🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

Meta title: 💥 Ketoosikeskustelu – hiilareiden minimoinnin ikuinen väittely ja kokemusten myrsky

Meta description: Keskustelua ketoosin hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista – mikä toimii, mikä ei ja miksi keto herättää niin vahvoja mielipiteitä?**


Maitotuotteiden välttely ei varmasti ole pahasta. Itsekin sitä suosisin, jos vain millään raaskisin luopua unelmieni iltapalasta =D Se on mun pääateriani!

Joo, ei ole mitään yhtä pätevää keinoa, joka sopii kaikille. Mä olen hyvin on/off -tyyppi. Ihmiset pitävät mua todella kurinalaisena syömisteni ja liikuntojeni suhteen. Sitä olenkin. Koska jos repsahdan sokeriin ja herkuttelemaan, mua ei myöskään salilla tai muualla urheilemassa nähdä. Sen sijaan rämmin itsesäälissä ja -inhossa kierien =D

Mutta kyllä mä nykyään painon vakiinnuttua silloin tällöin esim. synttäreilläni tai muilla juhlilla pidän tietoisen sokeripäivän. Silloin en syö muutenkaan karpisti, vaan sitten sikaillaan koko päivä =D Mutta onneksi se yleensä jää siihen yhteen, pahimmassa tapauksessa venähti 4 päivään. Ja niitä kiloja tiputtelinkin sitten varmaan 2 viikkoa :)
 
Itse en ketoosia juuri nyt hae, en suoraan sanoen jaksa reenata.. Kokeilen nyt seuraavaa; ruoassa ei saa olla sokeria, gluteenia taikka maitua :) Eli kyrsää, lihaa, kalaa, kanaa, kasviksia, riisiä ja juomaksi jääkylmää vettä :) Ja koska olen apsolutisti niin en ota snapanderiakaan, etten ratkea tupruttelemaan :P Oon ollut ilman leipää ja sokeria viime lauantaista, paino tippunut kolme kiloa...jaloistakin alkaa turvotus hävitä..muistuttivat räpylää :D
 
Noniin. Nyt on neljä viikkoa takana oikeaoppista ketoa, eli p2g/kg, hh30g ja r70%. Koko ajan on ollut yhtä tuskaa, joten ei ole selvästikkään minun juttu kuten joku jo pari viikkoa sitten totesi.
Nyt siirryn takaisin hiilihydraattiin tällaisilla makroilla p170g/hh170g/r110g. Täytyykö minun ottaa huomioon jotain siirtymävaiheessa, vai voinko siirtyä suoraan? Kalorit pysyisi samana. Täytyykö ottaa airobinen mukaan?
 
Noniin! Puolitoista kuukautta mennyt ketoosidieetillä ja paino tippunut 93 --> 83 samaan aikaan kun sarjapainot nousseet:

takakyykyssä 3x3x90 --> 3x5x102,5,
Mavessa 2x5x100 --> 2x5x112,5
Pystärissä 3x5x37,5 --> 3x5x42,5
Dipeissä lisäpainot nousseet myös ihan mukavasti.
(Toki näissä on lihasmuistilla näppinsä pelissä, kun oli viikon tauko salista ennen dieetin aloittamista)

Tää toimii mulle kuin unelma! En ole ikinä ollut näin kireässä ja hyvässä kunnossa, lihakset erottuvat kunnolla ehkä ensimmäistä kertaa ikinä elämässäni. Harmi etten voi jatkaa dieettiä enää kuin pari viikkoa koulujen alkamisen takia, mutta uskoisin kuitenkin, että pari kiloa läskiä vielä palaa. Toivottavasti ei takaisin kuitenkaan...
 
Superunknown sanoi:
Noniin! Puolitoista kuukautta mennyt ketoosidieetillä ja paino tippunut 93 --> 83 samaan aikaan kun sarjapainot nousseet:

takakyykyssä 3x3x90 --> 3x5x102,5,
Mavessa 2x5x100 --> 2x5x112,5
Pystärissä 3x5x37,5 --> 3x5x42,5
Dipeissä lisäpainot nousseet myös ihan mukavasti.
(Toki näissä on lihasmuistilla näppinsä pelissä, kun oli viikon tauko salista ennen dieetin aloittamista)

Tää toimii mulle kuin unelma! En ole ikinä ollut näin kireässä ja hyvässä kunnossa, lihakset erottuvat kunnolla ehkä ensimmäistä kertaa ikinä elämässäni. Harmi etten voi jatkaa dieettiä enää kuin pari viikkoa koulujen alkamisen takia, mutta uskoisin kuitenkin, että pari kiloa läskiä vielä palaa. Toivottavasti ei takaisin kuitenkaan...
Click to expand...


Laitappa vittuilessaan vähän ruokailuesimerkkejä.
 
Ekat kolme tai neljä viikkoa vedin kalorikeskiarvolla 2300 kcal (liian vähän pidemmälle dieetille, mutta tällaselle lyhyelle oli alkuun ihan sopiva). Nyt ollut sen jälkeen neljä viikkoa kalorikeskiarvolla 2000. Eli aina treenipäivinä syön 500 kcal enemmän kuin lepopäivinä.

Päivän aikana tulee syötyä yleensä 3-4 ateriaa.
Aamupala oli alussa (alulla meinaan ekaa neljää viikkoa, nykyään syöminen on vähän vapaampaa, kun hiilaria saa syödä 20g enemmän) kolme kananmunaa ja 50 grammaa auringonkukansiemeniä tai vaihtoehtoisesti kolme kananmunaa ja 140 grammaa pekonia. Sen lisäksi ½tl suolaa ja vettä tarpeeksi. Nykyään aamupala on avokado, 200g raejuustoa, 1 tl kalanmaksaöljyä, 200-300g papuja tai parsakaalia ja suolaa ja vettä.

Lounas on ollut liharuoka (kalkkuna, kana, jauheliha, kala), määrä sen mukaan, onko tämä muutama tunti treeniä ennen vai treenin jälkeen (treenin jälkeen Whey80 1dl ja 1 tl kreatiinia). Yleensä syönyt 200-300 grammaa lihaa ja loput säilöön (300 grammaa on kyllä liikaa...). Tämän lisäksi papuja tai parsakaalia tai vihersalaattia, jotain kasviksia kumminkin sekä oliivi- tai/ja rypsiöljyä.

Päivällinen on ollut samanlainen kuin lounas, mutta lihamäärät siis vaihtelee sen perusteella, onko treeni näiden kahden välissä, vai lounasta ennen.

Pävällisen vaihtoehtona on välipala. Alussa tämä oli avokado + raejuusto sekä pari kananmunaa. Nykyään aika vapaasti hyviä ruoka-aineita sen mukaan, että proteiinia tulisi ainakin 30 grammaa ja kilokalorimäärä tarpeeksi, riippuen päivän aterioiden määrästä. Siis yleensä päivällistä ja välipalaa ei mulla edes ole, vaan pelkkä aamupala, lounas ja iltapala.

Iltapala oli aika usein kolme kananmunaa, 1 rkl kylmäpuristettua kookosöljyä ja eri ruoka-aineita sen mukaan, paljon proteiinia tai rasvaa vielä tarvitsee. Nykyään se on aika lailla samanlainen, mutta jos on tullut lihaa syötyä liikaa, niin proteiinia ei tule niin paljon ja rasvaa taas vähän enemmän (rypsiöljy, oliiviöljy). Tämä on tyhmää, koska yöksi tarvitsisi kyllä proteiinia...

Toinen puolikas teelusikallinen suolaa tulee syötyä ennen treeniä. Jos meen salille aikaisin, syön suolat lounaan jälkeen.

Hyviksi perusruoka-aineiksi oon kokenut rypsi-, kalanmaksa- oliivi- ja kookosöljyt, kaikki mielellään kylmäpuristettuja. Kananmunia 6-10 kpl päivässä (tai 36, jos haluat Vince Girondaa matkia :D), lihat tietty, kannattaa tarkkailla alennuksia ja ostaa pakkaseen. Avokado on hyvä jokerikortti, koska siitä saa kuitua ja siinä on paljon hyviä rasvoja ja hiilaria tosi vähän. Auringonkukansiemenet, raejuusto, alennusvoileipäkinkut, pavut, parsakaali, salaatti, tomaatti..., ja niin edelleen. Erilaisia reseptejäkin on ketoosidieettiläisille, mutta itse en ole jaksanut ottaa niistä selvää.

Kahvia en juonut ekan kuukauden aikana, nykyään viitenä päivänä viikossa kaksi kupillista. Tämä siis, koska kofeiini poistaa nestettä ja kaikista kehon vesipisaroista tulisi pitää kaksin käsin kiinni (tähän auttaa tuo suola (ei ruokasula, vaan meri- tai mineraali- ja kreatiini), koska kun kehossa ei ole hiilareita sitomassa vettä, kuivuu keh ketolla paljon helpommin kuin muilla dieeteillä.
 
Superunknown sanoi:
Ekat kolme tai neljä viikkoa vedin kalorikeskiarvolla 2300 kcal (liian vähän pidemmälle dieetille, mutta tällaselle lyhyelle oli alkuun ihan sopiva). Nyt ollut sen jälkeen neljä viikkoa kalorikeskiarvolla 2000. Eli aina treenipäivinä syön 500 kcal enemmän kuin lepopäivinä.
Click to expand...

Vaikuttaa asialliselta ja hyvin paljon samalta kuin oma ruokavalio tällä hetkellä. Kanamunia en ole kiskonut kuin 3 tai 4 päivässä. Mitähän tuon kuivumisen kanssa keksis? Kusella saa juosta jatkuvasti. Kreatiinia en ole ottanut (ainakaan vielä) ja suolaa en ole ottanut kuin ruuan kanssa (vähän normaalia reilummin)..
 
kurkorivee sanoi:
Vaikuttaa asialliselta ja hyvin paljon samalta kuin oma ruokavalio tällä hetkellä. Kanamunia en ole kiskonut kuin 3 tai 4 päivässä. Mitähän tuon kuivumisen kanssa keksis? Kusella saa juosta jatkuvasti. Kreatiinia en ole ottanut (ainakaan vielä) ja suolaa en ole ottanut kuin ruuan kanssa (vähän normaalia reilummin)..
Click to expand...

Jos juokset kusella jatkuvasti, niin se vähän meinaisi, ettei juotu vesi hirveän kauaa soluissa viihdy. Eli suolaa naamariin ja kreatiiniä myös, ellei aiheuta oireita. Jos oot lukenut Markku Tikan artikkelin ketodieetistä (googleen ketoosidieetti, probodyn artikkeli), niin sielläkin sanottiin, että kreatiini ja ylimääräinen suolan syöminen ovat tärkeitä nestetasapainon pitämisessä tällä dieetillä. Jos keho on kuiva, niin myös rasvanpoltto hidastuu aika reilusti.
 
Luin täältä, että kahvi voi katkaista ketoosin. Mikä siinä kahvissa itseasiassa sen katkaisee? Kofeiini?
Itse lopetin kahvin juomisen kauan sitten, mutta olen lipittänyt sen tilalla kofeiinitonta ja vihreää teetä. Eli edellä esitetyn kysymyksen voisi muotoilla "voiko kofeiiniton kahvi katkaista ketoosin?"
Ja kahvin siis juon aina mustana.
 
^ Vastaan itselleni. Ei haittaa ainakaan omalla kohdalla.
Kävin varmuuden vuoksi ostamassa eilen apteekista Ketostix-paketin ja testasin, kun nuo ulkoiset indikaattorit (pahan hajuinen hengitys jne.) puuttuvat kokonaan.
Tosin oma ketoosi vielä alussa eli en tiedä alkaako hengityskin jossain vaiheessa haisemaan.
 
Pelkkä veden juominen ei kuitenkaan riitä, koska mitä enemmän juot, niin sitä enemmän elimistö huuhtoo

vettä luonnollista tietä myös ulos. Vesi on siis saatava pysymään elimistössä. Koska hiilihydraatit eivät

ketoosidieetillä sitä tee, joudutaan turvautumaan muihin keinoihin.

Ketoosidieetillä ehdottoman tärkeää on riittävä suolan syöminen, koska suola sitoo nestettä kehoon.

Tavallista pöytäsuolaa parempi vaihtoehto on puhdistamaton merisuola tai muu vastaava. Suolan lähteellä

ei ole merkitystä, vaan avainasemassa on, että se on puhdistamatonta ja näin ollen sisältää runsaasti

kaikkia mahdollisia mineraaleja ja hivenaineita. Usein ruuan maustamiseen käytettävän suolan lisäksi täytyy

lisätä suolaa vielä erikseen lusikalla syötäväksi. Mitään optimaalista määrää ei pysty sanomaan, koska siihen

© MT Valmennus – ProTrainer.fi - Treenit, rasvanpoltto, valmennus

vaikuttavat mm. henkilön koko ja liikunnan määrä ja intensiteetti. Puolikas teelusikallinen eli 2 - 3 grammaa

on hyvä määrä aloittaa ja siitä omien tuntemusta mukaan mahdollisesti lisätä määrää."
 
Nyt loppui vihdoin ketoilu! Painoa lähti tasan kahdessa kuukaudessa 12 kiloa, josta kyllä n. kolme kiloa varmaan tulee takaisin neteiden muodossa. Ihan mahtava fiilis kyllä tällä hetkellä, kun aina on vähän tuota ylimääräistä läskiä ollut alavatsassa ja jaloissa + takapuolessa, mutta nyt ne on vihdoin poissa ja lihaksia ei lähtenyt melkein ollenkaan! Seuraava steppi on sitten varmaankin se vaikein ja tärkein osa, eli reverse-dieettaus varsinkin hiilarien suhteen, että pysyn alle 85-kiloisena vielä jonkin aikaa ja etten palaa lähtöruutuun. Kouluruokailusta tulee kyllä varmaan vaikeeta, kun siellä on aina ollut kiva mättää sitä ruokaa nassuun niin paljon kuin vaan ehtii...

Taidan jatkaa maltillisella 4-6 viikon bulkilla ja 2 viikon dieettailulla syklitellen, niin varmaan tämä kunto pysyisi hyvänä ja lihasmassaa saisi pitkällä aikavälillä hyvin läskin kertymisen ollessa pientä. En ole kuitenkaan kisalavalle pyrkiessä, niin ei optimaaliset tavat (siis pitkä bulkki ja dieetti) oikeen liikauta. Housujen pitää mahtua jalkaan!

Pieni treenitauko ja sitten Elaston 2-jakoista... Ei malttais millään odottaa!! Dieetin jälkeen aina niin hyvä fiilis alkaa taas treenaamaan "kunnolla".
 
Tällänen kysymys pamahti mieleen. Keuhkokuume iski päälle ja edessä ois tällänen vielä 2.5 viikon liikuntakielto. Ajattelin ko pitäisi saada painoa alas muutenkin ja tarkoitus olikin alottaa keto tässä taas, niin oisko tässä nyt oiva tilaisuus olla ketolla ja tiputtaa painoa, kun muutenkin tehot tulee tippumaan ku ei mitää oikee saa tehdä, vai onko ideani aivan susi? Ja onko jotain hyvää ajatusta kalori määristä?
 
Ellei ihan läskiksi pistä syömisiään, reippaan kuntoilukauden aikana anabolia, l. aineenvaihdunta vilkastuu, mikä pitää myös ottaa huomioon diettaamisessa. Asia erikseen, että muu liikkuminen salin lisäksi on tärkeää, minkä monet täällä tietävät varmaankin. Pro-ukothan taas eivät kävele edes vessaan, eikä autolle, koska energiatasapaino ja puhti pitää säästää salllle. :)

Itse jättänyt gluteenit minimiin jo lähemmäs kolme viikkoa. Sattumoisin luin joltain jenkkisivustolta, että se on ihmisen tarpeettomin hiilihydraatti.

Omasta kokemuksestani haluan sanoa, että mielettömät määrät raakaa vihannesta ei tee mua autuaaksi. Korvaan sitä paljon kypsennetyillä juureksilla ja keitetyllä perunalla. Ei noi ravintoviisaatkaan neuvo pelkkää raakaa rehua syömään, eikä se ole esim. ärtyvästä suolesta kärsiville mitenkään hyödyksi. Vatsavaivaisena ei treenitehot ole huipussaan.

Koska syön keitettyä pottua kolme kertaa viikossa ja välillä jätskiä, en siis karppaa, mitä kokeilin joskus neljä vuotta sitten parisen kuukautta. Kivaa kokeilla kyllä, mutta kun jätkien kanssa piti lähteä Ruottin risteilylle, laivalla meni sitten jopo täysin käsistä. Tavallinen viinapaukkukäytäntö muistutti teholtaan vuosituhannen vaihteen pirtuseikkailuani.
 
Viimeksi muokattu:
Muistelen lukeneeni tästä aiheesta viestejä, mutta en nyt löytänyt niitä mistään niin kysympä sitten.

Eli oon puottanut aikoinaan ketoosidieetillä +30kg painoa, mutta nyt kun paino alkaa olemaan neuvolalukemissa niin tullut salin lisäksi alettua harrastaa uudestaan niitä lajeja mitä ei läskinä pystyny. Esimerkiksi salibandy, jääkiekko ym.
Nyt on vaan sellanen tilanne, että että tykkään ketoosin "piristävästä" vaikutuksesta. Eli kun verensokeri ei heittele niin elämä on paljon tasaisempaa, saan paljon enemmän aikaan ja teen asioita paljon enemmän. Salitreeni kyllä kulkee ihan kohtuullisesti myös ketoosissa, mutta salibandyn ja jääkiekon kaltaisia intensiivisiä ja korkea sykkeisiä lajeja ei vaan jaksa harrastaa ketoosissa. Jalat ei vaan kulje tarpeeksi nopeasti eteenpäin ja hermot menee pelatessa, mikä on minulla normaalisti ihan poikkeuksellista.

Mikähän ois järkevin tapa toteuttaa esimerkiksi että kerran viikossa pelaisi salibandya? Jos söisi muulloin n. 40g/hh ja sitten pelipäivinä söisi 100g/hh. Oisko mitään järkeä?

Toisaalta en tiedä on siinä mitään järkeä, että juuri kun pääsen ketoosiin niin katkaisen sen uudestaan.
 
No jos kärvistelee sen 3-4 viikkoa 30-40 grammalla hiilaria päivässä, niin ei sen jälkeen ketoosi enää katkea noin pienestä. Silloin on oikeastaan suositeltuakin syödä hiilaria ylimääräinen 100 grammaa intensiivisen treenin ympärillä.
 
^ Ja mieluiten se hiilarisetti melko yhdellä aterialla ja ennen aktiviteettia. Tai sitten 2/3 sillä kiintellä aterialla ja loput treenin aikana nestemäisenä.

Yleisen jaksamisen ja mielialan kannalta toi kohdennettu keto on jokseenkin siedettävämpi kuin syklinen.
 
Back
Ylös Bottom