🥑 Kananmuna ja sen vaikutus kolesteroliin

[J.Jake]

Alkukantaiset ihmiset ovat kyllä syöneet erilaisia hiilihydraattipitoisia juuria ja siemeniäkin hedelmien ja marjojen lisäksi. Väite, että ei olisi paljon hiilihydraatteja sisältänyt, ei välttämättä pidä paikkaansa. Näissä ruokavalioissa on varmasti ollut paljon vaihtelua vuodenajoista ja asuinpaikasta riippuen, on syöty sitä mitä on ollut saatavilla.

Paljonko veikkaat juurissa ja siemenissä olevan hiilaria. Tai sanotaanko glycogeenistä kuormitusta.
Mä luulen että kalorit menee aikalailla ± kun sä tuolla nälkääs keräät siemeniä...

 

[pain1]

Ihmisillä nyt muutenkin on vaihtelevia mielikuvia siitä mikä se alkukantainen ruokavalio on ollut ja missä suhteessa mitäkin on syöty. Taitaa aika yksilöllistä kamaa olla kuka sietää mitäkin ja miten paljon, esim refluksista kärsiville on rasvainen liha se pahin.

no itellä oli refluxi +10vuotta, loppukun seinään ku jätin kaikki viljat ja mausteet pois ja vedän kilon rasvasta lihaa päivässä nykyään että ei se noinkaan mene

 

[beginner]

no itellä oli refluxi +10vuotta, loppukun seinään ku jätin kaikki viljat ja mausteet pois ja vedän kilon rasvasta lihaa päivässä nykyään että ei se noinkaan mene

Kuten sanoin, yksilöllistä kamaa. Varmaan tiedätkin, että kaikkien pitää omalta kohdaltaan todeta se mikä oireita aiheuttaa. Mausteet on listattu yleisimpien listalla, samoin rasvainen liha, sitrushedelmät, tomaatti.

 

[pain1]

No laita joku fiksu tutkimus niin katson toki ? Esim. joltain Linda Demer -tasoiselta tietäjältä. Niitä ei vaan ole ollut. Mitään puhuvaa päätä en jaksa youtubesta katsoa joka esittää omia mielipiteitään faktoina.

laita sä tutkimus missä pystytään toteamaan että pelkkä kohonnut ldl kalkeuttaa valtimoita eikä muut asiat sen yhteydessä? ei sellasta ole, jos seuraisit carnivore/keto ihmisten omia tutkimuksia ja kokemuksia asioista niin tajuisit et eine asiat mene noin. ihmiset on +20v karnivorella ldl taivaissa ja niiden cac on 0, kyllä ne itse kertoo havainnointejaan ja näyttää verikokeitaan ja on todennut noi yleis väitteet ihan huuhaaksi niinkun itsekkin. säkin varmaan haluut vaan oikeuttaa itelles olevan läski ja syömään paskaa kuhan vaan ldl on alhaalla niin voi hyvällä omatunnolla sikailla menemään :D

 

[pain1]

Kuten sanoin, yksilöllistä kamaa. Varmaan tiedätkin, että kaikkien pitää omalta kohdaltaan todeta se mikä oireita aiheuttaa. Mausteet on listattu yleisimpien listalla, samoin rasvainen liha, sitrushedelmät, tomaatti.

rohkenen väittää että jokanen kellä rasvainen liha aiheuttaa refluxia niin ne on muut asiat siinä ympärillä eikä se rasvainen liha, olikose kebabbia vai jotain grilli paskaa vaiko naudan jauheliha tai pihvi

 

[Force]

Fodmap.T:herkkävatsa.

Fodmapista tuli mieleen.
Ostelin joku aika sitten erilaisia Granoloita rahkan ja jogurtin kanssa syötäväksi. Ihmettelin että mikä vittu pierettää ihan tolkuttomasti. Olen suht varma että oli noissa lähes kaikissa ainesosalistalta löytyvä Inuliini eli fruktaani eli oligofruktoosi. Yleensä oligofruktoosi nimellä. Kun laittaa pelkkiä kaurahiutaleita niin ei pieretä.

Varsin yleinen elintarvikkeissa ja varmaan varsin yleinen pierun aiheuttaja ihmisillä.

Inuliini – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[LihavaSika]

rohkenen väittää että jokanen kellä rasvainen liha aiheuttaa refluxia niin ne on muut asiat siinä ympärillä eikä se rasvainen liha, olikose kebabbia vai jotain grilli paskaa vaiko naudan jauheliha tai pihvi

Itse en valmiiksi marinoituja lihoja osta,närästää oikein huolella.

 

[LihavaSika]

Fodmapista tuli mieleen.
Ostelin joku aika sitten erilaisia Granoloita rahkan ja jogurtin kanssa syötäväksi. Ihmettelin että mikä vittu pierettää ihan tolkuttomasti. Olen suht varma että oli noissa lähes kaikissa ainesosalistalta löytyvä Inuliini eli fruktaani eli oligofruktoosi. Yleensä oligofruktoosi nimellä. Kun laittaa pelkkiä kaurahiutaleita niin ei pieretä.

Varsin yleinen elintarvikkeissa ja varmaan varsin yleinen pierun aiheuttaja ihmisillä.

Inuliini – Wikipedia

fi.wikipedia.org

En ole itse tuosta tietoinen ollut,tarvii jatkossa tarkkailla

 

[Late^]

laita sä tutkimus missä pystytään toteamaan että pelkkä kohonnut ldl kalkeuttaa valtimoita eikä muut asiat sen yhteydessä?

Kas tässä ole hyvä

Cardiovascular calcification: current controversies and novel concepts - PubMed

Cardiovascular calcification is a commonly observed but incompletely understood mechanism of increased atherosclerotic plaque instability and accelerated aortic valve stenosis. Traditional histological staining and imaging techniques are nonspecific for the type of mineral present in calcified...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

The dark and bright side of atherosclerotic calcification - PubMed

Vascular calcification is an unfavorable event in the natural history of atherosclerosis that predicts cardiovascular morbidity and mortality. However, increasing evidence suggests that different calcification patterns are associated with different or even opposite histopathological and clinical...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Inflammatory, metabolic, and genetic mechanisms of vascular calcification - PubMed

This review centers on updating the active research area of vascular calcification. This pathology underlies substantial cardiovascular morbidity and mortality, through adverse mechanical effects on vascular compliance, vasomotion, and, most likely, plaque stability. Biomineralization is a...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Inflammatory, metabolic, and genetic mechanisms of vascular calcification - PubMed

This review centers on updating the active research area of vascular calcification. This pathology underlies substantial cardiovascular morbidity and mortality, through adverse mechanical effects on vascular compliance, vasomotion, and, most likely, plaque stability. Biomineralization is a...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Macrophage death and defective inflammation resolution in atherosclerosis - PubMed

A key event in atherosclerosis is a maladaptive inflammatory response to subendothelial lipoproteins. A crucial aspect of this response is a failure to resolve inflammation, which normally involves the suppression of inflammatory cell influx, effective clearance of apoptotic cells and promotion...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Macrophages in the pathogenesis of atherosclerosis - PubMed

In atherosclerosis, the accumulation of apolipoprotein B-lipoproteins in the matrix beneath the endothelial cell layer of blood vessels leads to the recruitment of monocytes, the cells of the immune system that give rise to macrophages and dendritic cells. Macrophages derived from these...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Subendothelial lipoprotein retention as the initiating process in atherosclerosis: update and therapeutic implications - PubMed

The key initiating process in atherogenesis is the subendothelial retention of apolipoprotein B-containing lipoproteins. Local biological responses to these retained lipoproteins, including a chronic and maladaptive macrophage- and T-cell-dominated inflammatory response, promote subsequent...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

puhut paskaa eise oo kiistatonta, on lukemattomia tutkimuksia ja ihmisten omia kokemuksia missä ollaan vaikka sitten carnivore dieetillä oltu 20 vuotta putkeen ja ldl katossa mutta valtimoiden kuvauksessa kalsium pisteet 0, joillakin on myös laskenut pisteet. tästä löydät miljoona artikkelia kun googleen pistät vaikka does high ldl always cause plaque tai vastaavaa

Joko sää kohta laitat vaikka pari artikkelia missä oltu 20 vuotta carnivore dieetillä ldl katossa ja valtimot on kuvattu puhtaaksi ?? Vai juoksetko taas karkuun ?

Nää carnivorekallut on kyllä parhaita.. carniwhore ihmisten omat tutkimukset... jepjep

 

[pain1]

Kas tässä ole hyvä

Cardiovascular calcification: current controversies and novel concepts - PubMed

Cardiovascular calcification is a commonly observed but incompletely understood mechanism of increased atherosclerotic plaque instability and accelerated aortic valve stenosis. Traditional histological staining and imaging techniques are nonspecific for the type of mineral present in calcified...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

The dark and bright side of atherosclerotic calcification - PubMed

Vascular calcification is an unfavorable event in the natural history of atherosclerosis that predicts cardiovascular morbidity and mortality. However, increasing evidence suggests that different calcification patterns are associated with different or even opposite histopathological and clinical...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Inflammatory, metabolic, and genetic mechanisms of vascular calcification - PubMed

This review centers on updating the active research area of vascular calcification. This pathology underlies substantial cardiovascular morbidity and mortality, through adverse mechanical effects on vascular compliance, vasomotion, and, most likely, plaque stability. Biomineralization is a...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Inflammatory, metabolic, and genetic mechanisms of vascular calcification - PubMed

This review centers on updating the active research area of vascular calcification. This pathology underlies substantial cardiovascular morbidity and mortality, through adverse mechanical effects on vascular compliance, vasomotion, and, most likely, plaque stability. Biomineralization is a...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Macrophage death and defective inflammation resolution in atherosclerosis - PubMed

A key event in atherosclerosis is a maladaptive inflammatory response to subendothelial lipoproteins. A crucial aspect of this response is a failure to resolve inflammation, which normally involves the suppression of inflammatory cell influx, effective clearance of apoptotic cells and promotion...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Macrophages in the pathogenesis of atherosclerosis - PubMed

In atherosclerosis, the accumulation of apolipoprotein B-lipoproteins in the matrix beneath the endothelial cell layer of blood vessels leads to the recruitment of monocytes, the cells of the immune system that give rise to macrophages and dendritic cells. Macrophages derived from these...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Subendothelial lipoprotein retention as the initiating process in atherosclerosis: update and therapeutic implications - PubMed

The key initiating process in atherogenesis is the subendothelial retention of apolipoprotein B-containing lipoproteins. Local biological responses to these retained lipoproteins, including a chronic and maladaptive macrophage- and T-cell-dominated inflammatory response, promote subsequent...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Joko sää kohta laitat vaikka pari artikkelia missä oltu 20 vuotta carnivore dieetillä ldl katossa ja valtimot on kuvattu puhtaaksi ?? Vai juoksetko taas karkuun ?

Nää carnivorekallut on kyllä parhaita.. carniwhore ihmisten omat tutkimukset... jepjep

luitko sä edes ite noita sun höpöhöpö tutkimuksia? sellasta tutkimusta ei ole olemassakaan missä pois suljettu kaikki muut tekijät ldl ympärillä, ja niinkun sanoin mee seuraamaan carnivore/ketoilijoiden kontenttia nii näät ite niiden verikokeista ja valtimoiden kuvauksista tulokset, siinä on sulle niiden omaa tutkimusdataa, ei siihen mitään pubmedin rahalla tehtyä höpö tutkimusta tarvii. syökää vaan sitä suklaata ja statiineja

 

[Late^]

luitko sä edes ite noita sun höpöhöpö tutkimuksia? sellasta tutkimusta ei ole olemassakaan missä pois suljettu kaikki muut tekijät ldl ympärillä, ja niinkun sanoin mee seuraamaan carnivore/ketoilijoiden kontenttia nii näät ite niiden verikokeista ja valtimoiden kuvauksista tulokset, siinä on sulle niiden omaa tutkimusdataa, ei siihen mitään pubmedin rahalla tehtyä höpö tutkimusta tarvii. syökää vaan sitä suklaata ja statiineja

Eli pubmed on höpöhöpöä, mutta carnivoren porukan omat tutkimukset on laadukkaita ? :D Jess.. No pisteet toki sulle, koska olet juuri sellainen carnivore -ruokavalion edustaja millaiseksi teidät mielletään.

 

[Enceno]

Jos LDL aukottomasti aiheuttaa plakkia suoniin niin miksei sitä sitten tule kaikille?

 

[pain1]

Eli pubmed on höpöhöpöä, mutta carnivoren porukan omat tutkimukset on laadukkaita ? :D Jess.. No pisteet toki sulle, koska olet juuri sellainen carnivore -ruokavalion edustaja millaiseksi teidät mielletään.

ei vaan missään noissa sun höpöhöpö tutkimuksissa ei pois suljettu mitenkään muita ympärillä olevia tekijöitä, sellasta virallista tutkimusta ei ole olemassakaan. ihmisten omina tutkimuksina kyllä on

 

[Enceno]

Ja jos LDL on se tekijä, niin miten joillain on jo 20-vuotiaana suonissa kalkkia? Onko heillä korkeimmat LDL-tasot? Miksi joillain, joilla on todella korkeat LDL-tasot ei ole plakkia, vaikka LDL on ollut korkeammalla tasolla pidempään, kuin jollain 20 vuotta eläneellä, jolla taas on plakkia suonissa?

 

[Mike]

Ja jos LDL on se tekijä, niin miten joillain on jo 20-vuotiaana suonissa kalkkia? Onko heillä korkeimmat LDL-tasot? Miksi joillain, joilla on todella korkeat LDL-tasot ei ole plakkia, vaikka LDL on ollut korkeammalla tasolla pidempään, kuin jollain 20 vuotta eläneellä, jolla taas on plakkia suonissa?

Mikähän sairaus on jos 20 vuotiaana on jo kalkketuneet verisuonet? Eihän siinä ole oikein kerennyt vielä sössimäänkään mitään.

 

[Enceno]

Mikähän sairaus on jos 20 vuotiaana on jo kalkketuneet verisuonet? Eihän siinä ole oikein kerennyt vielä sössimäänkään mitään.

Niin onhan se melkoista jos/kun alkaa 20-30-vuotiaana olla letkuissa tavaraa. Toki kyllähän varsinkin jenkeissä ja toki myös Suomessa löytyy lapsia, jotka on käytännössä vauvaiästä lähtien reilusti ylipainoisia ja elämäntavat todella päin persettä.

 

[Mike]

Niin onhan se melkoista jos/kun alkaa 20-30-vuotiaana olla letkuissa tavaraa. Toki kyllähän varsinkin jenkeissä ja toki myös Suomessa löytyy lapsia, jotka on käytännössä vauvaiästä lähtien reilusti ylipainoisia ja elämäntavat todella päin persettä.

Mut niitä putoilis sit jatkuvasti, jos sikseen olisi, huonosti ne kaikki syö, kuten sanottu, ei se LDL:stä johdu, vaan alla on joku muu sairaus ja sitten myöhemmällä iällä olosuhteet kehossa on epäesulliset.

 

[mikasa90]

Mitä veikkaatte, jos tollasia on paljonkin verenkierrossa, kuinka paljon se ''raapii'' valtimoiden pintoja? Ei toi ainakaan mun mielestä kauheen höpötitiä tee ku kuvaa kattoo? Ja kun verisuonten pinta vaurioituu kolesteroli partikkeleista, verenkierrossa oleva (suurehko määrä) ldl partikkelit kyllä kasautuu siihen kohtaan. Nyt löysin sen lapun mitä ettiny saatana 3 päivää! Nyt löyty mielestäni se mekanismi mikä osottaa korkeen ldl:n oleva itsenäinen ateroskleroosin aiheuttaja. Toki hdl sitä kärrää veks onneks.

''Cholesterol crystals piercing the arterial plaque and intima trigger local and systemic inflammation'' (linkki lopussa)​

Cholesterol crystals activate the NLRP3 inflammasome in human macrophages: a novel link between cholesterol metabolism and inflammation​

Cholesterol crystals activate the NLRP3 inflammasome in human macrophages: a novel link between cholesterol metabolism and inflammation - PubMed

The cholesterol crystal-induced inflammasome activation in macrophages may represent an important link between cholesterol metabolism and inflammation in atherosclerotic lesions.

www.ncbi.nlm.nih.gov

https://www.lipidjournal.com/article/S1933-2874(10)00102-9/abstract

 

[Mike]

Ihan ohimennen, mikähän pointti jollain olis pakottaa että jos kaikki muut on kunnossa, ei LDL ole vaarallinen? Sen ymmärtää miksi lääketieteessä painotetaan asioita, niiden takana on rahalliset voitot.

 

[kysyvaan]

Samalla tavalla kun on ihmisiä jotka käyttää alkoholia ja tupakkaa, ei liiku, on ylipainosia 60vuotta eikä siltikään sairastu mihinkään. Omassa lähipiirissä on pari.

Voidaanko sanoa että tupakka ylipaino ja alkoholi ei aiheuta sairauksia?

Ei mitään järkeä tuossa vertauksessa. Ei vähääkään. Varmasti on tupakoivilla ihmisillä keuhkoissa vahvasti näkyviä muutoksia vaikka ei olisi mihinkään diagnoosi rajaa ylittävään sairauden tilaan ehtinyt edetä koko elämän aikana. Sitä kohti hitaasti on kuitenkin menty koko elämä tupakka tupakalta ja jos yksilö eläisi loputtomiin niin sinne jossain vaiheessa mentäisiin. Jokainen tupakka tuo vähän lisää paskaa mukanaan.

Tuossa LDL hommassa nimenomaan on kuvattu suonia. Käytännössä täysin puhtaita. Ei ole lähtenyt tarttumaan yhtään koko elämän aikana. Koska puuttuu se muuttuja mikä laukaisee LDL kertymisen suonten seiniin. LDL on rakennusaine kehossa. Niin hyvässä kuin pahassa. Ei itseisarvona paha. Vasta kun se paha on valloillaan niin alkaa LDL käyttö pahaan tarkoitukseen eli suonten plakkiin. Sitten määrä vaikuttaa kertymistahtiin.