🚀 Venezuela VS USA - Taistelu huumekartelleja vastaan.

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Mike
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: đŸ”„đŸ›©ïž USAN JA VENEZUELAN ILMAKIELTO đŸ›©ïžđŸ”„

Meta description: đŸŸ„đŸŸŠđŸŸ„ Korkean tason geopoliittinen yhteenotto ja taivaan sulkemisen seuraukset lyhyesti ja rĂ€vĂ€kĂ€sti đŸŸŠđŸŸ„đŸŸŠ


Olen 100% varma, ettei Yhdysvallat tee sotilaallista invaasiota Grönlantiin ja valtaa sitÀ voimakeinoin samalla tavalla kuin VenÀjÀ Ukrainan kohdalla eikÀ sellaista edes harkita. Kovalla painostuksella ja neuvotteluilla yrittÀnevÀt saada mieleisen lopputuloksen aikaan.
MitÀs, jos vain ostavat sen, niinkuin aikoinaan ostivat Alaskan ryssÀltÀ? Voivat sitten kÀyttÀÀ arktisen alueen hallinnan ja luonnonvarojen lisÀksi vaikka omana "Siperianaan", minne lÀhetetÀÀn pahimmat vangit lusimaan.

Elinkautinen Grönlannissa alkaa olla sen tason rangaistus, ettÀ kuoleman tuomioita ei enÀÀ tarvittaisi pelotteena.
 
TÀssÀ tuli se tÀrkein pointti. Jos Yhdysvallat ei omalla kustannuksellaan hoitaisi Grönlannin puolustusta vaan se jÀtettÀisiin Tanskan armeijan vastuulle ja jos Kiina ja/tai VenÀjÀ pÀÀttÀisivÀt aloittaa operaation sinne niin saari olisi vallattu heti...
VÀhÀn niinkuin Ukrainakin oli vallattu "heti", kun RyssÀ sinne lÀhti. Aika moni varmaan yllÀttyi, ettei kÀynytkÀÀn niin helposti.
 
Niin, Ukrainan vÀkiluku oli vajaa 800-kertainen Grönlantiin verrattuna ja puolustettavaa pinta-alaa 1/4.
Totta. EivÀt ole vertailukelpoisia, vaan oli se silti yllÀtys. En osaa sanoa mitÀ tuosta seuraisi jos Grönlantiin pÀÀttÀisi joku vaikka huomenna hyökÀtÀ. Meinaan esim. Naton toimesta.
 
VÀhÀn niinkuin Ukrainakin oli vallattu "heti", kun RyssÀ sinne lÀhti. Aika moni varmaan yllÀttyi, ettei kÀynytkÀÀn niin helposti.
VÀhÀn niin kuin ei sinne pÀinkÀÀn samalla tavalla. Grönlannissa Tanskalla on muutaman kymmenen sotilaan osasto ja puolustusvoimien koko yhteensÀ parikymmentÀ tuhatta sotilasta. Jonkinmoinen ero Ukrainan miljoonan sotilaan armeijaan.
 
Miten Kiina tai VenÀjÀ hoitais Grönlannin valtauksen ja jatkaisi hallussa pitÀmistÀ?
Logistiikka olisi kÀytÀnnössÀ mahdotonta toteuttaa.

EU maat voisivat rakentaa jonkunlaisen laivueen mikÀ kykenee toimimaan pohjoisessa ja hitusen ilmavaivaa kylkeen. Huippuvuorille ryssÀ menee jos jotain saarta hamuaa kiristysvaltiksi, tai tuo meidÀn sokerisaari.
 
MÀ en ihan ymmÀrrÀ mitÀ vÀliÀ jollain grönlannilla kellekkÀÀn.
Ihan sama kun valtais pohjoisnavan.
Jotenki toi puolustusjuttukin menee yli.
Oisko siellÀ jotain luonnonvaroja sit.
 
Facessa oli tÀmmönen.
Sori jos on ollu jo tÀÀllÀ.
Rachel Hurleyn seinÀllÀ. NÀytti olevan paljon muutakin.

Something about Venezuela is not sitting right with me.

This is a long one.

And take this all with a grain of salt, because who the hell am I? I could be overthinking this whole thing.

Here’s what can be backed up by reporting:

14 days before the U.S. captured NicolĂĄs Maduro, Russia evacuated the families of its diplomats from Venezuela. December 20th. Wives and kids. Quiet, organized, done.

Then on January 3rd, Delta Force drops in, grabs Maduro and his wife, and it’s over in under thirty minutes.

That doesn’t seem like a coincidence.

Russia publicly condemned the whole thing - called it armed aggression, demanded a UN Security Council meeting, the whole performative outrage routine. But you don’t evacuate your people two weeks in advance unless you know something’s coming. And if you know something’s coming, someone told you.

Here’s where it gets weirder.

Cuba - Venezuela’s other major ally - didn’t evacuate anybody. Cuban doctors are still there, confined to their quarters, families back in Havana losing their minds because nobody warned them this was happening. China? Same thing. No evacuation, just reactive condemnation after the fact.

So Russia knew. Cuba and China didn’t. Or at least they didn’t foresee any consequences from a US intervention - because sure;y they knew that Russians were leaving.

Now let’s talk about how the operation actually went down.

Venezuela spent two billion dollars on Russian S-300 air defense systems - the kind that are supposed to turn the Caribbean into a no-fly zone for the U.S. military. On paper, these things track 24 targets simultaneously, knock cruise missiles out of the sky at 250 kilometers. Caracas should have been a fortress.

The U.S. neutralized all of it in under twenty minutes.

Either American military tech is so vastly superior that we can casually dismantle a Russian-backed air defense network before anyone even knows we’re there, or those systems were ordered not to fire. Maybe both. But the speed of it - the totality of it - that’s what doesn’t add up.

And if we can do this - why is the Ukrainian war with Russia still happening?

Anyway - one helicopter took minor damage. That’s it. No U.S. casualties. No significant Venezuelan casualties that anyone’s bothered to specify. Vice President Delcy Rodríguez went on TV and said “innocent people died” but never gave numbers, never gave details, and hasn’t brought it up again.

For a surprise military raid on a hostile capital city, that’s remarkably clean.

And then there’s Maduro himself.

He and his wife both surrendered. Not fought to the death, not tried to escape, not holed up for a siege. Surrendered. The FBI Hostage Rescue Team was part of the extraction force - not just Delta, but FBI HRT, the guys who specialize in cooperative extractions. You bring HRT when you’re expecting the target to come willingly.

The whole transport route screams pre-arrangement.

Maduro goes from his compound to the USS Iwo Jima, then Guantanamo, then a nice clean flight to New York where a 25-page indictment is ready to unseal the same day he lands.

That indictment was prepared. The grand jury had already done its work. Jay Clayton’s signature was on it before Maduro ever got on that helicopter.

They knew exactly when he’d be in custody.

Here’s what I think happened - and again, I’m speculating here, but the pieces fit.

Maduro was cornered. His economy collapsed. He lost the 2024 election and the international community recognized his opponent. His former intelligence chief, Hugo Carvajal, pled guilty back in June and started cooperating. That guy would have known everything - security details, schedules, which officers were loyal, which ones would fold. Maduro’s wife was indicted. His son was indicted. He was facing life in prison if the U.S. ever got him.

I actually watched a video of a recent interview that Maduro did where he said that he was ready to work with the US - he was just waiting for them to call.

So what if he made a deal?

What if Maduro, through back channels, offered to surrender in exchange for a reduced sentence? Maybe witness protection, maybe unfrozen assets, maybe immunity for his kid. The U.S. gets him in custody, gets control of Venezuelan oil, gets a clean regime change without a prolonged war.

Russia gets advance warning, pulls their people out, avoids an international incident. And everybody gets to maintain their public positions for domestic audiences.

Maduro looks like a victim - kidnapped by imperial aggression, not a guy who cut a deal to save his own ass. The U.S. looks strong - tough on dictators, military dominance, America first. Russia looks outraged - standing up to American hegemony. And Venezuela’s power structure stays mostly intact because Trump’s not working with the democratic opposition, he’s working with Maduro’s own vice president.

That last part is what really cinches it for me.

María Corina Machado won the Nobel Peace Prize. She won the opposition primary. Her guy, Edmundo González, won the actual presidential election by a two-to-one margin and got international recognition as Venezuela’s legitimate leader.

Seventy percent of Venezuelans support the opposition.

Trump dismissed her. Called her a nice woman who doesn’t have support or respect in the country. Then said the U.S. would work with Delcy Rodríguez - Maduro’s second-in-command, who is also under U.S. sanctions, who was appointed acting president by Venezuela’s Supreme Court literally while Maduro was being transported to New York.

Why would you capture a dictator on narco-terrorism charges and then immediately partner with his deputy who’s part of the same regime?

Unless she was part of the arrangement.

Look, I get it. This sounds like conspiracy theory territory.

Maybe the U.S. military is just that good. Maybe we walked into Caracas, deleted their air defenses, grabbed their president, and walked out without breaking a sweat purely through overwhelming technological superiority and brilliant tactical execution. Maybe Russia’s evacuation two weeks prior was just really good intelligence gathering and risk management.

Maybe all the weird coincidences - the immediate indictment, the cooperative surrender, the FBI involvement, the decision to work with the existing regime - maybe that’s all just efficient planning.

But 14 days?

Russia evacuated 14 days before the operation. That’s not a coincidence. That’s not good intelligence. That’s advance notice.

And if Russia knew, someone told them. And if someone told them, this wasn’t a surprise raid.

The real question is what everybody got out of the deal.

Maduro probably gets a reduced sentence if he cooperates, maybe stays alive instead of getting killed by his own people or spending the rest of his life in supermax. The U.S. gets Venezuelan oil back online - Trump literally said American companies will “spend billions of dollars” fixing the infrastructure and “start making money for the country.”

Russia cuts its losses on a failed investment in Venezuela, maybe gets some Ukraine concessions we don’t know about yet. And Venezuela’s regime structure stays in place with a new face at the top who’s already signaled she’ll play ball.

Everyone wins. Except the Venezuelan people, obviously. And the pro-democracy movement that actually won the election.

But when has that ever mattered when oil and geopolitics are on the table?

We’ll know more Monday when Maduro shows up for his arraignment. If he pleads guilty immediately, if he takes a cooperation deal, if this whole thing resolves quickly and quietly - that’s your confirmation. You don’t get that kind of efficiency in the U.S. criminal justice system unless the defendant’s already made a deal before he walked in the door.

Like I said. Maybe I’m overthinking it.

But if you’re not convinced - think about this - how massively bad would it have been for Trump if even one person died on this mission? If they had made a single mistake?

That’s a fucking crazy chance to take if you don’t already have the odds stacked in your favor.

#ratcclips
 
NÀetkö mitÀÀn ongelmaa amerikkalaisen veronmaksajan kannalta tilanteessa, ettÀ Yhdysvallat on ainoa maa, joka tosiasialisesti huolehtii kuusi kertaa Suomen kokoisen arktisen lÀmpÀreen turvallisuudesta sotatilanteessa? Natossakin kuitenkin on se idea, ettÀ maiden tulee huolehtia omasta puolustuksestaan ensisijaisesti omin voimin.
No onko tÀmÀ ettÀ Trump valtaa Grönlannin niin ainoa mahdollinen tapa ratkaista tilanne?

SitÀkÀÀn en ihan ymmÀrrÀ ettÀ miten kÀytÀnnössÀ joku VenÀjÀ tai Kiinakaan tuon Grönlannin voisi edes vallata, sinnehÀn pitÀisi rakentaa kaikki infra kilometrejÀ paksun, ja aivan kuten sanot, kuusi kertaa Suomen kokoisen, jÀÀn keskelle samalla kun Nato alkaisi saartamaan ja pommittaisi sitÀ mukaa paskaksi mitÀ sinne tuotaisi. Aivan valtava riski hyökkÀÀjÀlle. Ei sieltÀ voi kukaan myöskÀÀn alkaa salaa öljyÀ nostamaan tai mineraaleja kaivamaan.

Amerikkalaiset veronmaksajat toki ihan varmasti kiittÀvÀt jos Trump saa Grönlannin öljy- ja mineraalivarat kÀyttöön, ymmÀrrÀn tÀmÀn tÀysin.

Jotenkin toivoisin kuitenkin nÀkevÀni edes hiukan enempi kunnioitusta USA:lta Tanskaa kohtaan, kun mietitÀÀn mikÀ on sen maan panos ollut esim. Afganistanin operaatiossa, missÀ se menetti suhteellisesti enemmÀn sotilaitaan kuin Jenkit.
 
MÀ en ihan ymmÀrrÀ mitÀ vÀliÀ jollain grönlannilla kellekkÀÀn.
Ihan sama kun valtais pohjoisnavan.
Jotenki toi puolustusjuttukin menee yli.
Oisko siellÀ jotain luonnonvaroja sit.
Trumpin tavoitteenahan on ilmastonmuutoksen kiihdyttÀminen, jolloin Grönlanninkin jÀÀpeitteen hÀvitessÀ taivaan tuuliin olisi mineraalien kaivaminen taloudellisesti kannattavaa,
 
MyönnÀn ettÀ en ole juurikaan seurannut aiemmin Venezuelan sisÀisiÀ asioita, vaan lÀhinnÀ nÀitÀ (USAn masinoimia) propaganda klippejÀ.
Nyt on muutaman pÀivÀn ajan nÀhnyt myös toisenlaista tarinaa, eli klippejÀ Venezuelasta, missÀ kansa osoittaa nimeenomaan mieltÀÀn USA:ta ja presidenttinsÀ kidnappausta vastaan. NÀmÀ nÀyttÀÀ poistuvan saiteilta hyvin nopeasti, mutta Telegramin puolella ne sÀilyvÀt.
Itse en muuta vÀitettÀ esitÀ, kuin sen, ettÀ ei asiat nyt nÀytÀ aivan niin selkeitÀ olevan, kuin halutaan antaa ymmÀrtÀÀ.

611945089_122155222094898922_2373058809285125625_n.jpg




View: https://x.com/MintPressNews/status/1982845520977494413



Tuosta kyselussÀ taas selkeÀ ero siinÀ asuuko Venezuelassa, vai ei, eli siellÀ asuvista selkeÀ enemmistö ei kannata USAn toimia.
Eli ei todellakaan niin selkeÀÀ ole, kuin halutaan antaa ymmÀrtÀÀ.

 
No onko tÀmÀ ettÀ Trump valtaa Grönlannin niin ainoa mahdollinen tapa ratkaista tilanne?
......
Jotenkin toivoisin kuitenkin nÀkevÀni edes hiukan enempi kunnioitusta USA:lta Tanskaa kohtaan, kun mietitÀÀn mikÀ on sen maan panos ollut esim. Afganistanin operaatiossa, missÀ se menetti suhteellisesti enemmÀn sotilaitaan kuin Jenkit.
Ei se sitÀ vallata aio, asetan itseni hÀpeÀpaaluun mikÀli valtaa. Ja olen samaa mieltÀ tyylistÀ puhua ja osoittaa kunnioitusta Tanskaa kohtaan. Taitaa olla kaikilla mittareilla niitÀ parhaita liittolaisia mitÀ jenkeillÀ on.
 
Ei se sitÀ vallata aio, asetan itseni hÀpeÀpaaluun mikÀli valtaa. Ja olen samaa mieltÀ tyylistÀ puhua ja osoittaa kunnioitusta Tanskaa kohtaan. Taitaa olla kaikilla mittareilla niitÀ parhaita liittolaisia mitÀ jenkeillÀ on.
No jostain haltuunotosta kuitenkin puhuu, tuskin nyt ihan lÀmpimikseen.

MitÀ siis veikkaat ettÀ tulee Grönlannin suhteen tapahtumaan?
 
MyönnÀn ettÀ en ole juurikaan seurannut aiemmin Venezuelan sisÀisiÀ asioita, vaan lÀhinnÀ nÀitÀ (USAn masinoimia) propaganda klippejÀ.
Nyt on muutaman pÀivÀn ajan nÀhnyt myös toisenlaista tarinaa, eli klippejÀ Venezuelasta, missÀ kansa osoittaa nimeenomaan mieltÀÀn USA:ta ja presidenttinsÀ kidnappausta vastaan. NÀmÀ nÀyttÀÀ poistuvan saiteilta hyvin nopeasti, mutta Telegramin puolella ne sÀilyvÀt.
Itse en muuta vÀitettÀ esitÀ, kuin sen, ettÀ ei asiat nyt nÀytÀ aivan niin selkeitÀ olevan, kuin halutaan antaa ymmÀrtÀÀ.

611945089_122155222094898922_2373058809285125625_n.jpg




View: https://x.com/MintPressNews/status/1982845520977494413



Tuosta kyselussÀ taas selkeÀ ero siinÀ asuuko Venezuelassa, vai ei, eli siellÀ asuvista selkeÀ enemmistö ei kannata USAn toimia.
Eli ei todellakaan niin selkeÀÀ ole, kuin halutaan antaa ymmÀrtÀÀ.



ÄlĂ€ usko kaikkea tuohinkaan suuntaan. MinĂ€ olen kyllĂ€ useammankin dokkarin tuolta nĂ€hnyt, kansa joutunut ÀÀrimmĂ€iseen köyhyyteen Maduron aikana, ruuasta pula, ei lÀÀkkeitĂ€, jne. Maduron aikana joka ylivoimaisesti hĂ€visi vaalit 2024 ja varasti ne. Pieni suosio perustuu tv/media monopoliin ja lĂ€nsivastaiseen retoriikkaan.

Wikipediasta:

2020-present​

Almost 82% of Venezuelans live in poverty, with 53% in extreme poverty, unable to buy even basic foodstuffs.

– A UN special reporter said in February 2024 after visiting the country. Venezuela was “once among South America's wealthiest countries” before the economic meltdown under the Maduro regime.

Ylen toimittajat unohtaneet nÀyttÀmÀnsÀ dokkarit, koska ovat kauhuissaan Trumpin hÀikÀisevÀn hienosti onnistuneesta operaatiosta. KenenkÀÀn ei pitÀisi itkeÀ Maduron perÀÀn.
 
No jostain haltuunotosta kuitenkin puhuu, tuskin nyt ihan lÀmpimikseen.

MitÀ siis veikkaat ettÀ tulee Grönlannin suhteen tapahtumaan?
En tiedÀ. En usko, ettÀ Trumpin kaudella liittyy jenkkeihin kun kyllÀhÀn sen kaltaisissa kansanÀÀnestyksissÀ yms kestÀnee vuosia. Jotain Tanska-Grönlanti-USA -vÀlistÀ sopimusta veikkaisin, jossa jenkeille luvataan jotain ja sekÀ Tanska ettÀ jenkit panostaa Grönlannin puolustukseen lisÀÀ.
 
No jostain haltuunotosta kuitenkin puhuu, tuskin nyt ihan lÀmpimikseen.

MitÀ siis veikkaat ettÀ tulee Grönlannin suhteen tapahtumaan?
MinÀ veikkaan ettÀ Trump pullistelee nimenomaan Kiinan ja/tai VenÀjÀn suuntaan. Jos veikkaukseni vaatii jotain perusteluja, niin iskun kohde Venezuelalla on lÀmpimÀt vÀlit idÀn suurvaltoihin, ja samanaikaisesti Trump on tainnut lisÀillÀ uhkailua Iranin suuntaan, jossa on jonkinkaltaiset mÀhinÀt jo menossa. EnkÀ usko ettÀ VenÀjÀllÀ katsotaan hyvÀllÀ sitÀkÀÀn, ettÀ Trump uhkailee laajentavansa Yhdysvaltain etupiiriÀ pohjoiselle pallonpuoliskolle (Grönlanti).
 
ÄlĂ€ usko kaikkea tuohinkaan suuntaan. MinĂ€ olen kyllĂ€ useammankin dokkarin tuolta nĂ€hnyt, kansa joutunut ÀÀrimmĂ€iseen köyhyyteen Maduron aikana, ruuasta pula, ei lÀÀkkeitĂ€, jne. Maduron aikana joka ylivoimaisesti hĂ€visi vaalit 2024 ja varasti ne. Pieni suosio perustuu tv/media monopoliin ja lĂ€nsivastaiseen retoriikkaan.

Wikipediasta:

2020-present​



Ylen toimittajat unohtaneet nÀyttÀmÀnsÀ dokkarit, koska ovat kauhuissaan Trumpin hÀikÀisevÀn hienosti onnistuneesta operaatiosta. KenenkÀÀn ei pitÀisi itkeÀ Maduron perÀÀn.

MinÀhÀn nimeeomaan laitoin linkkeinÀ kÀytÀnnössÀ kaksi vastakkaista nÀkemystÀ siitÀ, kuinka moni kannattaa USA:n interventiota, toisen mukaan 3% ja toisen 25% jossain tuolla vÀlillÀ se totuus varmaan menee. Joka tapauksessa huomattava vÀhemmistö Venezuelan kansasta kannattaa USAn interventiota, eli Trumpilla ei ole edes kansan mandaattia, toisin kuin hÀn vÀittÀÀ.

Venezuelan talouden romahduksessa on taas ihan tuttu kÀsikirjoitus, tuttu mm LÀhi-IdÀstÀ jo useasti, eli USA on asettanut pakotteita ja sanktioita ja esim. on estÀnyt Venezuelan tÀrkeimmÀn tulonlÀhteen, eli öljyn vapaan myynnin. Sitten valtavalla propagenda kamppanjalla, syyttÀÀ Venezuelan preidenttiÀ ja hallitusta siitÀ, ettÀ ne ovat ajaneet maan talouden romahduspisteeseen, ja yrittÀvÀt lietsoa kansan halitustaan vastaan ja usein siinÀ myös onnistuen. Ei mitÀÀn uutta tÀssÀkÀÀn kuviossa, pitÀisi tÀmÀ jo tunnistaa.
 
MinÀhÀn nimeeomaan laitoin linkkeinÀ kÀytÀnnössÀ kaksi vastakkaista nÀkemystÀ siitÀ, kuinka moni kannattaa USA:n interventiota, toisen mukaan 3% ja toisen 25% jossain tuolla vÀlillÀ se totuus varmaan menee. Joka tapauksessa huomattava vÀhemmistö Venezuelan kansasta kannattaa USAn interventiota, eli Trumpilla ei ole edes kansan mandaattia, toisin kuin hÀn vÀittÀÀ.

Venezuelan talouden romahduksessa on taas ihan tuttu kÀsikirjoitus, tuttu mm LÀhi-IdÀstÀ jo useasti, eli USA on asettanut pakotteita ja sanktioita ja esim. on estÀnyt Venezuelan tÀrkeimmÀn tulonlÀhteen, eli öljyn vapaan myynnin. Sitten valtavalla propagenda kamppanjalla, syyttÀÀ Venezuelan preidenttiÀ ja hallitusta siitÀ, ettÀ ne ovat ajaneet maan talouden romahduspisteeseen, ja yrittÀvÀt lietsoa kansan halitustaan vastaan ja usein siinÀ myös onnistuen. Ei mitÀÀn uutta tÀssÀkÀÀn kuviossa, pitÀisi tÀmÀ jo tunnistaa.
Ai USA estÀnyt öljyn myynnin? Viime vuosina toki ollut pakotteet voimassa, mutta kyllÀhÀn pidemmÀllÀ sihdillÀ tarkasteltuna Venezuelan köyhyys on pÀÀosin itse aiheutettua.
 
Back
Ylös Bottom