❓ Aloittelijan peruskysymykset tänne

[numdb]

Jos haluat rakentaa ohjelman penkin kyykyn ja maastavedon ympärille (joka on muuten todella hyvä valinta), ei neljään jaettu ohjelma ole kyllä paras vaihtoehto. Ite jakaisin ohjelman kahteen ja lisäisin noiden kolmen liikkeen lisäksi yhden selkäliikkeen (esim. ylätalja tai kulmasoutu), pystypunnerruksen, hauiskäännön ja jonkun vatsaliikkeen + haluttaessa liikkeen pohkeille. Keskittyisin näihin liikkeisiin täysillä ja treenit kovalla intesiteetillä (ei kuitenkaan failurea).

 

[Jannu94]

salitreeniä oon tehny nyt aktiivisesti jonkun 4kk. mutta isän mukana on tullu sillontällön käytyä jo jostai 10 vanhasta. jääkiekkoa tuli 6 vuotta treenattua mutta nyt kesän jälkeen sen lopetin ja päätin siirtyä kokonaan salitreeniin. tekniikka on liikkeiden kahdalta jo kunnossa. ajattelin että jos saisi 4-jakoista tehtyä tyyliin perus jaolla:
maanantai (rinta,hauis)
tiistai (jalat)
torstai (olkapäät,ojentajat)
perjantai (selkä)

niin että ottas maanantaille penkin, tiistaille kyykyn, torstaina pääliikkeeksi vaikka kapea penkki ja perjantaina mave.
saa toki (ja pitääkin) korjata parhaan mukaan!

 

[Vitamiini]

Esimerkiksi tunnettu kehonrakennusvalmentaja Scott Abel suosittelee "fuskausta" mm. juurikin vipunostoihin. http://www.youtube.com/user/scottabelcoaching#p/c/953907A34176065F/21/3fGB8U3I1SM Kannattaa koittaa eri tyylejä ja valita sitte niistä se itelle paras.

Kyllä saa suositella, mutta jos olkapäät ei kasva, niin missä vika? Mitä tehdään väärin? Ei kannata tehdä siis siten miten on aina tehnyt jos ei tule tulosta, vaan ettiä sitä uutta ratkaisua ja siihen vaikka se fuskauksen pois jättäminen ja painojen pienentäminen puoleen voi toimia. Tee vaikka ihan päinvastoin, mitä olet aina tehnyt. Mene ja kokeile.;)

Siis liike menee kyllä perille sinne minne kuuluukin, nykyään teen tosi rauhallisesti ja egopainot on jätetty pois jo ajat sitten.. Kyllä ne olkapäätkin mulla kasvaa, hitaasti mutta (suht) varmasti. Se oli vaan se probleema että vituttaa hinkata tuollaisia eristäviä liikkeitä kun muu treeni keskittyy niihin koviin perusliikkeisiin Mutta ei kai se muu auta ku mennä noiden hyväksi havaittujen liikkeiden kans eteenpäin, taitaa olla turha yrittää keksiä jotain uutta liikettä :D

No mutta kun ei niille sivuolkapäille kovin montaa perusliikettä vaan ole. Variaatioita perusliikkeistä on paljon, mutta samat viparit ja soudut ja vedot ja punnerrukset siellä on aina taustalla. Sikäli, en ymmärrä mikä ton aiemman postin idea oli kun olkapäille ei pystärin ja pystysoudun lisäksi mitään ihmeliikkeitä ole jotka olis niitä sun haluamia "moninivelliikkeitä" eikä noita "eristäviä" joihin ilmeisesti viparit luet. Vipunostoilla ja pystypunnerruksilla joka suuntaan sitä on isompaakin olkapäätä kasvateltu, niin missä nyt vika on?

 

[marde84]

salitreeniä oon tehny nyt aktiivisesti jonkun 4kk. mutta isän mukana on tullu sillontällön käytyä jo jostai 10 vanhasta. jääkiekkoa tuli 6 vuotta treenattua mutta nyt kesän jälkeen sen lopetin ja päätin siirtyä kokonaan salitreeniin. tekniikka on liikkeiden kahdalta jo kunnossa. ajattelin että jos saisi 4-jakoista tehtyä tyyliin perus jaolla:
maanantai (rinta,hauis)
tiistai (jalat)
torstai (olkapäät,ojentajat)
perjantai (selkä)

niin että ottas maanantaille penkin, tiistaille kyykyn, torstaina pääliikkeeksi vaikka kapea penkki ja perjantaina mave.
saa toki (ja pitääkin) korjata parhaan mukaan!

Todennäköisesti saisit paljon paremmin voimatasojasi kasvatettua perusliikkeissä, jos ottaisit käyttöön starting strenghtin kaltaisen 1-jakoisen ohjelman. Tiheämpi tahti perusliikkeille toimii paremmin varsinkin alussa. Aloittelija harvoin saa parasta mahdollista tulosta irti kerran viikkoon -tyylisestä treenistä.

 

[Munakas]

jalkareeni

olisin kysellyt liikkeestä jossa nostetaan tanko niskan taakse ja astutaan vuorojaloin eteenpäin. (olisikohan oikea nimi askelkyykky)

elikkä onkos hyvä liike verrattuna normi takakyykkyyn, kannattaisko vuorotella näitä silloin tällöin, hyvä puoli ainaki se ettei tarvi nii paljo limppuja tankoon.?

kokemuksia/mielipiteitä?

 

[Vapermani]

Pakko kysyä että riittääkö selälle jos treenaa alaselän ja yläselän leuanvedoilla?

 

[apulus]

Kyllä saa suositella, mutta jos olkapäät ei kasva, niin missä vika? Mitä tehdään väärin? Ei kannata tehdä siis siten miten on aina tehnyt jos ei tule tulosta, vaan ettiä sitä uutta ratkaisua ja siihen vaikka se fuskauksen pois jättäminen ja painojen pienentäminen puoleen voi toimia. Tee vaikka ihan päinvastoin, mitä olet aina tehnyt. Mene ja kokeile.;)



No mutta kun ei niille sivuolkapäille kovin montaa perusliikettä vaan ole. Variaatioita perusliikkeistä on paljon, mutta samat viparit ja soudut ja vedot ja punnerrukset siellä on aina taustalla. Sikäli, en ymmärrä mikä ton aiemman postin idea oli kun olkapäille ei pystärin ja pystysoudun lisäksi mitään ihmeliikkeitä ole jotka olis niitä sun haluamia "moninivelliikkeitä" eikä noita "eristäviä" joihin ilmeisesti viparit luet. Vipunostoilla ja pystypunnerruksilla joka suuntaan sitä on isompaakin olkapäätä kasvateltu, niin missä nyt vika on?

Ei siinä mitään vikaa ole, kunhan pohdiskelin Siis sitä just hain että onko muita liikkeitä ku nämä tavalliset viparit ja pystypunnerrukset, millä sais sitä lihaa olkapäiden taka- ja sivuosiin, mutta jos ei ole niin ei sitten ole.. Sitä meinasin noilla moninivelliikkeillä että olisko jotain liikkeitä mistä on kokonaisvaltaisesti muullekin keholle hyötyä (esim. kyykky, mave ja just raskaat punnerrukset) joilla tulis lihasta muuallekkin ku etuolkapäille.

Heräs muuten kysymys että kasvaako noi sivuolkapäät pystypunnerruksilla, mulla nimittäin tuntuu että tulee vain etuolkapäihin lihasta noilla punnerrusliikkeillä? Saattaahan se olla että ottais vähän paremmin sivullekkin jos tekis vaikka niskan takaa tai leveällä otteella niitä pystypunnerruksia, mutta minä en pysty niin tekemään ku sattuu niin perkeleesti..

 

[TrJ]

Lagittaako muillakin pakkotoisto koko ajan? Itelläni rupes lagittamaan heti ku tuli tän sivun uudistus nii siitä asti on nyt lagittanu.

 

[apulus]

Lagittaako muillakin pakkotoisto koko ajan? Itelläni rupes lagittamaan heti ku tuli tän sivun uudistus nii siitä asti on nyt lagittanu.

Joo. Aina tulee tyyliin että "komentotiedosto ei vastaa" tai jotain tällaista ja sitä ennen tökkää vähäksi aikaa.

 

[nann3]

olisin kysellyt liikkeestä jossa nostetaan tanko niskan taakse ja astutaan vuorojaloin eteenpäin. (olisikohan oikea nimi askelkyykky)

elikkä onkos hyvä liike verrattuna normi takakyykkyyn, kannattaisko vuorotella näitä silloin tällöin, hyvä puoli ainaki se ettei tarvi nii paljo limppuja tankoon.?

kokemuksia/mielipiteitä?

Joo, on askelkyykky. Ottaa mun mielestä pakaroihin (peppu) vähä enemmän mitä takakyykky,. Mutta tosiasiahan se on että kyykky on pääsääntöisesti kovin liike jaloille.

 

[nann3]

Pakko kysyä että riittääkö selälle jos treenaa alaselän ja yläselän leuanvedoilla?

Periaatteessa, mutta...

Leuat ovat erittäin hyvä liike yläselkään, mutta alakselkää se ei treenaa. Miten sitten treenaisit alaselkää, kun tuosta sun kysymyksestä ei käy se ilmi?

 

[apulus]

Esim. mave ja leuanveto riittää kyllä hyvin, sit jos on useampijakoinen ohjelma käytössä niin vaikka kulmasoutu lisäksi.

 

[[HeKu]

kannattaako toistojen määrää vaihtaa jos on dieetillä..??? mä teen tällä hetkellä 3x6 onko toi ihan hyvä.??

 

[Kiqii]

Yleensä puhutaan kalorisyklittelystä, jolloin mennään esimerkiksi pari viikkoa ensin plussilla lihasta kasvattaen ja sitten pari viikkoa miinuksilla dieetaten. En nyt sitten tiiä josko tätä hait, mutta kalorisyklittely on se avainsana. Salillahan toki käydään normaalisti koko ajan, mikä pätee niin syklittelyyn kuin tavalliseen diettaamiseen. Salitreeni on tärkeää siksi, ettei laihdutettaessa menetetä vaivoin kasvatettua lihasmassaa. Jos taas sun pointtina on nimenomaan välttää kyllästymistä ja kehityksellä ei ole mitään väliä, niin voihan sitä valillä käydä salilla tai lenkkeillä ihan miten haluaa.

Kiitoksia, tuota kalorisyklittelyä lähinnä hainkin.

 

[nann3]

Esim. mave ja leuanveto riittää kyllä hyvin, sit jos on useampijakoinen ohjelma käytössä niin vaikka kulmasoutu lisäksi.

Jep, mutta tuli vaan mieleen että tekeekö tämä heppu MaVea, kun musta jotenkin tuntuu että aloittelijat ja jotkut pidempään treenanneet kaikkoaa sitä, itsellä on maastaveto kuulunut alusta asti treenohjelmaan.

 

[MassaVaje]

Ei siinä mitään vikaa ole, kunhan pohdiskelin Siis sitä just hain että onko muita liikkeitä ku nämä tavalliset viparit ja pystypunnerrukset, millä sais sitä lihaa olkapäiden taka- ja sivuosiin, mutta jos ei ole niin ei sitten ole.. Sitä meinasin noilla moninivelliikkeillä että olisko jotain liikkeitä mistä on kokonaisvaltaisesti muullekin keholle hyötyä (esim. kyykky, mave ja just raskaat punnerrukset) joilla tulis lihasta muuallekkin ku etuolkapäille.

Heräs muuten kysymys että kasvaako noi sivuolkapäät pystypunnerruksilla, mulla nimittäin tuntuu että tulee vain etuolkapäihin lihasta noilla punnerrusliikkeillä? Saattaahan se olla että ottais vähän paremmin sivullekkin jos tekis vaikka niskan takaa tai leveällä otteella niitä pystypunnerruksia, mutta minä en pysty niin tekemään ku sattuu niin perkeleesti..

Kyllähän se vähän niin on, että sivu-ja takaolkapäille ei juuri moninivelliikkeitä löydy. Pystypunnerrus on suht puhdas etuolkapääliike eikä rasita juurikaan muita olkapään lihaksia. Itseasiassa monilla riittääkin etuolkapäiden treeniksi ensisijaisesti rintaan kohdistuvat punnerrusliikkeet mutta sivu-ja takaolkapäille ei juuri löydy vipareitten ja soutujen lisäksi vaihtoehtoja. Varsinkin takaolkapäät eivät hirveästi rasitu pelkän selkätreenin kautta, joten ne ovatkin yleensä kehityksessä jäljessä. Lisäksi vielä se tosiasia, että sivu-ja takaolkapäiden treenaus vaatii juurikin malttia painojen kanssa, niin taitavat olla melkein vaikein lihasryhmä treenata.

 

[Jannu94]

Todennäköisesti saisit paljon paremmin voimatasojasi kasvatettua perusliikkeissä, jos ottaisit käyttöön starting strenghtin kaltaisen 1-jakoisen ohjelman. Tiheämpi tahti perusliikkeille toimii paremmin varsinkin alussa. Aloittelija harvoin saa parasta mahdollista tulosta irti kerran viikkoon -tyylisestä treenistä.

Mutta taitaa olla liikaa treenattu jos tekee sitä 1-jakoista useammin kuin 3 kertaa viikossa? ja viitsiikö mavea ja kyykkyä tehdä samalla kertaa?
tavoite kuitenkin saada etenkin noihin liikkeisiin lisää puhtia, mutta unohtamatta muita lihasryhmiä.
nyt tähän asti treeni on ollut sellaista totuttelua jne mutta nyt olisi tarkotus rakentaa sitä lihasta ;)

 

[jageeee]

Kuinkas paljon tuo sarjojen välinen "palautumisaika" kannattaisi olla? Itse olen pitänyt jotain pari minuuttia aina taukoa sarjojen välillä, mitäs mieltä porukka on, kai tämäkin on makuasia, ellei jollain ole jotain syvempää sanottavaa tähän?

 

[Saatioho]

Mutta taitaa olla liikaa treenattu jos tekee sitä 1-jakoista useammin kuin 3 kertaa viikossa? ja viitsiikö mavea ja kyykkyä tehdä samalla kertaa?
tavoite kuitenkin saada etenkin noihin liikkeisiin lisää puhtia, mutta unohtamatta muita lihasryhmiä.
nyt tähän asti treeni on ollut sellaista totuttelua jne mutta nyt olisi tarkotus rakentaa sitä lihasta ;)

No kyllä se nyt aika lailla varmemmin onnistuu perusliikkeiden kehittäminen 1-jakoisella, kuin 4-jakoisella jolla tulee tehtyä vain kerran itse liike viikossa. Minkä takia tarvitsee treenata enemmän, kuin 3 kertaa viikossa?

 

[apulus]

Kuinkas paljon tuo sarjojen välinen "palautumisaika" kannattaisi olla? Itse olen pitänyt jotain pari minuuttia aina taukoa sarjojen välillä, mitäs mieltä porukka on, kai tämäkin on makuasia, ellei jollain ole jotain syvempää sanottavaa tähän?

Massatreenissä yleensä max. 2min, raskaita perusliikkeitä tehdessä se voi tosin olla liian vähän. Voimatreenissä sitten reilusti pitempiä, jopa 5min taukoja..