Meta title: 💥 Aloittelijan peruskysymykset – paikka jossa tyhmät kysymykset muuttuu kovaksi kehitykseksi

Meta description: Keskustelua treenin, ruokavalion ja tekniikan perusasioista – kaikki aloittelijoiden kysymykset yhteen paikkaan ilman turhaa naljailua.


Oon ehkä kysyny tätä aiemminkin, mutta kannattaako kevyellä viikolla painoja vähentäessä pitää toistomäärät samana (: ?


Ihan fiiliksen mukaan, riippuu myös siitä paljonko sulla on tapana tiputtaa painoja kevyelle viikolle. Ei sillä toistomäärällä juuri väliä ole, kunhan pidät kokonaisuutena huolen siitä että kevyt viikko on tosiaan riittävän kevyt.
 
Onkos olemassa mitään moninivelliikkeitä, jotka ottavat myös sivu- ja/tai takaolkapäihin? Turhauttaa noille lihaksille hinkata eristäviä liikkeitä ku keskityn lähinnä raskaisiin perusliikkeisiin mutta silti pitäis saada lihasta muuallekin olkapäille ku etuosaan..
 
Ja sitten vielä tämmönen, että kannattaako mavessa pitää jalat käsiä ulompana vai toisinpäin :D ite oon aina tehny silleen että jalat on kapeemmin ku kädet mutta kattelin videoita nii aika monessa oli toisinpäin :o ?
 
Ja sitten vielä tämmönen, että kannattaako mavessa pitää jalat käsiä ulompana vai toisinpäin :D ite oon aina tehny silleen että jalat on kapeemmin ku kädet mutta kattelin videoita nii aika monessa oli toisinpäin :o ?

Sumotyylissä jalat on käsiä leveämmällä. Ns. kapealla tyylillä, joka on myös yleisemmin käytössä, jalat taas ovat kapeammalla. Kokeile molempia tyylejä niin löydät omasi. Itse tein pari vuotta sumotyylillä ja kuvittelin etten ikinä osaisi nostaa isoja rautoja kapealla tyylillä. No nykyisin kapea tyyli käytössä ja en kyllä ikipäivänä saisi sumotyylillä yhtä paljon rautaa ylös. Mutta sinulla tilanne voi olla toisinpäin. Kokeile siis!

Muista se, että tyylistä riippumatta käsien tulisi olla pystysuorassa, eli hartioiden levyinen ote on hyvä jalkojen asennosta riippumatta.
 
Aloitin 3-jakoisella ohjelmalla treenaamisen noin viikko sitten. Haluaisin treenata vähän body tyylisemmin ja saada sitä lihasmassaa, mutta jotenki toi 3-jakoinen vetää mulla lihakset "piippuun". Esim rintaa tehdessäni tänäänkin minulla tuli jo penkin jälkeen vinopenkissä painot alas, eikä ollut edes kovat raudat. Sen jälkeen menin peck-deckkiin ja se piti tehdä 50%, jotta sain tehtyä 12 toistoa. Ojentajat ovat aivan paskana jo niihin mennessä, eikä niitä jaksa treenata yhtään. Sama homma pätee selälle ja hauikselle :/. Mitähän minun pitäisi tehdä? Onko lihaskestävyyteni tosi heikko vai mikä mättää? Olen lähes tulkoon vuoden tätä ennen treenannu 1-jakoisella, ja paino on noussut, mutta mitään näkyvämpiä tuloksia ei ole tullut, joten ajattelin, että voisin alkaa keskittymään yhteen lihasryhmään kerralla ja treenata sen paremmin kun sillä yhdellä pääliikkeelle.

Ehdotuksia?
 
Aloitin 3-jakoisella ohjelmalla treenaamisen noin viikko sitten.

Tee nyt vaikka kuukausi ensin ja katsele sitten, miltä alkaa tuntumaan. Monijakoisella on tarkoituskin saada lihakset piippuun ja se on normaalia, että ainakaan raskaita liikkeitä et pysty montaa liikettä peräkkäin tekemään sellaisilla painoilla mitä kussakin liikkeessa pystyt levänneenä käsittelemään. Jos tuntuu hyytyvän ihan suhteettoman paljon ja nopeasti, niin sitten pitää miettiä tarkemmin missä on vikaa, mutta totuttele uuteen ohjelmaan tosiaan edes vähän pidempään ennen kuin alat hermoilemaan.
 
Onkos olemassa mitään moninivelliikkeitä, jotka ottavat myös sivu- ja/tai takaolkapäihin? Turhauttaa noille lihaksille hinkata eristäviä liikkeitä ku keskityn lähinnä raskaisiin perusliikkeisiin mutta silti pitäis saada lihasta muuallekin olkapäille ku etuosaan..

Kieltämättä hyvä kysymys ja itekki oon sitä hieman pohtinu, mutta nyt ku kysyit niin piti sitte oikeasti miettiä. Täältä on aina hyvä kattoo liikkeitä eri lihaksille. Kaikki soudut (mukaanlukien leuanveto) oikeastaan ottaa myös takaolkapäihin, ei välttämättä tarvi siis eristäviä niille. Kannattaa kuitenki keskittyä takaolkapäiden jännittämiseen kulmasouduissa ja leuanvedoissa ja muissa vastaavissa. Sen lisäksi että ne kasvaa siten paremmin pysyy myöski olkanivelet paremmassa kunnossa.

Sivuolkapäitä on sitte jo huomattavasti hankalampi treenata isommilla liikkeillä. Pystysoutu ehkä paras, mutta siinäkää ei kovin moni nivel oo käytössä. Rinnalleveto/tempaus on ihan ok ehkä siihen. Niitä voi tehä myös osittaisena ilman allemenoa ja tangon kääntöä rinnalle vetäen tangon vaan tohon navan yläpuolelle tai vähän ylemmäksi miltei rintaan asti (siihen mihin rinnallevedon se vaihe yleensäkki loppuu, ennen ku aletaan tehä kääntöä ja allemenoa) ja keskittyy sitte negatiiviseen vaiheeseen. Eli vähän niinku pystysoutu, mutta vajaalla liikeradalla ja jaloilla/selällä vauhtia antaen, jollon saahaan tuosta moninivelliike ja isommat raudat käyttöön. En oo ite testannu kyllä pitemmällä aikavälillä miten tuo toimis olkapäiden kasvatukseen, mutta voisin kuvitella että tuo vois olla kohtuu toimiva.

Jos jollain on parempia ideoita niin antakaahan kuulua, itekki oisin kiinnostunu moninivelliikkeistä olkapäille, erityisesti noille sivuolkapäille.
 
Kieltämättä hyvä kysymys ja itekki oon sitä hieman pohtinu, mutta nyt ku kysyit niin piti sitte oikeasti miettiä. Täältä on aina hyvä kattoo liikkeitä eri lihaksille. Kaikki soudut (mukaanlukien leuanveto) oikeastaan ottaa myös takaolkapäihin, ei välttämättä tarvi siis eristäviä niille. Kannattaa kuitenki keskittyä takaolkapäiden jännittämiseen kulmasouduissa ja leuanvedoissa ja muissa vastaavissa. Sen lisäksi että ne kasvaa siten paremmin pysyy myöski olkanivelet paremmassa kunnossa.

Sivuolkapäitä on sitte jo huomattavasti hankalampi treenata isommilla liikkeillä. Pystysoutu ehkä paras, mutta siinäkää ei kovin moni nivel oo käytössä. Rinnalleveto/tempaus on ihan ok ehkä siihen. Niitä voi tehä myös osittaisena ilman allemenoa ja tangon kääntöä rinnalle vetäen tangon vaan tohon navan yläpuolelle tai vähän ylemmäksi miltei rintaan asti (siihen mihin rinnallevedon se vaihe yleensäkki loppuu, ennen ku aletaan tehä kääntöä ja allemenoa) ja keskittyy sitte negatiiviseen vaiheeseen. Eli vähän niinku pystysoutu, mutta vajaalla liikeradalla ja jaloilla/selällä vauhtia antaen, jollon saahaan tuosta moninivelliike ja isommat raudat käyttöön. En oo ite testannu kyllä pitemmällä aikavälillä miten tuo toimis olkapäiden kasvatukseen, mutta voisin kuvitella että tuo vois olla kohtuu toimiva.

Jos jollain on parempia ideoita niin antakaahan kuulua, itekki oisin kiinnostunu moninivelliikkeistä olkapäille, erityisesti noille sivuolkapäille.
Pystysoutu ja pystypunnerrus on ne parhaat. Eipä noita muita moninivel liikkeitä olkapäille oikein ole. Ja varmaan on ihan tarpeeks niveliä käytössä :whip:
 
Joo, pystysoutua hinkkasin joskus kauan mutta jos vertaa vipareihin sivuille niin ei ole sivuolkapäille läheskään yhtä hyvä liike. Epäkkäisiin se kyllä ottaa mutta mulla ne tuntuu kasvavan muutenkin omia aikojaan, kasvaispa olkapäät samaan tahtiin.. Ei oikein kuulosta mun jutulta toi rinnallevetohässäkkä :D
Oikeastaan olkanivelet on suurin syy siihen että miksi haluaisin että takaolkapäätkin olisivat kunnossa, ei nimittäin olis kiva jos joskus tulevaisuudessa joutuisi harrastuksen lopettamaan olkapäävaivojen vuoksi.. Kai se on jatkettava noilla vipareilla :D Takaolkapääsoutua oon kans joskus tehny mutta siinä tulee kyllä fuskattua enemmän ku noissa vipareissa taakse, muuten olis kyllä mielekkäämpi liike mutta tuntuu että siinä menee se rasitus enemmän muualle ku olkapäille.
 
No tästä maailaisjärjellä ajateltuna ihmisellä loppuu nivelet kesken jos kovin yrittää muita moninivelliikkeitä keksiä olkapäille.:D

Punnerrukset, vedot, soudut ja vipunostot. Siinä ne taitaa kaikki olla, millä niitä olkapäitä perusteeltaan voi treenata ja niitä on ennenkin kasvateltu? Jos apulus tekee jo perusvetoja selälle niin siellä ne takaolkapäät on myös mukana, josta sitten niillä vipunostoilla sivuilla ja taakse ja pystysouduilla voi lisää hinkata hittiä niillä. Plus kaikki takaolkapääsoudut ja muut variaatiot.

Ehkä apulus sun treenissä on se ongelma, että fuskaat liikaa? Meneehän se rasitus muualle jos sen antaa mennä. Pienemmät painot ja iisimpi tekniikka? Ainakin joka salilla näkee sellasia vipunostotekniikoita, että näyttää siltä kun kaverit yrittäis opetella lentämään.

Tollastakin sivuolkapäätaljatekniikkaa tuskin näkee missään salilla. Varmasti menee jopa perille: http://www.youtube.com/watch?v=zX0Y0KR_GQ0
 
en nyt muista tarkalleen mistä oon tän keksinyt, mutta onko tosiaan niin että elimistö pystyy hyödyntämään ateriaa kohden korkeintaan 30 g määrän proteiinia.

Tämä luulo ei pidä paikkaansa. On toki järjetöntä vetää kovin suuria määriä ruokaa kerralla, mutta jos ajatellaan vaikkapa 200g naudan fileepihvin proteiinimäärää ja pihvin sulamista, niin protskua on varmaan jotain 40-50g ja lisukkeet vielä päälle. No tämän pihvin sulaminen kestää monia tunteja, joten proteiinin imeytyminenkin kestää monia tunteja. Todennäköisesti olet jo ehtinyt syödä seuraavan aterian ennenkuin tuo pihvi on kokonaan sulanut ja proteiinit imeytyneet. Tästä voi päätellä että on hankalaa määrittää mitään grammamäärää, jonka elimistö pystyisi "kerralla hyödyntämään". IMO sellainen asia jota ei kannata miettiä ollenkaan. Normaalilla järjellä varustettu ihminen tuskin kuitenkaan kiskoo mitään 200g proteiinia kerralla.
 
Ja jos tuo pitäis paikkansa niin 5 kertaa päivässä syötynä elimistö ei ikinä hyödyntäisi yli 150 grammaa proteiinia päivää kohti. Ainut tapa olisi alkaa vetää enemmän aterioita päivää kohti. 300 grammaa tavoiteltaessa pitäiskin syödä 10 kertaa jo päivässä. Does this make any sense? :D
 
No tästä maailaisjärjellä ajateltuna ihmisellä loppuu nivelet kesken jos kovin yrittää muita moninivelliikkeitä keksiä olkapäille.:D

Punnerrukset, vedot, soudut ja vipunostot. Siinä ne taitaa kaikki olla, millä niitä olkapäitä perusteeltaan voi treenata ja niitä on ennenkin kasvateltu? Jos apulus tekee jo perusvetoja selälle niin siellä ne takaolkapäät on myös mukana, josta sitten niillä vipunostoilla sivuilla ja taakse ja pystysouduilla voi lisää hinkata hittiä niillä. Plus kaikki takaolkapääsoudut ja muut variaatiot.

Ehkä apulus sun treenissä on se ongelma, että fuskaat liikaa? Meneehän se rasitus muualle jos sen antaa mennä. Pienemmät painot ja iisimpi tekniikka? Ainakin joka salilla näkee sellasia vipunostotekniikoita, että näyttää siltä kun kaverit yrittäis opetella lentämään.

Tollastakin sivuolkapäätaljatekniikkaa tuskin näkee missään salilla. Varmasti menee jopa perille: http://www.youtube.com/watch?v=zX0Y0KR_GQ0

Siis liike menee kyllä perille sinne minne kuuluukin, nykyään teen tosi rauhallisesti ja egopainot on jätetty pois jo ajat sitten.. Kyllä ne olkapäätkin mulla kasvaa, hitaasti mutta (suht) varmasti. Se oli vaan se probleema että vituttaa hinkata tuollaisia eristäviä liikkeitä kun muu treeni keskittyy niihin koviin perusliikkeisiin :) Mutta ei kai se muu auta ku mennä noiden hyväksi havaittujen liikkeiden kans eteenpäin, taitaa olla turha yrittää keksiä jotain uutta liikettä :D
 
Ehkä apulus sun treenissä on se ongelma, että fuskaat liikaa? Meneehän se rasitus muualle jos sen antaa mennä. Pienemmät painot ja iisimpi tekniikka? Ainakin joka salilla näkee sellasia vipunostotekniikoita, että näyttää siltä kun kaverit yrittäis opetella lentämään.

Esimerkiksi tunnettu kehonrakennusvalmentaja Scott Abel suosittelee "fuskausta" mm. juurikin vipunostoihin. http://www.youtube.com/user/scottabelcoaching#p/c/953907A34176065F/21/3fGB8U3I1SM Kannattaa koittaa eri tyylejä ja valita sitte niistä se itelle paras.
 
mitenkä se nyt on kokeneemmat ja kylänmiehet, minkälaisilla sykleillä te jaksotatte treenin voimaan ja massaan.
olen nyt tehnyt tuota 5x5 sf treeniä 4+5 vko:a ja ajattelin pitää välillä vähän taukoa ja vaihtaa HST (vähän modattuna) treeniin vaikkapa nyt ensimmäiset 4-5 vko ja sitten taas 5x5sf. tai olisko joku muu hyvä yksi jakoinen body ohjelma koska tossa Hst ei ole mavea
 
mitenkä se nyt on kokeneemmat ja kylänmiehet, minkälaisilla sykleillä te jaksotatte treenin voimaan ja massaan.
olen nyt tehnyt tuota 5x5 sf treeniä 4+5 vko:a ja ajattelin pitää välillä vähän taukoa ja vaihtaa HST (vähän modattuna) treeniin vaikkapa nyt ensimmäiset 4-5 vko ja sitten taas 5x5sf. tai olisko joku muu hyvä yksi jakoinen body ohjelma koska tossa Hst ei ole mavea

Onko sen ohjelman pakko olla 1-jakoinen? Vetäse välissä parin kuukauden jakso jotain jaetumpaa ohjelmaa, niin tulee vähän enemmän vaihtelua ja shokkia kropalle. Jos käyt kolme kertaa viikossa salilla niin vaikka 3-jakoinen hetkeksi aikaa käyttöön? Ota epäsuorat rasitukset vielä huomioon niin jaoksi rinta-selkä / jalat / kädet-olkapäät? Tässä vaan vaihtoehtoa heitän...
 
4-jakoinen perusohjelma

Eli nyt hyviä vinkkejä 4-jakoisen perusohjelman rakentamiseen. pääliikkeinä ohjelma rakentuisi penkin, kyykyn, ja maastavedon ympärille. voimaa hakusessa joten pitkät sarjat voidaan unohtaa :D
ruokavalio alkaa oleen mallissa ja aerobiset tehdään ohella, mutta tän ohjelman kanssa menee vaan enemmän hukkaan mitä enemmän luke eri malleja :D
 
Eli nyt hyviä vinkkejä 4-jakoisen perusohjelman rakentamiseen. pääliikkeinä ohjelma rakentuisi penkin, kyykyn, ja maastavedon ympärille. voimaa hakusessa joten pitkät sarjat voidaan unohtaa :D
ruokavalio alkaa oleen mallissa ja aerobiset tehdään ohella, mutta tän ohjelman kanssa menee vaan enemmän hukkaan mitä enemmän luke eri malleja :D

Minkä verran sulla on kokemusta treenaamisesta? 4-jakoinen ei välttämättä oo se paras vahtoehto voimatreeniin, eikä varsinkaan aloittelijalle. FAQ-Treeniohjelmat-lihaksen-kasvatukseen-ja-ruokavalioesimerkkejä Tuon threadin avauspostissa hyviä ohjelmia onpi.
 
Back
Ylös Bottom