🇺🇦 Ukrainan sota 🇺🇦

Meta title: 🇺🇦 Ukrainan sota – Suurvaltakonflikti joka muovaa Euroopan voimasuhteet uusiksi 🇺🇦

Meta description: Keskustelua sodan etenemisestä, aseavusta, taktiikoista ja poliittisista vaikutuksista – mitä tapahtuu rintamalla ja kulisseissa?*


Kauanko veikkaatte että sota vielä kestää vuosissa?

  • 1

    Votes: 10 23,8%
  • 2

    Votes: 12 28,6%
  • 3

    Votes: 4 9,5%
  • 4

    Votes: 1 2,4%
  • 5

    Votes: 3 7,1%
  • 6

    Votes: 2 4,8%
  • 7

    Votes: 2 4,8%
  • 8

    Votes: 0 0,0%
  • 9

    Votes: 0 0,0%
  • 10 tai enemmän

    Votes: 8 19,0%

  • Total voters
    42

Toinenkin putkipommittaja vangittu.

Tästä oli aikaisemmin puhetta jo ketjussa ja tuon laivan vuokraajat oli venäläisiä. Ukrainalainen passi, mutta asui Moskovassa ja oli mukana järjestämässä Krimillä kansanäänestystä Venäjälle liittymisestä.

Jos Ukraina kuitenkin räjäytti putken, niin Ukraina teki valtavan palveluksen Venäjälle. Venäjä oli pari kk aikaisemmin lopettanut kaasun toimituksen Nord Streamin kautta ja heidät oli tuomittu jo maksamaan 16 miljardia korvauksia Uniperille tuon takia ja lisää korvausjuttuja oli tulossa.

Haukun aina Venäjää, mutta Venäjä on maailmanluokkaa informaatio-operaatioissa. Kerta toisensa jälkeen Venäjä onnistuu sotkemaan informaatiotilaa ja kääntämään päivänselvät jutut epäselviksi. Osa porukasta on saatu epäilemään Venäjän Ukrainaan hyökkäyksen syitä, viimeaikaisia dronejen lentoja euroopassa yms. ja jopa Puolan ilmatilan loukkaukset onnistuttiin saamaan epäselväksi tilanteeksi.
 

Eikö EU voisi vaan lainata rahaa korottomasti ilman mitään ihme himmeliä? Tuossahan on se riski että oikeusväännön jälkeen joudutaan korvaamaan rahat ryssille ja silloin nauraa koko maailma meille.

Venäjän rahat pidettäisiin jäädytettyinä ikuisesti ja niiden korkotuotot Ukrainan hyväksi.

Säätäminen vaikuttaa taas siltä että Suomi pääsee maksumieheksi tuollekkin himmelille?

Siihen ei voi luottaa että ryssä korvauksina maksaisi ikinä mitään.
 

Eikö EU voisi vaan lainata rahaa korottomasti ilman mitään ihme himmeliä? Tuossahan on se riski että oikeusväännön jälkeen joudutaan korvaamaan rahat ryssille ja silloin nauraa koko maailma meille.

Venäjän rahat pidettäisiin jäädytettyinä ikuisesti ja niiden korkotuotot Ukrainan hyväksi.

Säätäminen vaikuttaa taas siltä että Suomi pääsee maksumieheksi tuollekkin himmelille?

Siihen ei voi luottaa että ryssä korvauksina maksaisi ikinä mitään.
Jos käytetään Venäjän jäädytettyjä rahoja -> Suomi voi joutua maksumieheksi.
Jos EU myöntää nollakorkoista lainaa -> Suomi joutuu maksumieheksi.

En tyrmäisi himmeliä, vaikka mistäs tuota tietää mitä se oikeasti tarkoittaa ja pitää sisällään.
 
Et voi kieltää, etteikö nuo sinun jutut olisi lennokkaita ja vastoin kaikkea mitä oikeasti tapahtuu. Jos katsoo noita sinun ennustuksia, niin olet jo useamman vuoden puhunut miten Venäjä on jo voittanut sodan.
Mitäpä voit olettaa toverilta joka ei erota Taiwania Thaimaasta.
 
Vladimirovich saattoi tehdä taktisen virheen, kun Venäjä sanattomasti, mutta omalla toiminnallaan, indikoi suhtautuvansa halveksuen Yhdysvaltojen aitoon pyrkimykseen lopettaa sota ja saada aikaa rauha. Nyt siitä voi tulla ylimääräistä harmia jos Ukraina ja Yhdysvallat alkaa yhteistyössä vastatoimina paskoa Venäjän energiainfraa. Lähteenä valitettavasti Yleisradio mutta lähteen lähteenä on poliittisesti melko neutraali WSJ

Yhdysvallat aikoo toimittaa Ukrainalle tiedustelutietoa, jota Ukraina voi hyödyntää suunnitellessaan pitkän kantaman ohjusiskuja Venäjän energiainfrastruktuuriin, kirjoittaa Wall Street Journal yhdysvaltalaisiin viranomaislähteisiin perustuen.

Trumpin hallinto harkitsee myös tehokkaiden aseiden toimittamista Ukrainalle, jolloin entistä useammat kohteet Venäjällä olisivat iskujen ulottuvilla.

Lehden mukaan yhdysvaltalaisviranomaiset pyytävät myös Naton liittolaisia antamaan vastaavaa tukea Ukrainalle.
 
Olisipa Trump tehnyt tuon jo tammikuussa Putinin nuoleskelun sijasta. Tämä kyllä kertoo sen, että Trump oli väärässä aikaisemmin sen sodan lopettamisen suhteen. Tässä asiassa Pekka Toveri ja me muut Ukrainan tukijat oltiin taas oikeassa.
 

Eikö EU voisi vaan lainata rahaa korottomasti ilman mitään ihme himmeliä? Tuossahan on se riski että oikeusväännön jälkeen joudutaan korvaamaan rahat ryssille ja silloin nauraa koko maailma meille.

Venäjän rahat pidettäisiin jäädytettyinä ikuisesti ja niiden korkotuotot Ukrainan hyväksi.

Säätäminen vaikuttaa taas siltä että Suomi pääsee maksumieheksi tuollekkin himmelille?

Siihen ei voi luottaa että ryssä korvauksina maksaisi ikinä mitään.

Ei rahaa voi painaa korottomasti jos aletaan tuohon, niin kohta vassarit vaatii sitä myös ilmastonmuutoksen torjuntaan, mamutukseen yms.

Uskon myös, että oikea syy sille miksi Venäjän rahat on jäädytettynä on nuo Uniperin yms. korvaukset siitä, kun Venäjä teki sopimusrikkeen ja lopetti kaasun toimituksen Nord Streamissä. Satavarmasti Belgia, Ranska ja Saksa yms. ottaa tuosta korvaukset pois. Heillä on claimi noihin rahoihin ja olisi hullua antaa ilmaista rahaa kymmeniä miljardia pois.
 
Ei rahaa voi painaa korottomasti jos aletaan tuohon, niin kohta vassarit vaatii sitä myös ilmastonmuutoksen torjuntaan, mamutukseen yms.

Uskon myös, että oikea syy sille miksi Venäjän rahat on jäädytettynä on nuo Uniperin yms. korvaukset siitä, kun Venäjä teki sopimusrikkeen ja lopetti kaasun toimituksen Nord Streamissä. Satavarmasti Belgia, Ranska ja Saksa yms. ottaa tuosta korvaukset pois. Heillä on claimi noihin rahoihin ja olisi hullua antaa ilmaista rahaa kymmeniä miljardia pois.
Eikös nuo varat ole Eurooppalaisten valtioiden velkakirjoissa, eikä käteisenä? Riskinä takavaroikoinnissa tietysti se, että tippuuko sitten muiden luotto Eurooppalaisten valtioiden velkakirjoihin? Lain mukaan ei taida olla mahdollista ottaa niitä varoja pois, jäädyttäminen ja tuoton verotus pois on mahdollista.

Miten sitten vaikkapa Kiina tai vauraaat öljymaat lainaa jatkossa rahaa EU maille?

Lisäksi noiden jäädytettyjen varojen tuotoilla maksetaan jo EU:n Ukrainalle myöntämään lainaa. G7 lainahässäkän EU osuutta siis. Pitää sitten sekin laina hoitaa jotenkin muuten.

Ranska tuossa ensimmäisenä on tulilinjalla jos lainan saaminen vaikeutuu.
 
Vladimirovich saattoi tehdä taktisen virheen, kun Venäjä sanattomasti, mutta omalla toiminnallaan, indikoi suhtautuvansa halveksuen Yhdysvaltojen aitoon pyrkimykseen lopettaa sota ja saada aikaa rauha. Nyt siitä voi tulla ylimääräistä harmia jos Ukraina ja Yhdysvallat alkaa yhteistyössä vastatoimina paskoa Venäjän energiainfraa. Lähteenä valitettavasti Yleisradio mutta lähteen lähteenä on poliittisesti melko neutraali WSJ


Pallo on siis Euroopalla antakaa ohjuksia ja ostakaa Usasta lisää. Toivottavasti homma onnistuu.


Tuo olisi sellainen mitä on valmistettu isoja määriä ja kantama riittävä. Ongelma vaan sitten mistä Ukraina ampuu ne. Usalla on muutama prototyyppi maalla olevasta alustasta, mutta antaako uusinta kamaa kenellekkään...
 
-Taiwan on noussut Venäjän raakaöljytuotteiden merkittävimmäksi tuojaksi. Asiasta uutisoi muun muassa The Guardian.
Taiwan toi 1,3 miljardin dollarin arvosta raakaöljytuotteita vuoden 2025 ensimmäisellä puoliskolla huolimatta siitä, että se on Ukrainan liittolainen ja osallistuu Venäjän vastaisiin pakotteisiin.

Noin sitä Ukrainaa tuetaan...
 
Vladimirovich saattoi tehdä taktisen virheen, kun Venäjä sanattomasti, mutta omalla toiminnallaan, indikoi suhtautuvansa halveksuen Yhdysvaltojen aitoon pyrkimykseen lopettaa sota ja saada aikaa rauha. Nyt siitä voi tulla ylimääräistä harmia jos Ukraina ja Yhdysvallat alkaa yhteistyössä vastatoimina paskoa Venäjän energiainfraa. Lähteenä valitettavasti Yleisradio mutta lähteen lähteenä on poliittisesti melko neutraali WSJ


En tosin ymmärrä mitä erityistä tiedustelutietoa energiainfran paskomiseen edes tarvitaan. Mitä energiainfralla (voimalaitokset, jalostamot, siirtoverkot) ymmärrän, niin vaikea sitä on kai piilotella?
Luulisi esim asetuotannon ja joukkojen koulutuskeskusten ja olevan otollisempia, joskin ilmeisempiä ja siten suojatumpia kohteita. Ja tietysti paikat joista Venäjä ampuu omat pitkän kantaman ohjuksensa. Niitä lienee syvällä itä-Venäjällä johon ei taida Tomahawkitkaan yltää Ukrainasta.
 
Viimeksi muokattu:
En tosin ymmärrä mitä erityistä tiedustelutietoa energiainfran paskomiseen edes tarvitaan. Mitä energiainfralla (voimalaitokset, jalostamot, siirtoverkot) ymmärrän, niin vaikea sitä on kai piilotella?
Luulisi esim asetuotannon ja joukkojen koulutuskeskusten ja olevan otollisempia, joskin ilmeisempiä ja siten suojatumpia kohteita. Ja tietysti paikat joista Venäjä ampuu omat pitkän kantaman ohjuksensa. Niitä lienee syvällä itä-Venäjällä johon ei taida Tomahawkitkaan yltää Ukrainasta.
Satelliitti ottaa 3d kuvat alueesta ja lentoreitistä. Risteilyohjuksille tehdään sitten ohjelma valitun lentoreitin mukaan joka ottaa huomioon korkeuserot.
Kehittyneillä drooneilla varmaan tarvitaan samaa ettei osuta vaikkapa korkeisiin rakennuksiin vahingossa.

Tämän takia sitä risteilyohjusten antamista pähkäiltiin lännessä niin pitkään. Ukraina ei voi niin vain käyttää niitä tehokkaasti ilman apua länsimaista.
Saksa ei vissiin anna niitä taurus ohjuksia koska joutuisi osallistumaan maalitukseen/lentoreittien ohjelmoimiseen.
 
Satelliitti ottaa 3d kuvat alueesta ja lentoreitistä. Risteilyohjuksille tehdään sitten ohjelma valitun lentoreitin mukaan joka ottaa huomioon korkeuserot.
Kehittyneillä drooneilla varmaan tarvitaan samaa ettei osuta vaikkapa korkeisiin rakennuksiin vahingossa.

Tämän takia sitä risteilyohjusten antamista pähkäiltiin lännessä niin pitkään. Ukraina ei voi niin vain käyttää niitä tehokkaasti ilman apua länsimaista.
Saksa ei vissiin anna niitä taurus ohjuksia koska joutuisi osallistumaan maalitukseen/lentoreittien ohjelmoimiseen.
Hyviä pointteja
 
Mites se nyt meni että Venäjä eristetään/se eristäytyy muusta maailmasta. Todellisuudessa käy niin, kuten olen "profetoinut" että Eurooppa tulee eristämään itsensä muusta maailmasta, muutos on alkanut ja se kiihtyy...
Jopa USA jättäytyi lausunnon ulkopuolelle.

Ukrainan tuki mureni YK:ssa – vain kourallinen maita lausuman takana​

Vain 36 valtiota äänesti Ukrainan tukemiseksi, muut päättivät olla liittymättä Venäjä-vastaiseen rintamaan.


 
Satelliitti ottaa 3d kuvat alueesta ja lentoreitistä. Risteilyohjuksille tehdään sitten ohjelma valitun lentoreitin mukaan joka ottaa huomioon korkeuserot.
Kehittyneillä drooneilla varmaan tarvitaan samaa ettei osuta vaikkapa korkeisiin rakennuksiin vahingossa.

Tämän takia sitä risteilyohjusten antamista pähkäiltiin lännessä niin pitkään. Ukraina ei voi niin vain käyttää niitä tehokkaasti ilman apua länsimaista.
Saksa ei vissiin anna niitä taurus ohjuksia koska joutuisi osallistumaan maalitukseen/lentoreittien ohjelmoimiseen.
Vielä tähän palatakseni. Tämä tietohan asettaa Ukrainan oman ohjustuotannon käytettävyyden vähän uuteen valoon näin maallikon näkökulmasta, ts. riippuvuus Naton ja käytännössä kai USAn teknologiasta jää vaikka rautaa löytyisikin omasta takaa Flamingojen tms muodossa. Ukrainalla ei kai omia tiedustelusatelliitteja ole suunnitteilla?
 
Back
Ylös Bottom