🥕 The Game Changers (kasvisruokavalio)

[Late^]

Todella hyvä Hadzamainen aineenvaihdunta kestää eläinrasvaa – huono ei parane sillä. Jos pelkkä punainen liha ja korkea LDL tekisi terveeksi, meillä ei olisi sydänosastoja – meillä olisi pihvibaareja sairaaloissa joka osastolla.

Statiinit eivät ole syntyneet siksi, että lääkärit vihaavat lihaa, vaan siksi että keskiverto länsimaalainen ei ole Hadza. Joku täällä taitaa olla ideologisessa kiimassa..

 

[Mike]

Todella hyvä Hadzamainen aineenvaihdunta kestää eläinrasvaa – huono ei parane sillä. Jos pelkkä punainen liha ja korkea LDL tekisi terveeksi, meillä ei olisi sydänosastoja – meillä olisi pihvibaareja sairaaloissa joka osastolla.

Statiinit eivät ole syntyneet siksi, että lääkärit vihaavat lihaa, vaan siksi että keskiverto länsimaalainen ei ole Hadza. Joku täällä taitaa olla ideologisessa kiimassa..

Kun suomalaiset söisivät vähähiilihydraattisesti ja pääosin kalaa, kanaa ja lihaa niin näyttäis varmaan erilaiselta. Nyt jengiä delaa juuri yleisten tappavien ravintosuositusten takia. Noista tuskin monikaan vetää vähillä hiilareilla ja liikkuu. Syövät vie sitten kanssa paljon porukkaa, mutta ne pääosin ei taida olla ravinnosta kiinni vaan enemmän tuurista ja geeneistä.

 

[Mike]

Miten suomalaisten ruokavalio oikeasti jakautuu

Keskimäärin (väestötaso)​

• Hiilihydraatit: ~45–50 % energiasta
• Rasvat: ~35–40 %
• Proteiini: ~15–20 %

Suurin osa energiasta tulee viljoista, perunasta ja muista hiilareista, ei lihasta.

Entä VHH / keto / lihapainotteiset?​

Nämä ovat:

• vähemmistön ruokavalioita
• eivät kuvaa suomalaisten keskiarvoa

Siksi esimerkiksi:

• sydän- ja verisuonitaudit
• tyypin 2 diabetes
  liittyvät enemmän hiilihydraattipohjaiseen perusruokavalioon + ylipainoon kuin “lihan ylensyöntiin”.

 

[Mike]

keskiverto länsimaalainen ei ole Hadza

Miksi sitten kaikille tarjotaan statiineja jos kolet menee ylös? Osa kun juuri omaa kaiken muun tosi hyvällä mallilla.

 

[Mike]

Tää jos joku, on todella perseestä. Ei taideta uskaltaa tehdä tutkimusta.

Suomalaista pitkän aikavälin RCT-tutkimusta VHH:sta ja sydän- ja verisuonitautien lopputuloksista ei ole olemassa.
– Suomessa tehdyt ravitsemustutkimukset keskittyvät yleensä väestötasoihin tai ruokavalion kokonaisuuteen, ei VHH-eristykseen sairausend-pistein (esim. sydäninfarkti).

THL ja suomalaiset ravitsemussuositukset painottavat tasapainoista ruokavaliota, jossa syödään runsaasti kasviksia, hedelmiä, täysjyvää ja terveellisiä rasvoja, ja jossa tyydyttyneen rasvan ja prosessoidun ruoan määrä on kohtuullinen.
– Vähähiilihydraattisia ruokavalioita ei Suomessa virallisesti suositella sydänterveyden näkökulmasta ilman yksilöllistä arviointia ja seurantaa.

Täällä siis THL suosittelee jopa prosessoitua ruokaa hiilareiden vähentämisen ohitse. Mikähän siinä hiilarissa on niin helvetin tärkeetä? Tossa nimenomaan sanotaan, että VHH:ta ei suositella sydänterveyden näkökulmasta vaikka ei ole edes tutkittu asiaa.

Ton pitäis olla vannoutuneelle vhh kieltäytyjällekin aika outo juttu.

 

[Samo]

Kuidusta on ristiin ja rastiin juttuja, en ite oikein osaa päättää ottaako sitä lisää vai ei, koska nyt saan vain 4grammaa kuitua päivässä, mutta vatsa toimii ihan hyvin.

Eihän niitä kuituja nyt pelkästään vatsan toiminnan takia syödä? Onhan niillä paljon terveysvaikutuksia juuri mm. rasva-aineenvaihduntaan.

 

[mikasa90]

Tää jos joku, on todella perseestä. Ei taideta uskaltaa tehdä tutkimusta.

Suomalaista pitkän aikavälin RCT-tutkimusta VHH:sta ja sydän- ja verisuonitautien lopputuloksista ei ole olemassa.
– Suomessa tehdyt ravitsemustutkimukset keskittyvät yleensä väestötasoihin tai ruokavalion kokonaisuuteen, ei VHH-eristykseen sairausend-pistein (esim. sydäninfarkti).

THL ja suomalaiset ravitsemussuositukset painottavat tasapainoista ruokavaliota, jossa syödään runsaasti kasviksia, hedelmiä, täysjyvää ja terveellisiä rasvoja, ja jossa tyydyttyneen rasvan ja prosessoidun ruoan määrä on kohtuullinen.
– Vähähiilihydraattisia ruokavalioita ei Suomessa virallisesti suositella sydänterveyden näkökulmasta ilman yksilöllistä arviointia ja seurantaa.

Täällä siis THL suosittelee jopa prosessoitua ruokaa hiilareiden vähentämisen ohitse. Mikähän siinä hiilarissa on niin helvetin tärkeetä? Tossa nimenomaan sanotaan, että VHH:ta ei suositella sydänterveyden näkökulmasta vaikka ei ole edes tutkittu asiaa.

Ton pitäis olla vannoutuneelle vhh kieltäytyjällekin aika outo juttu.

Täysin ilman taka-ajatuksia oleva kysymys, mikä on sun mielestä ja käsitys prosessoidusta ruoasta? Vaikka 5 tuotetta ruokaa?

 

[beginner]

Eihän niitä kuituja nyt pelkästään vatsan toiminnan takia syödä? Onhan niillä paljon terveysvaikutuksia juuri mm. rasva-aineenvaihduntaan.

Ja jos ns alkukantaisesti haluaa syödä, niin voi miettiä kuinka paljon ennen muinoin luonnosta löytyneissä syötävissä kasviksissa oli kuitua vs hiilaria. Joissain koproliittitutkimuksissa on päätelty ihmisten syöneen jopa 150g kuitua päivässä, toki tuokin riippunee alueesta ja vuodenajasta.

 

[Mike]

Täysin ilman taka-ajatuksia oleva kysymys, mikä on sun mielestä ja käsitys prosessoidusta ruoasta? Vaikka 5 tuotetta ruokaa?

Laitetaan enemmän kategorioittain, koska noihin mahtuu niin paljon.

Hampparit, pizzat jne
Einekset kaupasta, nyt vaikka lihapiirakka tai pizzalätty
Murot, joissa sokeria
Valitettavasti myös iso osa leivonnaisista, karkeista

Siis aika iso kasa tuolla on prosessoitua ja pitkälle.

 

[Mike]

Eihän niitä kuituja nyt pelkästään vatsan toiminnan takia syödä? Onhan niillä paljon terveysvaikutuksia juuri mm. rasva-aineenvaihduntaan.

Ja kolesteroleihin vaikutusta, mutta oon ollut siinä käsityksessä, että ei kamalasti tarvi vetää kun paska on kovalla. Pitää ite lisätä psylliumia vähän, koska rucola taitaa olla ainoa josta kuitua saan ja ei paina mitään.

 

[mikasa90]

Laitetaan enemmän kategorioittain, koska noihin mahtuu niin paljon.

Hampparit, pizzat jne
Einekset kaupasta, nyt vaikka lihapiirakka tai pizzalätty
Murot, joissa sokeria
Valitettavasti myös iso osa leivonnaisista, karkeista

Siis aika iso kasa tuolla on prosessoitua ja pitkälle.

Okei, eli käytännössä identtisesti ajatellaan tästä! Tai vois melkein laittaa ultraprosessoinnin alle nuo. Näistä ei varmaan kellekkään ole erimielisyyttä.

Erimielisyyttä varmasti herättää juuri öljyt, esim lihakorvikkeet, lihaleikkeleet, valmisruoat. Osa varmasti on ihan syömäkelposta ja osa ei.

Ehkä noi lihatuotteet ja öljyt aiheuttaa sen suurimman erimielisyyden.

 

[Mike]

Okei, eli käytännössä identtisesti ajatellaan tästä! Tai vois melkein laittaa ultraprosessoinnin alle nuo.

Kyllä vain, sitten se alkaa olemaan vähän henkilökohtainen preferenssi miten siitä karsitaan sitten. Esim liha, gras fed, luomumunat, vapaana eläneen kanan liha, oikeanlainen lohi jne.

Kun aikanaan Meksikossa olikos se hevosen lihassa vai missä oli havaittu clenbuterolia, niin en ihmettelis jos lisäaineet mitä ihminen syö, kerääntyy kanssa kroppaan. Samoin vapaana elävän lehmän lihan rasvakoostumus on erilainen kuin teollisessa tuotannossa olevan lehmän liha.

En olis uskonut että ikinä alan miettimään mitään näitä asioita, vaikka en edes eettisellä tasolla näitä mieti, vaan puhtaasti ravintopohjalta. Mä en siis mieti lehmän onnellisuutta tai kuinka iloinen kana on, vaan miten laadukasta se siitä saatu ravinto on. Toki ei se nyt ole mikään miinus, että lehmällä olis edes etäisesti luontainen elämä.

 

[Pakkokierto]

hadza heimo joka edelleen elää kuin metsästäjäkeräilijä, heidän elinikä odote on noin 31-37.

Around 31-37 years
The life expectancy of the Hadza at birth was significantly low, around 31-37 years, a figure skewed dramatically by high infant mortality rates. However, those who survived the vulnerable early years often went on to live long, active lives into their 60s, 70s, and even 80s.

Aika hienosti ohitat viimeisen lauseen, mutta mitä pienistä kun näkee vain sen minkä haluaa.
Kun puolet syntyneistä kuopataan parin päivän/vuoden sisällä syntymästä, niin kai se nyt hieman vetää keskiarvoa alas.