🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

Meta title: 💥 Ketoosikeskustelu – hiilareiden minimoinnin ikuinen väittely ja kokemusten myrsky

Meta description: Keskustelua ketoosin hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista – mikä toimii, mikä ei ja miksi keto herättää niin vahvoja mielipiteitä?**


130g-170g rasvaa ollut lauantaista lähtien. Käytän voita ja oliiviöljyä. Vetelen Omega3-tabuja lisäksi (en tiedä onko se kalaöljyä?)
 
Jaahas, jaahas... Kävin verikokeissa maanantaina ja "yllättäin" LDL oli koholla. HDL:lää löytyy kuitenkin niin paljon, että suhde taitaa olla ketoosissa ihan ok. Aivan aluksi huolestuin korkeasta veren sokerista, mutta perskeles, sehän kuuluu niin ollakin! Oikein viisaat varmaan tietää tämänkin?

Kaikesta huolimatta huikeat KAKSI viikkoa takana ja painoa pudonnut kolme kiloa, josta rasvaprosenteista laskemalla fläsää on ollut n. 1,7 kiloa. Jumalauta, sixpack jouluksi!
 
Mä oon nyt yrittänyt selvittää tätä ketoosidiettiä tässä tunnin verran selaillen tätä threadia... enkä ole saanut selville kun pelkkää bull shittiä... Lähdetääs ihan alusta.
Jos joku TIETÄVÄ kertois... vääntäis tän homman rautalangasta.
Siis ensimmäisenä pitää tehdä jotain että saadaan kroppa ketoosiin? Mitä tämä ensimmäinen vaihe pitää sisällään?
Missä vaiheessa siirrytään seuraavaan vaiheeseen?
Mistä ruokavalio koostuu? Mitä nautitaan treenin jälkeen?
Hiilaritankkauspäivä?
Kertokaa nyt jumalauta koko paketti kerralla ja ilman tota hirveetä tuhannen sivun bull shittiä!
Kiitos!
 
WhiteDevil sanoi:
Mä oon nyt yrittänyt selvittää tätä ketoosidiettiä tässä tunnin verran selaillen tätä threadia... enkä ole saanut selville kun pelkkää bull shittiä... Lähdetääs ihan alusta.
Jos joku TIETÄVÄ kertois... vääntäis tän homman rautalangasta.
Siis ensimmäisenä pitää tehdä jotain että saadaan kroppa ketoosiin? Mitä tämä ensimmäinen vaihe pitää sisällään?
Missä vaiheessa siirrytään seuraavaan vaiheeseen?
Mistä ruokavalio koostuu? Mitä nautitaan treenin jälkeen?
Hiilaritankkauspäivä?
Kertokaa nyt jumalauta koko paketti kerralla ja ilman tota hirveetä tuhannen sivun bull shittiä!
Kiitos!
Click to expand...

jep. tällasiin threadeihin olis kiva saada joku tiivistelmä vaikka etusivulle niin ei samoja kysymyksiä tarvitsisi aina kysellä.

http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?p=291769#post291769 tossa hulkki tiivistänyt teorian aika ymmärrettävästi.
 
Toi Hulkin postaus on aika hyvä nyrkkikooste. Harjoitustehot kuitenkin säilyvät parhaiten tällä vaihtoehdolla B, eli n.10-15g hh puoli tuntia ennen harjoitusta.

Sinänsä koko ilmiötä (mitä tapahtuu kun HH karsitaan ruokavaliosta) on mahdotonta tiivistää joksikin koosteeksi.
 
Nightkin sanoi:
Toi Hulkin postaus on aika hyvä nyrkkikooste. Harjoitustehot kuitenkin säilyvät parhaiten tällä vaihtoehdolla B, eli n.10-15g hh puoli tuntia ennen harjoitusta.

Sinänsä koko ilmiötä (mitä tapahtuu kun HH karsitaan ruokavaliosta) on mahdotonta tiivistää joksikin koosteeksi.
Click to expand...

Tiivistelmän tarkoitus ei olekaan selittää koko ilmiötä.

Jotain suuntaa antavia nyrkkisääntöjä on kuitenkin olemassa, joten ne luettuaan olisi helpompi perehtyä tämän threadin keskusteluunkin.
 
Hmmm, nyt menee jotkut ohjeet ristiin. Käsitykseni mukaan pääosan rasvasta pitäisi tällä dietillä tulla nimenomaan tyydyttyneestä rasvasta. Hulkin tiivistelmän mukaan ei olekaan niin. Mites tämän asian kanssa?
 
Jurse sanoi:
Hmmm, nyt menee jotkut ohjeet ristiin. Käsitykseni mukaan pääosan rasvasta pitäisi tällä dietillä tulla nimenomaan tyydyttyneestä rasvasta. Hulkin tiivistelmän mukaan ei olekaan niin. Mites tämän asian kanssa?
Click to expand...


Jotkut uskovat tähän viralliseen "sydänystävälliseen" -linjaan, jossa rasva on pääasiassa monityydyttymätöntä.

Sitten on toinen linja, joka katsoo, että viralliset suositukset ovat tieteellisesti perusteettomia ja tyydyttynyt rasva on terveellisempää.

Varsinaisesti ketoosiin ei ole vaikutusta kuinka tyydyttynyttä se rasva on. Ketjussa vain on muuten keskustelua aiheesta.

edit. itse kuulun jälkimmäisiin hylkeenrasvan ja voin syöjiin.
 
Omaa spekulaatiotani aiheesta ilman lähteitä:

Monityydyttömättömien rasvojen terveellisyys on kyllä osoitettu, kun syödään muuten virallisterveellisesti, eli hiilareita noin 50 % energiasta ja rasvaa taas vähän, eli 20-30 %. Ketoosissa taas syödään aivan erilailla ja tämä myös vaikuttaa kehon toimintaan. Keho mukautuu käyttämään pääasiallisesti rasvaa energianlähteenä, eli selkeästi suhtautuu syötyyn rasvaan eri tavalla. Tätä tilannetta varten pitäisi tehdä aivan uudet tutkimukset tyydyttyneiden ja tyydyttömättömien rasvojen vaikutuksista. Tästäkin ketjusta löytyy muistaakseni viestejä, joissa yksittäisten ihmisten veren rasva-arvot ovat parantuneet ketoosissa, vaikka rasvan lähteitä ei ole turhaan tarkkaan pohdittu - laihtuminen tosin saattaa selittää osan tästä.

Virallisterveellisellä linjalla kannattaa siis edelleen pysyä tyydyttömättömissä rasvoissa, mutta ketoosissa asia ei ole yhtä varma. Kuitenkin on helpompaa ja evolutiivisesti perusteltua syödä suoraan rasvaista lihaa, kuin syödä rasvatonta lihaa ja lisätä siihen erikseen tyydyttömättömiä rasvoja.

Nyt muuten harmittaa, että en ole jaksanut omia veriarvojani seurata, jotta voisin lyödä dataa pöytään. Kuitenkin elän itse lähinnä jauhelihalla.
 
Hetken maltillisen (lepopäivinä 100g/treenipäivinä 150g) hiilarien syönnin jälkeen päätin palata taas ketoosidieetille kun kyllästyin näläntunteeseen. Poikkeuksena edelliseen siirtymävaiheeseen nyt iski kyllä karmeat vieroitusoireet peliin. Tolkuton päänsärky koko päivän ja salilla treenipainoista lähti nauramatta puolet pois. Työpäivän aikana teki tosissaan mieli käydä hakemassa kahvilasta pari suklaapatukkaa että olisi pystynyt keskittymään hommiin. Päätin, että toista päivää en kärsi, vaan yritän loivempaa siirtymää.

Niin vain tänä aamuna ketotikku näytti mietoa ketoosia ja olo taas virkeä ja huoleton raskaasta muna/pekoni-aamiaisesta huolimatta.
 
Loomer sanoi:
Mistä saa hylkeenrasvaa :D ? Voisin testata.
Click to expand...

Metsästämällä hylkeitä :kuola:

Se oli vain kielikuva ;) Mutta oikeastihan hylkeenrasva on todella terveellistä, vielä parempaa kuin kalaöljy. Joissain omegakapseleissa sitä on - siis hyljeöljyä.
 
No mietin jo että mitä hemmettiä :D .. tätä olis kyllä ollut jo vaikee selittää tietyille luonnonsuojelususkovaisille naisihmisille - "syön nykyään vain hylkeen- ja valaanrasvaa" ..
 
Harmaahyljehän on riistaeläin. Niin kauan kuin kannat ovat elinvoimaisia ei asiassa ole mitään eettistä ongelmaa.

En nyt siis puhu kuuttien päiden murskaamisesta.
 
Laitan tännekin kyssärin kun aihe sivuaa ketodieetiä elikkä:

Olen tällä hetkellä keto-dieetillä ja tarkoituksena olisi pudottaa painoa 120kg->90Kg.
Kysyisin mielipiteitä ruokien makroista ja kaloreista eli kommentteja pyyyyyydän kauniisti

Eli tällä hetkellä ketolla ja makrot suunnilleen seuraavat (painoa siis 120kg):
Hiilarit 30g/6%, Protskut 200g/40% ja rasvat 120g/54%=2000kcal

Tavoitepaino 90 kg ja silloin VHH-ruokavaliolla:
Hiilarit 120g/20%, protskut 225g/41 ja rasvat 90g/37%=2190kcal

Miltä näyttää noin suunnilleen?
 
kimppis sanoi:
Laitan tännekin kyssärin kun aihe sivuaa ketodieetiä elikkä:

Olen tällä hetkellä keto-dieetillä ja tarkoituksena olisi pudottaa painoa 120kg->90Kg.
Kysyisin mielipiteitä ruokien makroista ja kaloreista eli kommentteja pyyyyyydän kauniisti

Eli tällä hetkellä ketolla ja makrot suunnilleen seuraavat (painoa siis 120kg):
Hiilarit 30g/6%, Protskut 200g/40% ja rasvat 120g/54%=2000kcal

Miltä näyttää noin suunnilleen?
Click to expand...
Liian vähän kaloreita noin isolle miehelle. Kalorivaje kannattaisi olla noin 500 kcal vuorokaudessa. Nyt sulla on ihan älytön vaje.
 
kimppis sanoi:
OK, mitä lisäisit/poistaisit?
Click to expand...
Proteiinia pois ja lisää rasvaa. Itse kattoisin, että saan noin 1,3-1,5 grammaa proteiinia / rasvaton painokilo vuorokaudessa. Näkisin sen olevan sulla (miestä näkemättä) noin 125-140 gramman luokkaa vuorokaudessa. Tuokin on laskettu rasvattomalla 85-95 kilon painolla kerrottuna 1,5:llä, joten voi olla ylikanttiin. Sitten loput rasvasta niin, että kalorivaje on se 500 kcal.

Edit: 65-70% kokonaisenergiasta saisi tulla rasvasta.

Kermajuustoa ja manteleita koneeseen niin ei lopu rasva. :)
 
Back
Ylös Bottom