❓ Aloittelijan peruskysymykset tänne

Meta title: 💥 Aloittelijan peruskysymykset – paikka jossa tyhmät kysymykset muuttuu kovaksi kehitykseksi

Meta description: Keskustelua treenin, ruokavalion ja tekniikan perusasioista – kaikki aloittelijoiden kysymykset yhteen paikkaan ilman turhaa naljailua.


Onko iso vaikutus jos vaihdan pohkeet seisten tilalle pohkeet istuen. Kaks kertaa viikossa tulee pohkeita tehtyä ja miettisin voisiko molemmat tehdä istuen, koska saan paljon paremman tunnon pohkeisiin täten.
 
^Tee toisella kerralla istuen ja toisella kerralla seisten. Pohkeet koostuvat monesta eri lihaksesta ja istuen tehty pohjetreeni ei aktivoi joitain lihaksia yhtä tehokkaasti kuin seisten tehty pohjenousu, joten tee kumpaakin. Jossain gymlogissa nyyssölä selitti hyvin juurikin noiden seisten ja istuen tehtyjen pohjenousujen erot, kannattaa se tsekata myöskin.
 
Suosittelisin kyllä toisen tekemään seisten, voi vaikka niiden paikkoja vaihdella. Istuen ja seisten treenaa eri kohtaa pohkeissa ja tarvitsee noita molempia. Käsittääkseni seisten (polvet lukossa!) treenaa kaksoiskantalihasta (eli niitä isoja mötkyjä siinä päällä) ja istuen soleusta (syvemällä). Eli kyllä kannattaa niitä molempia todellakin tehdä.

Tuolta vielä kuvaa: http://fi.wikipedia.org/wiki/Kolmip%C3%A4inen_pohjelihas
 
kokeneemmat kertokaa, onko mitään järkee tälläsessä jaottelussa?
ma, hauikset, yläselkä, rinnat, vatsat, alaselkä
ti, jalat, ojentajat, vatsat, olkapäät
ke, sama kun ma
pe, sama kun ke&ma + ojentajat
ja mahdollisuuksien mukaan lauantaina sama kun tiistaina, paitsi ojentajat
 
Ei ole, suosittelen valitsemaan täältä jonkun valmiin ohjelman. Löydät varmasti itsellesi mieluisan ohjelman, kun selaat ensin, vaikka nuo sticky-ketjut läpi.
 
kattelin tuolta Treeni-osiosta tota 2-jakoista ohjelma threadia. meneekö toi niin, kun tota ekaa postia lukee, että esim 1a&1b tehään maanantaina, 2a&2b tiistaina, keskiviikko vapaa, 1a&1b torstai ja 2a&2b perjantai, vai miten noi pitäis yhdistellä? sori tää uusavuttomuus mut en tosiaan oo ikinä ennen 2 jakosta vielä koittanut
 
aalex sanoi:
kattelin tuolta Treeni-osiosta tota 2-jakoista ohjelma threadia. meneekö toi niin, kun tota ekaa postia lukee, että esim 1a&1b tehään maanantaina, 2a&2b tiistaina, keskiviikko vapaa, 1a&1b torstai ja 2a&2b perjantai, vai miten noi pitäis yhdistellä? sori tää uusavuttomuus mut en tosiaan oo ikinä ennen 2 jakosta vielä koittanut
Click to expand...

Taitaa lukea siellä, mutta jos oikein muistan niin esim. Ma: 1A Ti: 1B Ke: vapaa To: 2A Pe: 2B La ja Su: vapaa, maanantaista uudestaan sama

- - - Updated - - -

Mites on, että kannattaako selkäliikkeissä keskittyä tarkkaan siihen supistukseen? Eli jos teen vaikka ylätaljassa 60kg:lla sarjoja kunnon supistuksella, 65kg:lla tehtäessä toistomäärä on vain vähän pienempi, mutta supistusta ei tule kunnolla.. Kannattaako siis tehdä hieman pienemmillä painoilla keskittyen supistukseen vai voiko tehdä isommilla painoilla ilman kunnollista supistusta?
 
aalex sanoi:
kattelin tuolta Treeni-osiosta tota 2-jakoista ohjelma threadia. meneekö toi niin, kun tota ekaa postia lukee, että esim 1a&1b tehään maanantaina, 2a&2b tiistaina, keskiviikko vapaa, 1a&1b torstai ja 2a&2b perjantai, vai miten noi pitäis yhdistellä? sori tää uusavuttomuus mut en tosiaan oo ikinä ennen 2 jakosta vielä koittanut
Click to expand...

Homma on selitetty siinä ketjussa kymmeniä kertoja, mutta kieltämättä tuollaista päättelyä ei ole vielä nähty :hyvä: 8 treenikertaa viikkoon olisi jo HC-meininkiä.

No, ei hätää. Homma menee näin: Koko kroppa kaksi kertaa läpi viikossa eli yhteensä neljä treeniä. Eka kerta läpi on 1A ja 1B ja toka kerta on 2A ja 2B. Esimerkkijako:

MA 1A
TI 1B
KE LEPO
TO 2A
PE 2B
LA LEPO
SU LEPO

Eli kropan eri lihakset läpi voimapainotteisesti perättäisinä päivinä, lepoa, sitten hypertrofiapainotteisesti kroppa läpi perättäisinä päivinä, lepoa. Rinse and repeat.
 
okeei no pitää kai ruveta sit tolleen koittamaan.
ja tohon ylätaljaan mä osaan vastata, nyyssölän videoita katottuani :D eli todellakin ota toi 60kg. liian isoissa painoissa vedät sen tangon helposti vaan kehon massalla alas eikä selkään tuu minkäänlaista kehitystä. pienemmillä saat keskitettyä sen liikkeen oikeille lihaksille
 
aalex sanoi:
liian isoissa painoissa vedät sen tangon helposti vaan kehon massalla alas eikä selkään tuu minkäänlaista kehitystä. pienemmillä saat keskitettyä sen liikkeen oikeille lihaksille
Click to expand...

Tätä ei ehkä pitäisi kirjoittaa, koska tarkoitus ei ole yllyttää ketään, varsinkaan tämän osion aloittelijoita, repimään epäpuhtaasti, mutta kyllä minun on silti pakko huomauttaa, että pidän tuota lievänä disinformaationa. Ei jumalauta kukaan pysty liikuttamaan ylätaljassa koko pakkaa niin ettei selkä ottaisi hittiä vaikka tyyli olisi miten ruma. Itsehän vanhana egovoimailijana teen ylätaljan(kin) ihan päin vittua eikä kukaan ole ikinä väittänyt selän olevan jäljessä, ennemmin päin vastoin. Ergo, epäpuhtaillakin liikkeillä tulee ainakin jonkinlaista kehitystä.

Noin alussa ja aika pitkäänkin kannattaa ilman muuta tehdä maltillisilla painoilla kunnes osaa ja on saanut jonkinlaisen peruskehityksen käyntiin, tarkoituksella epäpuhtaasti ei kannata tehdä ainakaan ennen kuin osaa tehdä puhtaastikin, mutta sitten kun joskus ne sarjapainot jumahtavat eikä mistään tule enää mitään, niin on minusta haitaksi olla aivopesty tuohon ajatukseen, että vain puhtaalla ja eristävällä liikkeellä voi kehittyä. Päinvastoin bodausmielessä treenaavankin kannattaa olla avoin sillekin vaihtoehdolle, että välillä kokeeksi pistää vähäksi aikaa raudan liikkumaan haista vittu-tyylillä ja kas kummaa, se voi olla keholle siinä vaiheessa aivan uusi heräte joka pistää kehityksen uudelleen liikkeelle ja pian ne vanhat sarjapainot eivät tunnu missään, edes puhtaasti tehtynä.
 
Nobodyn kanssa samaa mieltä. Ylätaljassa on helvetin hidasta edistyä jos aina tekee sen 15 toistoa huippusupistuksella ja suoralla selällä. Ite teen 3 sarjaa niin, et eka on se missä katon kehityksen ja progression, eli ryskätään vähän kovemmin ja kahdessa muussa sitten enempi tuntumalla ja toistoilla. Sama juttu pätee hauiskääntöön. Siinäkin sitä malmia pitää uskaltaa käyttää ja välillä fuskata. Muuten teet 10 vuoden päästäkin vielä hikisiä kymppejä 40 kilolla ja nauraa ES jonnetkin.
 
Tota hei jossain tredissä käsiteltiin, miten pitäisi rakentaa ohjelma? Searchilla yritin etsiskellä ja selailemalla sivuja, mutta ei millään vaan löytynyt? niin sattuisko kukaan muistamaan tän tredin otsikkoo?

Sori jos väärä ketju.
 
Etureidet, rinta, ojentajat, olkapäät
Takareidet, selkä, hauikset, vatsat, pohkeet

Tollasella jaolla teen tällä hetkellä 3krt/vko. Vaihtelen toistomääriä 2vk välein 8-10-12, mutta 12 toiston viikoilla on tehnyt erittäin vaikeaa saada treenejä vedettyä täysillä loppuun, sillä kunto ei millään riitä esim. kyykyssä neljään kovaan 12 toiston sarjaan. Painoja voisi tietysti laskea huomattavasti, mutta olisiko järkevämpää vaihtaa 12 toiston sarjat vaikka kuuteen? Onko pitkät sarjat elintärkeitä vai voiko ne korvata? Lihasmassan lisääminen mulla tavotteena.
 
SL 5x5 on ohjelmassa kihnutettavana mutta ihmetyttää esim. kyykyssä se, että perusmeiningillä mennään: jalat jaksaa, keskikroppa alkaa vatuloida ja formi alkaa näyttää paskalta selän kustanuksella (jonka pyöräillessä keväällä onnistuin rikkomaan turvalleni heittäessä pöpelikössä).

Eli formi paska ja SL:n sivuilla neuvotaan että "lisää painoa vaan niin kauan ettei enää saa nostettua". Formista ei tunnuta sanottavan mitään. Ei kyllä ole mielestäni terveen hommaa vääntää selkä vääränä painoa vaan lisää paskalla formilla viikosta toiseen.
Siispä: jos totean että emmä millään skeidatyylillä ala vääntää vaan pistän ihan rehellisen deloadin ja lähden taas hakemaan vauhtia, olenko pirunmoinen valittava pikkuneiti jolla ei mistään tule mitään vai onko ihan oikea päätös.
 
^Jos tuntuu oikeasti ilkeältä niin deloadaa vain.

Kyykyssä tosin tuntuu helposti hyvinkin ilkeältä jos vähänkin menee "selällä" nostamiseksi vaikka tekniikka olisi ulkopuolisen silmin katsottuna kaikin puolin ihan turvallinen.
 
Samuli_Pamuli sanoi:
SL 5x5 on ohjelmassa kihnutettavana mutta ihmetyttää esim. kyykyssä se, että perusmeiningillä mennään: jalat jaksaa, keskikroppa alkaa vatuloida ja formi alkaa näyttää paskalta selän kustanuksella (jonka pyöräillessä keväällä onnistuin rikkomaan turvalleni heittäessä pöpelikössä).

Eli formi paska ja SL:n sivuilla neuvotaan että "lisää painoa vaan niin kauan ettei enää saa nostettua". Formista ei tunnuta sanottavan mitään. Ei kyllä ole mielestäni terveen hommaa vääntää selkä vääränä painoa vaan lisää paskalla formilla viikosta toiseen.
Siispä: jos totean että emmä millään skeidatyylillä ala vääntää vaan pistän ihan rehellisen deloadin ja lähden taas hakemaan vauhtia, olenko pirunmoinen valittava pikkuneiti jolla ei mistään tule mitään vai onko ihan oikea päätös.
Click to expand...
Oikea päätös. Rivien välistä pitäisi osata lukea, että jos formi hajoaa niin se tarkoittaa että et jaksa enää nostaa. Jos kyykky tulee ylös jullena, niin silloin ei juuri nimenomaan jaksa enää kunnolla nostaa.
 
jackoo sanoi:
Etureidet, rinta, ojentajat, olkapäät
Takareidet, selkä, hauikset, vatsat, pohkeet

Tollasella jaolla teen tällä hetkellä 3krt/vko. Vaihtelen toistomääriä 2vk välein 8-10-12, mutta 12 toiston viikoilla on tehnyt erittäin vaikeaa saada treenejä vedettyä täysillä loppuun, sillä kunto ei millään riitä esim. kyykyssä neljään kovaan 12 toiston sarjaan. Painoja voisi tietysti laskea huomattavasti, mutta olisiko järkevämpää vaihtaa 12 toiston sarjat vaikka kuuteen? Onko pitkät sarjat elintärkeitä vai voiko ne korvata? Lihasmassan lisääminen mulla tavotteena.
Click to expand...
8-12 toistoahan on se ns. optimaalisimpana pidetty lihasmassan lisäyksen kannalta oleva määrä. Alle sen menee jo enemmän voiman puolelle,mutta kyllä siinäkin saa lihaa hankittua. Jos tuntuu että et saa irti kaikkea tehoa 12 toistoista niin mikset tee viikkoa sen toistoa niin sanottuna kevyempänä viikkona. Ja sitten siirryt taas 8toistoon 2vkoa ja 10 toistoa 2vkoa,12 toistoa vko.
 
Isoissa liikkeissä kuten kyykyssä, 6 toiston sarjatkin on vielä erittäin päteviä massanhankitamielessä. Harvemmin kovan kyykkytuloksen omaavalla on pienet jalat taikka vice versa.
 
Tota nyt oon nelijakoisella vedelly noin pari kuukautta, niin ohjelmassahan on annettu ne tietyt sarjat ja toistomäärät. Pitääkö näitä vaihdella kuukausittain, kun vaihteluhan virkistää kehoa? Jos, pitää niin miten?
 
^Vaihtele toistomääriä ja liikkeitä silloin tällöin, se riittää. Jos ohjelmassa on annettu esim. kulmasoudulle 3x10, niin tee noita kympin sarjoja vaikka kuukausi, seuraava kuukausi sitten 12, kolmas kuukausi 8 jne. miten nyt ikinä tykkäätkin. Liikkeitä taas kannattaa vaihdella varsinkin nelijakoisessa, ja käyttää paljon erikoistekniikoita, kuten supersarjoja niin saadaan sitä rasitusta erilaiseksi.
 
Back
Ylös Bottom