. 40 %, myöhemmin lisäsin sen yli 60% energiasta. Tulos 3 kk:n jälkeen:

22.5.09
- paino: 75,5 kg
- rasvaprosentti: 17,6% (rasvaa 13,3 kg, -2,9 kg 3 kk:ssa)
- rasvaton paino: 62,2 kg (-3,9 kg 3 kk:ssa)

Kesäkuun alussa siirryin oikeaoppiselle ketogeeniselle dieetille, CKD:lle. Sen aikana treenit sujuivat hivenen paremmin kuin keväällä. Söin dieetin aikana noin 2300 kcal/vrk, rasvaa n. 70% energiasta. Hiilareita normaalisti n. 30 g/vrk, paitsi tietysti CKD:n tankkauspäivinä. Tässä tulos 3 kk:n jälkeen:

28.8.09
- paino: 72,0 kg (-3,5 kg 3 kk:ssa)
- rasvaprosentti: 15,3 % (-2,3% yks. 3 kk:ssa; rasvaa 11 kg, eli -2,3 kg 3 kk:ssa)
- rasvaton paino: 61,0 kg (-1,2 kg 3 kk:ssa)

Vaikka rasvaa oli karissut kohtalaisen hyvin, en ollut vieläkään tuloksiin tyytyväinen. CKD:llä oli ongelmana myös se, että salitreenit eivät vieläkään kulkenut niin hyvin kuin toivoin. Muutin siis dieettini TKD:lle, kohdennetulle ketogeeniselle. Lisäsin energiansaantini 2500 kcal:iin ja hiilaria vedin keskimäärin alle 90 grammaa/vuorokausi painottuen ennen salitreeniä. TKD:n ensimmäiset 2 kk menivät näin:

23.10.09
- paino: 69,0 kg (-3,0 kg alle 2 kk:ssa)
- rasvaprosentti: 14,6% (-0,7% yks. alle 2 kk:ssa; rasvaa 10,1 kg eli -0,9 kg alle 2 kk:ssa)
- rasvaton paino: 58,9 kg (-2,1 kg alle 2 kk:ssa)

TKD sopi meikäläiselle parhaiten tähänastisista. Salilla jaksoi selvästi paremmin ja jatkoin samalla linjalla näihin päiviin asti, tosin vähentämällä kalorit ensin 2400 kcaliin ja viimeiset pari viikkoa 2200 kcaliin. Tässä viime perjantain mittaustulos:

18.12.09
- paino: 68,3 kg (-0,7 kg alle 2 kk:ssa)
- rasvaprosentti: 12,9 % (-1,7 % yks. alle 2 kk:ssa; rasvaa 8,8 kg eli -1,3 kg alle 2 kk:ssa)
- rasvaton paino: 59,5 kg (+0,6 kg alle 2 kk:ssa)

Rasvat on siis mitattu pihdeillä, mittaajana alan konkari.

Yhteenvetona: Paino on pudonnut helmikuun lopusta 14 kiloa, rasvaprosentti on pienentynyt 6,8 prosenttiyksikköä. Olen tällä hetkellä tiukemmasa kunnossa kuin koskaan aikuisiällä (tähän asti), salilla homma on sujunut TKD:llä parhaiten. Dieetissä on parasta se, että nälästä ei tarvitse kärsiä, saa syödä oikeasti hyvänmakuista, täyttävää ruokaa 3-4 ateriaa päivässä. Aiemmilla ruokavalioilla vaivannut väsymys on nykyisin tuikiharvinainen vieras. Vauhtia ja hyvää fiilistä taas riittää kuin teinipojalla konsanaan.

 

[MarqiisiDeRauta]

Lisäys yllä olevaan: aerobista harrastin tosi vähän koko vuonna, touko-elokuussa lenkkeilin 1-2 kertaa viikossa, muuten vain vähän hyötyliikuntaa eli jonkin verran työmatkojen pyöräilemistä ja kävelemistä. Salilla kävin kolmesti viikossa. Siis rasvat pois ilman rääkkiä!

 

[karma]

Onko kukaan mittauttanut veriarvojaan ennen ja sitten uudelleen pidemmän ketoilun jälkeen ?

 

[Rane1]

Vuosi on lopuillaan ja on aika pistää yhteenvetoa ketogeenisestä dieetistä. Aloitin dieetin maaliskuun alussa ja ennen aloittamista tilanne oli tämä:

25.2.09
- paino: 82,3 kg
- rasvaprosentti: 19,7% (rasvaa 16,2 kg)
- rasvaton paino: 66,1 kg

Ensin en ollut puhdasoppisella ketogeenisellä, vaan vähensin hiilareita. Söin silti liian vähän rasvaa. Treenit eivät kulkeneet kovin hyvin. Dieetin alkutaivalta vaivasi sairastelu ja säädin makroravinnejakaumia vähän uusiksi alkupäivien jälkeen. Kaloreita n. 2200-2400 kcal, rasvaa aluksi vain n. 40 %, myöhemmin lisäsin sen yli 60% energiasta. Tulos 3 kk:n jälkeen:

22.5.09
- paino: 75,5 kg
- rasvaprosentti: 17,6% (rasvaa 13,3 kg, -2,9 kg 3 kk:ssa)
- rasvaton paino: 62,2 kg (-3,9 kg 3 kk:ssa)

Kesäkuun alussa siirryin oikeaoppiselle ketogeeniselle dieetille, CKD:lle. Sen aikana treenit sujuivat hivenen paremmin kuin keväällä. Söin dieetin aikana noin 2300 kcal/vrk, rasvaa n. 70% energiasta. Hiilareita normaalisti n. 30 g/vrk, paitsi tietysti CKD:n tankkauspäivinä. Tässä tulos 3 kk:n jälkeen:

28.8.09
- paino: 72,0 kg (-3,5 kg 3 kk:ssa)
- rasvaprosentti: 15,3 % (-2,3% yks. 3 kk:ssa; rasvaa 11 kg, eli -2,3 kg 3 kk:ssa)
- rasvaton paino: 61,0 kg (-1,2 kg 3 kk:ssa)

Vaikka rasvaa oli karissut kohtalaisen hyvin, en ollut vieläkään tuloksiin tyytyväinen. CKD:llä oli ongelmana myös se, että salitreenit eivät vieläkään kulkenut niin hyvin kuin toivoin. Muutin siis dieettini TKD:lle, kohdennetulle ketogeeniselle. Lisäsin energiansaantini 2500 kcal:iin ja hiilaria vedin keskimäärin alle 90 grammaa/vuorokausi painottuen ennen salitreeniä. TKD:n ensimmäiset 2 kk menivät näin:

23.10.09
- paino: 69,0 kg (-3,0 kg alle 2 kk:ssa)
- rasvaprosentti: 14,6% (-0,7% yks. alle 2 kk:ssa; rasvaa 10,1 kg eli -0,9 kg alle 2 kk:ssa)
- rasvaton paino: 58,9 kg (-2,1 kg alle 2 kk:ssa)

TKD sopi meikäläiselle parhaiten tähänastisista. Salilla jaksoi selvästi paremmin ja jatkoin samalla linjalla näihin päiviin asti, tosin vähentämällä kalorit ensin 2400 kcaliin ja viimeiset pari viikkoa 2200 kcaliin. Tässä viime perjantain mittaustulos:

18.12.09
- paino: 68,3 kg (-0,7 kg alle 2 kk:ssa)
- rasvaprosentti: 12,9 % (-1,7 % yks. alle 2 kk:ssa; rasvaa 8,8 kg eli -1,3 kg alle 2 kk:ssa)
- rasvaton paino: 59,5 kg (+0,6 kg alle 2 kk:ssa)

Rasvat on siis mitattu pihdeillä, mittaajana alan konkari.

Yhteenvetona: Paino on pudonnut helmikuun lopusta 14 kiloa, rasvaprosentti on pienentynyt 6,8 prosenttiyksikköä. Olen tällä hetkellä tiukemmasa kunnossa kuin koskaan aikuisiällä (tähän asti), salilla homma on sujunut TKD:llä parhaiten. Dieetissä on parasta se, että nälästä ei tarvitse kärsiä, saa syödä oikeasti hyvänmakuista, täyttävää ruokaa 3-4 ateriaa päivässä. Aiemmilla ruokavalioilla vaivannut väsymys on nykyisin tuikiharvinainen vieras. Vauhtia ja hyvää fiilistä taas riittää kuin teinipojalla konsanaan.

Saman olen huomannut myös täällä. CKD ei oikein itellä tunnu pelittävän. Viimeistään loppuviikosta on paukut lopussa. Nyt siis liputan TKD:n puolesta. Alkuun toki se 1vko max. 20g hiilaria per päivä, jotta päästään ketoosiin. Tämän jälkeen sitten se 15-20 gramman "hiilaritankkaus" ennen treeniä, niin jaksaa painaa ihan normisti.

Otatteko sitä hiilaria myös ennen aerobista treeniä? Ite oon ajatellut, että, jos kyseessä 45min matalasykkeinen, niin ei tarvetta hiilarille. Jos taas aikomuksena intervalli, niin sitten sitä hiilaria koneeseen?

 

[RetunViuhka]

Tervehdys!
Kiitoksia pakkislaisille, sillä tämän treadin innoittamana aloitin ketoosidieetin lokakuun puolivälissä ja tuloksia on tullut. Lähtöpaino n 100kg, jossa rasvaa runsaasti (vyötärö n.120cm). Vaaka näyttää nyt 85kg ja rapamaha on pienentynyt aika lailla. Olo on hyvä ja energinen, eikä paluuta takaisin leivän mussuttajaksi taida olla.
Kesäksi rantakuntoon (Tavoitepaino 75kg)

 

[J@ssoX]

Olen tässä alotellu ketoosidiettiä ja askarruttaa tuo proteiinin määrä. Paljonko se olis 90kg miehellä? Ettei tuu nautittua liikaa. Tän päivän syömisissä prot: 162g Rasva: 177g Hiilarit: 20g.

 

[Bodari]

Itse 81 kg tällä hetkellä prodet 200g-220g tuntumassa ja rasva palaa