🇺🇦 Ukrainan sota 🇺🇦

Meta title: 🇺🇦 Ukrainan sota – Suurvaltakonflikti joka muovaa Euroopan voimasuhteet uusiksi 🇺🇦

Meta description: Keskustelua sodan etenemisestä, aseavusta, taktiikoista ja poliittisista vaikutuksista – mitä tapahtuu rintamalla ja kulisseissa?*


Kauanko veikkaatte että sota vielä kestää vuosissa?

  • 1

    Votes: 10 23,8%
  • 2

    Votes: 12 28,6%
  • 3

    Votes: 4 9,5%
  • 4

    Votes: 1 2,4%
  • 5

    Votes: 3 7,1%
  • 6

    Votes: 2 4,8%
  • 7

    Votes: 2 4,8%
  • 8

    Votes: 0 0,0%
  • 9

    Votes: 0 0,0%
  • 10 tai enemmän

    Votes: 8 19,0%

  • Total voters
    42
Ei Suomen etu ole että Venäjästä tulee giant Pohjois-Korea, tietenkin kaikki kauppa ja mahdollisuudet olis hyvästä täällä Euroopan peränurkassa. Meillä pisin maaraja Venäjän kanssa, länsiraja maailman saastuneimpaan mereen, maaraja nunnuka-nunnuka-lailaa. Mutta eipä tässä oikein vaihtoehtoja ole, pakko eristää psyko-Putte time out chairille istumaan miettimään miten omasta ja etenkin muiden mielestä tämä meni. Kyllä Suomi ansaitsis EUn tukipaketin tästä muutama miljardi olis hyvästä, me tästä ehkä eniten kärsitään kuitenkin vaikka varmasti hyvin selvitään, onneksi on energiapolitiikka rakennettu omille jaloille ja ydinvoimala tuli tehtyä.
 
Siitä hyötyy vielä vähemmän kaikki, jos autoritaariset (ydinase)valtiot saa selkeän signaalin, että kun hyökkäät vaan johonkin ja uhkailet päälle vähän ydinaseilla, niin saat mitä haluat. Tuota signaalia ei haluta antaa, mikä nyt on ollut kymmeniä kertoja sodan aikana jo esilläkin, mutta mikä tuntuu olevan jotenkin vaikeaa ymmärtää, miksi nyt ollaan tässä tilanteessa.
Vaikea sanoa, että onko tuo vaarallisempi skenaario kuin se, että Venäjä eristäytyy muusta maailmasta, hajoaa ehkä sisällissotien kautta useiksi epävakaiksi valtioiksi, joilla on sitten hallussaan sekalainen määrä erilaisia ydinaseita.
 
Osin samaa mieltä. Toisaalta ryssän kurjuus tuo lännelle paremmat neivotteluasemat, joten siinäkin mielessä se on oikein hyvä ja oikein. Paskamaasta saa raaka-aineet halvemmalla, muuta mielenkiintoista tuo ryssälä ei kykene tuottamaan.

Uusien suhteiden rakentelussa on myös hyvä, että nyt on kertarytinällä katkottu sidoksia. Uusia vastaavia ei soisi solmittavan. Ryssä on kuitenkin aina ryssä, sen osoittaa historia.
En tiedä kirjoitatko mielipidevaikuttajan roolissa vai tosissasi, mutta tuossa on hyvä kooste "vajaan paskomisesta".


Venäjä on menossa täysillä kohti teknoratiaa, jopa eu:ta vauhdikkaammin. Sekä ukraina, että venäjä ottavat hyödyn irti tästä sodasta.


View: https://m.youtube.com/watch?v=Zz9PC3D1hkM


Cbdc digi-rupla starttasi jo venäjällä.

Hauska yhteensattuma, että fednow starttasi myös tässä kuussa ja eu:lla on digieuro valmistelussa. Ihan kuin kaikki maat saisivat käskyt samasta paikasta sotaleikeistä huolimatta?

 
Tämähän se on aikamoinen vitsi sinulta, kun olet palstan kovimpia z-rottia. Postaat vain ryssäbottien propagandaa ja puolustelet Venäjää niin kiihkomielisesti, että et suostu sanomaan mitään negatiivista Venäjästä edes suoraan kysyttäessä. Jos sinua oikeasti kiinnostaisi tilanne kokonaisuutena, niin pystyisit näkemään jotain virheitä Venäjän toiminnassa sen sijaan, että toistelisit papukaijana Kremlin narratiivia.
Hieno pointtini todistus taas kuten odottaa saattoi...
 
Hieno pointtini todistus taas kuten odottaa saattoi...

Onko sinusta tasapuolista tilanteen käsittelyä tuo väitteesi, ettei Venäjä ole tehnyt mitään virheitä tai sotarikoksia sodan aikana? Olen kysynyt tuota aikaisemmin sinulta ja vastasit ettei ole. Tuo oli niin naurettava vastaus, että se tuhosi uskottavuutesi neutraalina seuraajana.
 
Ukrainan todelliset tappiot? Ei ole paljoa näkyny

No ei mikään armeija julkaise kesken sotaa yksityiskohtaisia tappiolukujaan 🙄

Lukumääriä enemmän olen seurannut kattavia reportaaseja siitä tuhosta, mitä Ukrainassa tapahtuu. Jos miljoonat ihmiset ovat maan sisä- ja ulkopuolella pakolaisina, kaupungit, kylät ja luonto on tuhottu asuinkelvottomiksi, ihmiset ovat vailla asuntoja, puhdasta vettä, sähköä, viemäröintiä, elintaso on romahtanut. Kuolleita sotilaita ja siviilejä hautausmaat pullollaan, haavoittuneita ja vammautuneita ihmisiä sairaaloissa. Ihmiset ovat rikki fyysisesti ja psyykkisesti, tulevaisuus on menetetty. Minusta nämä kaikki ovat tappiota eikä pelkästään lukumäärä vempaimen X kohdalla jossakin sarakkeessa. Tällä tuholla on vaikutusta vuosikymmenet ukrainalaisten elämään ja maan elinkeinoihin senkin jälkeen, kun varsinainen sota joskus jollakin tavalla loppuu.

Joten Ukrainan tappiot ovat hirvittäviä.
 
"ei motivaatiota"
"ei varusteita"
"lapiot"


View: https://www.youtube.com/watch?v=loWQv6EYfwI


Fake news. Jännä miten tuo sama feikkivideo on postattu jo kahdesti tänään tänne.

ISW: Venäläiset sotabloggarit alkaneet tukea Kremlin narratiivia Ukrainan vastahyökkäyksestä​

Bloggaajat esimerkiksi levittivät lauantaina kuvamateriaalia, jossa väittivät yhden panssarivaunun lyöneen kokonaisen ukrainalaiskomppanian. Tosiasiasiassa kyseinen materiaali on peräisin kesäkuun alusta. Se esittää Venäjän tykistön iskua ukrainalaista kolonnaa vastaan.

Venäläisbloggarit esimerkiksi levittivät lauantaina kuvamateriaalia, jossa väittivät yhden venäläisen panssarivaunun lyöneen kokonaisen ukrainalaiskomppanian. Tosiasiasiassa kyseinen materiaali on peräisin kesäkuun alusta, ja esittää Venäjän tykistön iskua ukrainalaista kolonnaa vastaan, ISW kertoo.

ISW arvioi myös, että jotkut sotabloggaajat ovat alkaneet muuttaa julkaisupolitiikkaansa sen jälkeen, kun viranomaiset pidättivät tunnetun Venäjän johdon kriitikon Igor Girkinin.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009751404.html
 
Vaikea sanoa, että onko tuo vaarallisempi skenaario kuin se, että Venäjä eristäytyy muusta maailmasta, hajoaa ehkä sisällissotien kautta useiksi epävakaiksi valtioiksi, joilla on sitten hallussaan sekalainen määrä erilaisia ydinaseita.

En pidä tuota todennäköisenä. Jokainen Venäjästä irtautuva maa haluaisi osaksi läntistä ja muutenkin kansainvälistä yhteiskuntaa ja sen ehtona voidaan pitää ydinaseista luopumista. Tämä olisi myös näiden maiden etu ja esim. Ukraina teki tuon Neuvostoliiton hajotessa.

Isompana ongelma pitäisin yhteistä Venäjää jossa Putin korvautuu jollain äärinationalistillä joka haluaa "korjata" asioita. Miettikääpä jotain Prigozhinia Venäjän johtajana.
 
Fake news. Jännä miten tuo sama feikkivideo on postattu jo kahdesti tänään tänne.







https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009751404.html
Mikä feikkivideo?
Siis tuo video missä tuo tankki kohtaa nämä ukrainalaiset?
Hahahaa katso se vitun video lähteistäsi ja totea onko se vittu tykistö vai tankki mikä ne siihen ampuu.
Ei taas tarvita kolmea aivosolua tämän toteamiseen.

"öhöhhöhhöh hesari on minun aivoni" T: sick
 
Jep nimenomaan tuo. Weeb Union jäi kiinni nyt rysän päältä valheellisen ryssäpropagandan levittämisestä.
Eli sä koitat ohittaa tosiasioita vääntämällä nyt kanavasta. Tuttu taktiikka.
Miksi tuollainen tarve valheisiin? Säälittävää

Ilmeisesti et osaa selittää miten ryssävaunu lapiolla onnistui tässä toimessa? Ihan mahdoton tilanne varmaan sulla nyt.
 
No ei mikään armeija julkaise kesken sotaa yksityiskohtaisia tappiolukujaan 🙄

Lukumääriä enemmän olen seurannut kattavia reportaaseja siitä tuhosta, mitä Ukrainassa tapahtuu. Jos miljoonat ihmiset ovat maan sisä- ja ulkopuolella pakolaisina, kaupungit, kylät ja luonto on tuhottu asuinkelvottomiksi, ihmiset ovat vailla asuntoja, puhdasta vettä, sähköä, viemäröintiä, elintaso on romahtanut. Kuolleita sotilaita ja siviilejä hautausmaat pullollaan, haavoittuneita ja vammautuneita ihmisiä sairaaloissa. Ihmiset ovat rikki fyysisesti ja psyykkisesti, tulevaisuus on menetetty. Minusta nämä kaikki ovat tappiota eikä pelkästään lukumäärä vempaimen X kohdalla jossakin sarakkeessa. Tällä tuholla on vaikutusta vuosikymmenet ukrainalaisten elämään ja maan elinkeinoihin senkin jälkeen, kun varsinainen sota joskus jollakin tavalla loppuu.

Joten Ukrainan tappiot ovat hirvittäviä.

Mut samaan aikaan kumminki tänne spämmätään Venäjän tappioita prikulleen minkä muka pitäs pitää paikkaansa?
 
Fake news. Jännä miten tuo sama feikkivideo on postattu jo kahdesti tänään tänne.







https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009751404.html


Tuossa on aika hyvä yhteenveto miten tuo käytännössä menee.



"Helsingin Sanomat osaa kertoa:
"ISW: Venäläiset sotabloggarit alkaneet tukea Kremlin narratiivia Ukrainan vastahyökkäyksestä
Merkittävät venäläiset sotabloggaajat ovat alkaneet tukea Venäjän johdon narratiivia Ukrainan vastahyökkäyksestä. Se tarkoittaa, että bloggaajat esittävät Ukrainan toimet sarjana epäonnistumisia sekä liioittelevat suuresti Ukrainan kärsimiä tappioita."
Lähde on tietysti Kaganien putiikki: https://www.understandingwar.org/
Uutisointi on nykyään aivan skitsofrenistä. Suomalaiset uutismediat kertovat mitä ISW kertoo venäläisten sotabloggarien kertovan Kremlin kertovan Ukrainasta...

ISW ei ole viime kädessä luotettava tietolähde.

1. Se kertoo hankkivansa tiedon pelkästään julkisista lähteistä. Se ei saa kertomansa mukaan käyttöönsä mitään sisäpiiritietoa tai salaiseksi luokiteltua materiaalia.
2. Se saa tietonsa siis sosiaalisesta mediasta ja mainitsemiltaan provenäläisiltä milbloggereilta.
3. Se saa tietonsa virallisista ukrainalaisista, venäläisistä ja läntisistä lähteistä. Esim. asevoimien ja tiedustelutoimistojen tiedotteista.
Jos em. premissit pitävät paikkansa, kaikki ISW:n jakama tieto on pääasiassa provenäläisistä lähteistä, koska:
A) Vain provenäläiset lähteet jakavat ajantasaista tietoa rintamatapahtumista. Ukrainalaisilla on postauskielto, josta voi seurata linnaa.
B) Asevoimien ja tiedustelutoimistojen informaatio on värittynyttä ja luvut liioiteltuja, niihin ei voi luottaa.
Logiikka on siis tämä:
1. Provenäläinen milbloggeri kertoo asian A.
2. ISW väittää sen olevan osa Kremlin narratiivia.
3. ISW:llä ei ole mitään käsitystä, pitääkö asia A paikkansa vai ei.
4. ISW informoi silti asian A: "Venäläinen milbloggeri kertoo, että..." ja liittää sen tiedotteeseensa.
5. Kaikki oleellinen informaatio tiedotteessa on provenäläisiltä milbloggereilta, joiden informaatiota ISW sitten mutulla pitää joko totena, mahdollisena tai vääränä ja jopa Kremlin narratiivin sepityksinä, josta ISW:llä ei ole mitään hajua, mutta tuo sen esiin, koska muuten informaation jakamiselta ja lähteiden käytöltä häviäisi pohja ja jäisi vain totuus: ISW:n uutiset ja tieto perustuvat provenäläisiin lähteisiin ja niiden väitteisiin. Tämä informaatio nyt sattuu vain olemaan välillä yhteneväistä Venäjän virallisten kanavien kanssa.
6. Suomen suurin sanomalehti tarttuu tiedotteeseen ja kertoo siitä vain yhden uutisen ja osan: "Venäläiset sotabloggarit alkaneet tukea Kremlin narratiivia Ukrainan vastahyökkäyksestä." Kaikki muu osa tiedotteessa olevasta informaatiosta ja todetuista tapahtumista jätetään pois, koska toimittaja ei näe tarinan taakse.
7. Suomalainen lukija saa informaation: "Venäläiset sotabloggarit tukevat Kremlin narratiivia." Johtopäätös: ne on Kremlin asialla, trolleja, jotka jakavat niille ylhäältä annettua informaatiota.
8. Alkuperäisen infon pääpointti oli, että milbloggerit kertovat Ukrainan kärsineen isoja tappioita vastahyökkäyksessään ja että se on monin paikoin epäonnistunut. Tätä ei kukaan kuitenkaan halua enää kuulla, koska se on sellaista informaatiota, johon ei haluta uskoa, jolloin lähteet kompromettoidaan ja koko ketju on tyytyväinen."
 
Roopeli tarjoaa kyllä palstan parasta viihdettä :ROFLMAO:

"niin täällä koitettiin oikeesti saavuttaa keskustelulla parempaa ymmärrystä tilanteesta"

Vitsi murjaistu. Sitähän se nimenomaan oli... kunnes osa ei hokenutkaan valtanarratiivin juttuja vaan oikeasti halusi ymmärtää tilannetta kokonaisuudessaan niin alkoi välitön ryssittely. Semmonen "paremman ymmärryksen hakeminen"...

Jos totuuden hakeminen agitoi niin katsokaa peiliin. Siellä se syypää tunnetilaan löytyy.

Mikä feikkivideo?
Siis tuo video missä tuo tankki kohtaa nämä ukrainalaiset?
Hahahaa katso se vitun video lähteistäsi ja totea onko se vittu tykistö vai tankki mikä ne siihen ampuu.
Ei taas tarvita kolmea aivosolua tämän toteamiseen.

"öhöhhöhhöh hesari on minun aivoni" T: sick

Eli sä koitat ohittaa tosiasioita vääntämällä nyt kanavasta. Tuttu taktiikka.
Miksi tuollainen tarve valheisiin? Säälittävää

Ilmeisesti et osaa selittää miten ryssävaunu lapiolla onnistui tässä toimessa? Ihan mahdoton tilanne varmaan sulla nyt.
 
Roopeli tarjoaa kyllä palstan parasta viihdettä :ROFLMAO:
Niin mikä pointti vai oliko vain implikointi jostain "vääryydestä" kun koitetaan ohittaa taas tosiasioita. coping mekanismi vol.453

Et ilmeisesti vieläkään osaa selittää miten panssarivaunu laittaa haisemaan niin että hesarien ja kumppanien tarvitsee alkaa valehtelemaan tästä asiasta. Toki sinäkin aloit.
 
Back
Ylös Bottom