❓ Aloittelijan peruskysymykset tänne

Meta title: 💥 Aloittelijan peruskysymykset – paikka jossa tyhmät kysymykset muuttuu kovaksi kehitykseksi

Meta description: Keskustelua treenin, ruokavalion ja tekniikan perusasioista – kaikki aloittelijoiden kysymykset yhteen paikkaan ilman turhaa naljailua.


Eilen oli hemmetin kovat treenit olkapäille ja nyt on kipeä vain tuo kiertäjäkalvostin..Mulla taitaa tulla toi kiertäjäkalvostin aina kipeäksi ja se häiritsee. Miten vois laiminlyödä ton kipeytymistä?
 
pateeeh sanoi:
Eilen oli hemmetin kovat treenit olkapäille ja nyt on kipeä vain tuo kiertäjäkalvostin..Mulla taitaa tulla toi kiertäjäkalvostin aina kipeäksi ja se häiritsee. Miten vois laiminlyödä ton kipeytymistä?
Click to expand...

Se on kiertäjäkalvosin.. Venyttele sitä ja ennen treeniä tee lämmittelyksi joitain liikkeitä kiertäjäkalvosimille. Liikkeitä löytyy esim. YouTubesta hakusanalla rotator cuff. Venyttelyohjeet löytyy täältä pakkikselta kuvallisesta venyttelyoppaasta, sen löydät käyttämällä hakua.
 
Tarkoitus olisi nostaa saada lihaksia n. 5 kilon edestä. Tämän asian eteen olen ruvennut syömään enemmän ja nyt pitäisi käydä 3-4 kertaa viikossa salilla.

Olen parissa vuodessa saanut painoa n. 10 kg lisää vain punttaamalla ja syömällä. Painoni olisi varmasti 80 kg paikkeilla nyt, ellen olisi tyssänyt sitä 70 kg (kireänä) vaiheille. Tyssäsin, koska en halunnut enää kasvaa, kävin silti salilla, mutta lähinnä lihaskunnon ylläpidon merkeissä.

Jos lihasteni kasvatus on noinkin "helposti" onnistunut, pitäisikö jatkaa samaa rataa kuin aiemmin? Ja onko mahdollista saada eritoten voimaa ja massaa samanlaisilla sarjoilla? Ei?
Haluaisin kuitenkin, että lihasmassassani olisi paljon voimaakin.
Nykyään yleensä sarjat ovat 3x10. (Vaihtelee liikkeestä. Esim. hauis menee tuolla, penkki menee 3x5-8. Kun taas olkapäitä teen yleensä peräti 4-6x10, sisältäen kaksi erilaista olkapääliikettä.)

Olen tehnyt sarjoja sellaisella määrällä toistoja, kun tunnen sen tehoavan ja oloni on "treenaantunut". Oikeastaan voisi sanoa, että olen mennyt varmaan maalaisjärjen mukaan.

En tämän isompaa stooria halua "peruskysymykset" -ketjuun laittaa, joten en tämän enempää tarkenna.

Kiitoksia.
 
Nihoninpoika sanoi:
...Jos lihasteni kasvatus on noinkin "helposti" onnistunut, pitäisikö jatkaa samaa rataa kuin aiemmin? Ja onko mahdollista saada eritoten voimaa ja massaa samanlaisilla sarjoilla? Ei?
Haluaisin kuitenkin, että lihasmassassani olisi paljon voimaakin.
...
Click to expand...

Noista treenijorinoista nyt ei oikein ottanu selvää että onko se ohjelma nyt ollu hyvä vai ei, mutta ilmeisesti jonkinnäköistä tulosta on kuitenkin tullut? Ilmeisesti olet aika nuori, joten on kai se nyt jo luonnollista ilman saliakin että lihasta tulee ja paino nousee jos esimerkiksi murrosikä on meneillään.

Eli jos sulla on ohjelma ollu kunnossa ja hyvältä on tuntunu niin mikset sitten voisi jatkaa samaa rataa? Ei toimivaa kannata muuttaa. Paha kumminkaan sanoa noiden sun kuvausten perusteella enempää. Massa ja voima kulkee ihan käsi kädessä. Ei niiden välille pidä mitään ihmeellisiä rajoja rakentaa. Jos saat vaikka 8 toiston sarjaan lisättyä painoa 10kg, niin todennäköisesti myös ykkösmaksimi kasvaa kutakuinkin 10kg. Isompi lihas on voimakkaampi lihas ja kasvavat sarjapainot yleensä tarkoittavat kasvavia lihaksia, jos vaan syöt tarpeeksi. Älä siis mieti massankasvatuksen ja voiman eroja. Molempia tulee ku reenaat kunnolla.
 
Kysyisin vaan yhtä asiaa. Aloittelisin juuri kasvattamaan lihaksia mutta mietin vain sitä että kun haluaisin myös ylimääräisen lihasten päältä pois, niin alkaisinko ensin dietille vai treenaisinko lihaksia ensin suuremmiksi. Painoa minulla on 84 kg ja pituutta 186 cm.
 
Nyrk sanoi:
Kysyisin vaan yhtä asiaa. Aloittelisin juuri kasvattamaan lihaksia mutta mietin vain sitä että kun haluaisin myös ylimääräisen lihasten päältä pois, niin alkaisinko ensin dietille vai treenaisinko lihaksia ensin suuremmiksi. Painoa minulla on 84 kg ja pituutta 186 cm.
Click to expand...

Pistä dieetti päälle vaan. Aloittelijavaiheessa kun pystyy lihasmassaa kuitenkin kasvattamaan myös dieetin aikana.
 
marde84 sanoi:
Noista treenijorinoista nyt ei oikein ottanu selvää että onko se ohjelma nyt ollu hyvä vai ei, mutta ilmeisesti jonkinnäköistä tulosta on kuitenkin tullut? Ilmeisesti olet aika nuori, joten on kai se nyt jo luonnollista ilman saliakin että lihasta tulee ja paino nousee jos esimerkiksi murrosikä on meneillään.

Eli jos sulla on ohjelma ollu kunnossa ja hyvältä on tuntunu niin mikset sitten voisi jatkaa samaa rataa? Ei toimivaa kannata muuttaa. Paha kumminkaan sanoa noiden sun kuvausten perusteella enempää. Massa ja voima kulkee ihan käsi kädessä. Ei niiden välille pidä mitään ihmeellisiä rajoja rakentaa. Jos saat vaikka 8 toiston sarjaan lisättyä painoa 10kg, niin todennäköisesti myös ykkösmaksimi kasvaa kutakuinkin 10kg. Isompi lihas on voimakkaampi lihas ja kasvavat sarjapainot yleensä tarkoittavat kasvavia lihaksia, jos vaan syöt tarpeeksi. Älä siis mieti massankasvatuksen ja voiman eroja. Molempia tulee ku reenaat kunnolla.
Click to expand...

Aloitin salilla käymisen joskus 3 vuotta sitten ja pituutta saman verran kuin nyt, eli nuo n. 10 kg, jotka puntilta on tullut, ei ole pituuskasvusta.
Ja olen nyt varmaankin vuoden suunnilleen ollut 70kg hujakoilla (yhdessä vaiheessa peräti 72-74kg, mutta tietenkin osa läskiä. Kirensin tuosta ja sitten niitä lihaksiakin lähti, kun kävi satunnaisesti salilla).


Varsinaista ohjelmaa en ole ikinä laatinut (ei tarkoita, että olisin sikinsokin tehnyt mitä huvittaa, vaan yleensä saman rutiinin mukaan hieman muunnellen ja huvittaen), että olen mennyt oman kehon mukaan. Havainnut vain mikä tehoaa ja paljonko jne.

Päätin vasta muutama päivä sitten aloittaa syömään paljon ja lisätä punttia 2-3 kerrasta 3-4 kertaan. Sekä säiden takia en lenkkeile vähään aikaan, joten aerobinen melkein kokonaan pois. Kirentelen tulevaa kroppaa myöhemmin, kun se on "valmis".


Joku täältä pakkotoiston forumilta sanoi, että, jos haluaa vain voimaa eikä massaa, niin tulee salilla käydä miinuskalorein? Miten oikein asian laita on? Ei Bruce Leellakaan maailman isoimmat lihakset ollut, mutta aivan pirun vahva kaveri. Vaikka hän itse on todennutkin "Bigger muscle is stronger muscle". Ei kuitenkaan jässikkä mikään torni ollut, vaikka aikamoiset vahvat lihakset omasi.
Eli pienetkin lihakset voivat olla vaikka kuinka voimakkaat ja, jos haluaa pitää ne pieninä ja vahvoina tulee salilla käydä eri metodein kuin muuten?
Tästä heräsikin kysymys siitä, että pitääkö voimaa ja massaa erikseen treenata? Luonnollisestihan siis massan mukana voimaa tulee, mutta pitääkö jotain tehdä toisin, jos haluaa painottaa voimaan vielä enemmän? Kuitenkin saamalla saman massan harjoitteluista? Johan meni hassuksi, mutta kun olen kuullut ristiriitaisia neuvoja, niin olisi hyvä valaista. :david:

Ja lisätään perään vielä ekstra kysymys, että onko suotavaa tehdä jokin lihasryhmä erilailla (tai eri laitteella), jotta lihas saa vaihtelua (kehittyy paremmin?). Ettei aina esim. ojentajia tee taljalla kapulalla vetäen alaspäin vaan tekee sen sijaan sen vapaalla tangolla maaten?
 
Hei heittäkääpäs joku suhdeluvuista penkissä, kyykyssä ja mavessa. Siis jos penkin suhdeluku on 1, niin onko kyykyssä esim. 1.3? Maksimituloksista tai käy sarjapainoista kanssa. Ei tartte mikään hirmu tarkka olla, vaan joku arvio tai vaikka omista painoista, jos se kuitenkin suhkot normaalisti menee.
 
Nihoninpoika sanoi:
....
Click to expand...

Niin, en sanonut etteikö voimaominaisuuksia voisi parantaa ilman massankasvatusta, vaan että jos haluat molempia niin se onnistuu kyllä samaan aikaan. Jos Bruce Leetä ajatellaan niin tuskin hän on missään vaiheessa halunnut massaa kasvattaakaan enempäänsä. Haittaahan siitä vaan olisi ollut hänelle.

Toki painotuksissa on eroa jos halutaan treenata massa- tai voimapainotteisesti, mutta ei luulisi olevan ongelmaa jos haluat molempia? Syöt vaan tarpeeksi ja treenaat nousujohteisesti niin se on siinä. Jos haluat voimapainotteisesti treenata (massaa tulee silti jos syöt tarpeeksi) niin keskity pääliikkeisiin ja pidä toistomäärät ehkä hieman alempana (3-8) ja jos haluat treenata massapainotteisesti niin ehkä aavistuksen pitempää sarjaa. Joka tapauksessa on tärkeää että pääliikkeissä raudat kasvavat, joten älä tee asioista vaikeampia kuin ne ovat.

Ja ei kannata tehdä aina samoja liikkeitä samalle lihakselle. Tätä juuri tarkoitin kun arvelin että onko sun treeniohjelmat kunnossa vai ei.. Epäilen että parantamista löytyy.
 
Joey Jordison sanoi:
Hei heittäkääpäs joku suhdeluvuista penkissä, kyykyssä ja mavessa. Siis jos penkin suhdeluku on 1, niin onko kyykyssä esim. 1.3? Maksimituloksista tai käy sarjapainoista kanssa. Ei tartte mikään hirmu tarkka olla, vaan joku arvio tai vaikka omista painoista, jos se kuitenkin suhkot normaalisti menee.
Click to expand...

Jos penkki on 1, niin minulla kyykky on tällä hetkellä 1,25 ja veto 1,5. Kerran T-nationilla oli heitetty esimerkki riskin miehen tuloksista: Penkki 1,5*op, kyykky 2*op, veto 2,5*op. (op=oma paino). Päättele näistä jotain.
 
pooli6287 sanoi:
Siis:wtf:aloittelija tai ei,lihas ei juuri dieetillä kasva.
Click to expand...

Ei ole omaa kokemusta, eikä edes tutkimusdataa pistää, mutta tämä on ollut yleinen käsitys palstalla. Eihän sitä lihasta paljoa pysty kasvattamaan, mutta paljon paremmin kuitenkin jos ensin vetäisi massakauden (jonka jälkeen aloittelijavaihe olisi jo aika pitkälti ohi) ja sitten dieetin päälle.
 
marde84 sanoi:
Niin, en sanonut etteikö voimaominaisuuksia voisi parantaa ilman massankasvatusta, vaan että jos haluat molempia niin se onnistuu kyllä samaan aikaan. Jos Bruce Leetä ajatellaan niin tuskin hän on missään vaiheessa halunnut massaa kasvattaakaan enempäänsä. Haittaahan siitä vaan olisi ollut hänelle.

Toki painotuksissa on eroa jos halutaan treenata massa- tai voimapainotteisesti, mutta ei luulisi olevan ongelmaa jos haluat molempia? Syöt vaan tarpeeksi ja treenaat nousujohteisesti niin se on siinä. Jos haluat voimapainotteisesti treenata (massaa tulee silti jos syöt tarpeeksi) niin keskity pääliikkeisiin ja pidä toistomäärät ehkä hieman alempana (3-8) ja jos haluat treenata massapainotteisesti niin ehkä aavistuksen pitempää sarjaa. Joka tapauksessa on tärkeää että pääliikkeissä raudat kasvavat, joten älä tee asioista vaikeampia kuin ne ovat.

Ja ei kannata tehdä aina samoja liikkeitä samalle lihakselle. Tätä juuri tarkoitin kun arvelin että onko sun treeniohjelmat kunnossa vai ei.. Epäilen että parantamista löytyy.
Click to expand...

Olenkin käsittänyt sen niin, että eri liikkeillä samaa lihasta, halusin vain varmuuden.

Kiitos vastauksesta, varsinkin tuo massa-voima-harjoittelu-käsite avautui hyvin.
 
Back
Ylös Bottom