🇺🇸 Donald Trump

[Rantapallo]

Ilmeisesti Venäjä ei suostu kuitenkaan näille linjoille lopettamaan, vaan pitäis saada koko Donetsk. Koko Zapon ja Khersonin vaatimuksista olisivat jo perääntyneet, mitkä olikin aivan poskettoman epärealistisia vaatimuksia. Vajaat 25% Donetskista on vielä Ukrainalla. Ja jos Venäjä suostuiskin jäämään noille linjoille, niin vaatiiko ei Natoa ja armeijan rajoituksia Ukrainaan yms?
Eikä Ukraina taida suostua siihen lopun Donetskin luovutukseen. Ja vaatiiko Ukraina sotarikosoikeudenkäyntejä, korvauksia, turvatakuita, natojäsenyyttä jne. vaikka Venäjä pysähtyis näille linjoille? Tuskin Puttekaan allekirjoittaa paperia, millä lähettää itsensä Haagiin ja antaa Venäjän varannot Ukrainalle.
Eiköhän Donulta jää tämä rauha tekemättä. Olisin kyllä toivonut että vähän kovemmalla otteella ja lisätuella olis pelotellu Venäjän jäämään näille linjoille ilman mitään lisävaatimuksia. Se olis varmaankin se minkä Zele vois myöskin hyväksyä. Ja pallo sitten meille eurooppalaisille turvata rauha.

Venäjä tavallaan häviää, jos Ukraina jää vahvaksi. Mietitään vaikka jos olisi kahdenvuoden tulitauko ja sitten sota jatkuisi...Ukraina ampuisi ryssälään parinvuoden tuotannon ohjuksia ja drooneja, millainen tuho siitä tulisi?
Ukrainan mahdollinen Natojäsenyys ja länsimaiden jatkuva aseapu on myös tuskaa ryssille.
Alueet on toissijainen homma tuossa. Tärkeimpiä kipukysymyksiä ryssä ei oikein voi korostaa koska vaikuttaisi heikolta.

Tavallaan nykyryssälä kamppailee olemassaolostaan, koska oleellinen osa sitä on "oikeus" kurmuuttaa pieniä naapureitaan. Vahva Ukraina rajoittaisi sitä, koska tilaisuuden tullen voisi lähteä hakemaan alueitaan takaisin. Venäjä vaikka sotisi toista sotaa voisi Ukraina avata toisen rintaman.

Lihamyllyyn syöttö jatkuu koska Pötlerin klaanille se on pienempi paha. Ukrainalaisia kuolee kyvyttömän EU:n takia, Usan haluttomuus helpompi ymmärtää.

Suomessa pakkahajoaa pikkuhiljaa lisää, molemmista laidoista ja keskeltä yhtä aikaa.

 

[SIC-]

^Jos nyt kauppasodan hoitamista Kiinan kanssa vähän kritisoin, niin eikös tuo, että Venäjän kanssa keskustelut ei etene lähinnä osoita, ettei se Trumppi olisikaan ihan paskaa diiliä Ukrainan kannalta tekemässä?

Minusta tuo tarkoittaa sitä, että Trumpilla ei ole auktoriteettiä eikä mandaattia neuvotella mistään. Porukka alkaa nähdä sen, että Trump vain tuhlaa kaikkien aikaa. Trumpin ajaman eristäytymisen seuraus on se, että jenkeillä ei ole enää vaikutusvaltaa entiseen malliin.

 

[maltsu]

Venäjä tavallaan häviää, jos Ukraina jää vahvaksi. Mietitään vaikka jos olisi kahdenvuoden tulitauko ja sitten sota jatkuisi...Ukraina ampuisi ryssälään parinvuoden tuotannon ohjuksia ja drooneja, millainen tuho siitä tulisi?
Ukrainan mahdollinen Natojäsenyys ja länsimaiden jatkuva aseapu on myös tuskaa ryssille.
Alueet on toissijainen homma tuossa. Tärkeimpiä kipukysymyksiä ryssä ei oikein voi korostaa koska vaikuttaisi heikolta.

Tavallaan nykyryssälä kamppailee olemassaolostaan, koska oleellinen osa sitä on "oikeus" kurmuuttaa pieniä naapureitaan. Vahva Ukraina rajoittaisi sitä, koska tilaisuuden tullen voisi lähteä hakemaan alueitaan takaisin. Venäjä vaikka sotisi toista sotaa voisi Ukraina avata toisen rintaman.

Lihamyllyyn syöttö jatkuu koska Pötlerin klaanille se on pienempi paha. Ukrainalaisia kuolee kyvyttömän EU:n takia, Usan haluttomuus helpompi ymmärtää.

Suomessa pakkahajoaa pikkuhiljaa lisää, molemmista laidoista ja keskeltä yhtä aikaa.

Jos Putte järkiintyis ja miettis oman maansa ja kansansa etua ja turvallisuutta hetken oikeasti, niin kantsis tehdä soppari näille linjoille ja päästää Ukraina Natoon, luopuis kaikista vaateista Ukrianan sisäisiin asioihin, mutta vaatis sitten, että vallatut alueet tunnustetaan Venäjän alueiksi ja Natolta lupauksen, että niitä kunnioitetaan. Varmaankin Putte tietää että voisi siihen luottaa, eikä kukaan Venäjän valtioon kuuluviksi tunnustettuja venäläistettyjä alueita lähtisi haikailemaan takaisin. Tokkopa Ukraina ampuisi sitä kahden vuoden tuotantoa, jos olisi päässyt tilanteeseen missä EU jäsen prospect ja Natojäsen ilman rajakiistoja.
Mutta ei taida Putelle kelvata, tykkää tosta kaaoksesta ja ihmishenget kun ei mitään merkkaa, niin jatkaa vaan. Ja kun ajattelee meille markkinoituja uhkakuvia, että venäläiset marssii Berliinin asti jos nyt ei sitä ja tätä, niin voi vaan miettiä miten sekapäisiä ovat ryssien ajatukset heikäläisessä propagandassa.
Pahoin pelkään että sota jatkuu vielä vuosia.

 

[Rantapallo]

Jos Putte järkiintyis ja miettis oman maansa ja kansansa etua ja turvallisuutta hetken oikeasti, niin kantsis tehdä soppari näille linjoille ja päästää Ukraina Natoon, luopuis kaikista vaateista Ukrianan sisäisiin asioihin, mutta vaatis sitten, että vallatut alueet tunnustetaan Venäjän alueiksi ja Natolta lupauksen, että niitä kunnioitetaan. Varmaankin Putte tietää että voisi siihen luottaa, eikä kukaan Venäjän valtioon kuuluviksi tunnustettuja venäläistettyjä alueita lähtisi haikailemaan takaisin. Tokkopa Ukraina ampuisi sitä kahden vuoden tuotantoa, jos olisi päässyt tilanteeseen missä EU jäsen prospect ja Natojäsen ilman rajakiistoja.
Mutta ei taida Putelle kelvata, tykkää tosta kaaoksesta ja ihmishenget kun ei mitään merkkaa, niin jatkaa vaan. Ja kun ajattelee meille markkinoituja uhkakuvia, että venäläiset marssii Berliinin asti jos nyt ei sitä ja tätä, niin voi vaan miettiä miten sekapäisiä ovat ryssien ajatukset heikäläisessä propagandassa.
Pahoin pelkään että sota jatkuu vielä vuosia.

Tainnut Zele sanoa useasti ettei alueita voi luovuttaa. Meidän pressa myös sanonut ettei Suomi ikinä tunnusta miehitettyjä alueita Venäjään kuuluvaksi.

 

[maltsu]

Tainnut Zele sanoa useasti ettei alueita voi luovuttaa. Meidän pressa myös sanonut ettei Suomi ikinä tunnusta miehitettyjä alueita Venäjään kuuluvaksi.

Eikä varmaan Putte itsekään suostuisi, vaatimukset enempi määrätä Ukrainan asioista. Eli sota jatkuu.

 

[Roopeli]

Minusta tuo tarkoittaa sitä, että Trumpilla ei ole auktoriteettiä eikä mandaattia neuvotella mistään. Porukka alkaa nähdä sen, että Trump vain tuhlaa kaikkien aikaa. Trumpin ajaman eristäytymisen seuraus on se, että jenkeillä ei ole enää vaikutusvaltaa entiseen malliin.

tds
tds
ja
tds

Suoritas nyt vastuusi

 

[Mixpack]

Tainnut Zele sanoa useasti ettei alueita voi luovuttaa. Meidän pressa myös sanonut ettei Suomi ikinä tunnusta miehitettyjä alueita Venäjään kuuluvaksi.

Olen ymmärtänyt, että Suomi ei niitä voisi tunnustaa, jos niistä päätettäisiin ohi Ukrainan. Ukrainan hyväksyminä sopimusehtoina varmaankin tunnustaisi. No tämä lienee itsestään selvyys.

 

[SIC-]

tds
tds
ja
tds

Suoritas nyt vastuusi

Minun vastuu on triggeröidä sinua.

 

[ehec]

Olen ymmärtänyt, että Suomi ei niitä voisi tunnustaa, jos niistä päätettäisiin ohi Ukrainan. Ukrainan hyväksyminä sopimusehtoina varmaankin tunnustaisi. No tämä lienee itsestään selvyys.

Noin minäkin oletan, että Stubb tarkoitti. Ja kyllähän se Ukrainakin voi ne vallatut alueensa tunnustaa osaksi Venäjää, mut ei mene millään Zelenskyn allekirjoituksella vaan sit pitää kaiketi perustuslakia muuttaa. Mutta tuskin ylitsepääsemätön ongelma mikäli ehdoista muuten päästään sopuun -> tulitauko, ja Ukrainan parlamentti hieromaan paperiasioita kuntoon, sitten kun perustuslaki muutettu niin Zelensky ja Putin allekirjoittamaan sopimus ja kaljalle Odessan yöhön.

 

[maltsu]

Zelensky ja Putin allekirjoittamaan sopimus ja kaljalle Odessan yöhön.

Tämä kun tapahtuu, niin uskon että Tuutelle oikeassa ja kaikki on vaan teatteria tyhmille.

 

[MÖYKKYNEN]

Olen ollut muuten Odessan yössä, vuosi oli ehkä 2012 tienoilla ja kesäaikaa. Voisin sanoa, että julkisella paikalla en ole koskaan törmännyt niin pysäyttävään yleisnäkymään kuin siellä. Se geenipooli ei ollut tältä planeetalta.

 

[SIC-]

En usko Venäjän neuvottelevan vilpittömästi. Kotimaan mediassa puhuvat miten Ukrainaa ei ole olemassakaan ja se kuuluu Venäjään yms. ja nyt sitten sattumalta haluavat rauhanneuvotteluissa juuri ne Ukrainan alueet joilla on vahvimmat linnoitukset ja joita he eivät ole onnistuneet valtaamaan. Sitten Ukrainan pitää myös ajaa armeija alas, olla liittoutumaton ja mitä kaikkea muuta. Venäjältä pitää sitten tietenkin ottaa kaikki pakotteet pois ja antaa kaikki takavarikoitu omaisuus takaisin yms. Sotarikokset yms. pitää antaa myös anteeksi. Ei tässä ole tarkoituksena kuin heikentää Ukrainaa seuraavaa sotaa varten, mikä tulee parin vuoden sisällä, kun Venäjä on saanut vetää vähän henkeä.

Jos Trump ei olisi noballs, niin hän antaisi Ukrainalle välittömästi aseapua kunnolla ja Tomahawkeja yms. ja ryssille kunnolla pakotteita. Venäjä ymmärtää vain voimaa ja Trump näyttää heille heikkoutta. Venäjän mielistely ei tule johtamaan rauhaan, vaan entistä kovempaan sotaan. Venäjä voi hyökätä baltiaan ja tänne, jos he katsovat Trumpin olevan niin heikko, ettei hän uskalla tehdä mitään.


View: https://x.com/jurgen_nauditt/status/1980491384487285180



View: https://x.com/highbrow_nobrow/status/1980499527577538673



View: https://x.com/jurgen_nauditt/status/1980311600151289953


Haukun kyllä ryssiä kaikesta, mutta he ovat kahdessa asiassa olleet todella hyviä. Trumpin käsittelyssä ja informaatiosodankäynnissä somessa.

 

[MÖYKKYNEN]

En usko Venäjän neuvottelevan vilpittömästi. Kotimaan mediassa puhuvat miten Ukrainaa ei ole olemassakaan ja se kuuluu Venäjään yms. ja nyt sitten sattumalta haluavat rauhanneuvotteluissa juuri ne Ukrainan alueet joilla on vahvimmat linnoitukset ja joita he eivät ole onnistuneet valtaamaan. Sitten Ukrainan pitää myös ajaa armeija alas, olla liittoutumaton ja mitä kaikkea muuta. Venäjältä pitää sitten tietenkin ottaa kaikki pakotteet pois ja antaa kaikki takavarikoitu omaisuus takaisin yms. Sotarikokset yms. pitää antaa myös anteeksi. Ei tässä ole tarkoituksena kuin heikentää Ukrainaa seuraavaa sotaa varten, mikä tulee parin vuoden sisällä, kun Venäjä on saanut vetää vähän henkeä.

Jos Trump ei olisi noballs, niin hän antaisi Ukrainalle välittömästi aseapua kunnolla ja Tomahawkeja yms. ja ryssille kunnolla pakotteita. Venäjä ymmärtää vain voimaa ja Trump näyttää heille heikkoutta. Venäjän mielistely ei tule johtamaan rauhaan, vaan entistä kovempaan sotaan. Venäjä voi hyökätä baltiaan ja tänne, jos he katsovat Trumpin olevan niin heikko, ettei hän uskalla tehdä mitään.


View: https://x.com/jurgen_nauditt/status/1980491384487285180



View: https://x.com/highbrow_nobrow/status/1980499527577538673



View: https://x.com/jurgen_nauditt/status/1980311600151289953


Haukun kyllä ryssiä kaikesta, mutta he ovat kahdessa asiassa olleet todella hyviä. Trumpin käsittelyssä ja informaatiosodankäynnissä somessa.

Euroopassahan on 23 NATO-maata. Eikö nämä yhdessäkään toimi riittävänä pidäkkeenä Baltiaan hyökkäykselle?

 

[SIC-]

Euroopassahan on 23 NATO-maata. Eikö nämä yhdessäkään toimi riittävänä pidäkkeenä Baltiaan hyökkäykselle?

Ehkä kaikki ei lähde sotimaan, jos jenkitkään ei lähde. Unkari ja Slovakia eivät varmasti lähde. Joku Espanja voi pistää vain tsemppihymiöitä someen. Eihän Espanja suostu edes vassarihallinnon alla nostamaan puolustusmenoja Naton vaatimalle tasolle.

 

[maltsu]

Ryssien varat on Belgiassa, ei USAn tartte osallistua mitenkään, että ne saadaan lainan vakuudeksi.
"Huom EU would give"!
"American participation is less certain, but the US also only holds a modest amount of Russian bank assets, at about $7bn."

Ei Trump mitään jarruta, jos EU haluaa tehdä, sen kun tekee. Kovasti vaan jännäkakkaa pukkaa, eikä oikein millään saada aikaiseksi. Puhetta kyllä riittää.

Under the plan – sketched out in a two-page document by the European Commission last month – the EU would give a €140bn interest-free loan to Ukraine based on the Russian frozen assets held at the Euroclear finance agency.

Belgium hosts €183bn of frozen assets at Brussels-based Euroclear, and has called for detailed guarantees that it will not be left alone with the bill, if the scheme collapses, triggering a slew of legal claims. It also wants more pressure on the G7 to take similar measures to aid Ukraine.

European leaders near deal to use frozen Russian assets for Ukraine

Plans to secure loan with Russian funds ‘moving to happy resolution’, says Polish foreign minister

www.theguardian.com

 

[MÖYKKYNEN]

Zele ja Euroopan johtajat asettuivat nyt strongly tukemaan Trumpin ehdotusta rintamalinjan jäädyttämisestä ja aselevosta

Eurooppalaisten johtajien lausunto Ukrainasta - Presidentti

Statement by President Zelenskyy, Prime Minister Starmer, Chancellor Merz, President Macron, Prime Minister Meloni, Prime Minister Tusk, President von der Leyen, President Costa, Prime Minister Støre, President Stubb, Prime Minister Frederiksen, Prime Minister Pedro Sánchez and Prime Minister...

www.presidentti.fi

——

Statement by President Zelenskyy, Prime Minister Starmer, Chancellor Merz, President Macron, Prime Minister Meloni, Prime Minister Tusk, President von der Leyen, President Costa, Prime Minister Støre, President Stubb and Prime Minister Frederiksen on Peace for Ukraine
We are all united in our desire for a just and lasting peace, deserved by the people of Ukraine.
We strongly support President Trump’s position that the fighting should stop immediately, and that the current line of contact should be the starting point of negotiations. We remain committed to the principle that international borders must not be changed by force.

 

[MÖYKKYNEN]

Ehkä kaikki ei lähde sotimaan, jos jenkitkään ei lähde. Unkari ja Slovakia eivät varmasti lähde. Joku Espanja voi pistää vain tsemppihymiöitä someen. Eihän Espanja suostu edes vassarihallinnon alla nostamaan puolustusmenoja Naton vaatimalle tasolle.

Jos tilanne olisi ensimmäisen lauseen kaltainen, niin meillä olisi Euroopan NATO:n suhteen valtava ongelma. En kuitenkaan usko, että Euroopan NATO-maat jäisivät vaan seuraamaan katseella tapahtumia vaan kyllä sinne tosi monista maista tulisi apuja riippumatta Yhdysvaltojen toimista mutta jos ei tulisi, niin koko liiton voisi purkaa turhana.

 

[SIC-]

Jos tilanne olisi ensimmäisen lauseen kaltainen, niin meillä olisi Euroopan NATO:n suhteen valtava ongelma. En kuitenkaan usko, että Euroopan NATO-maat jäisivät vaan seuraamaan katseella tapahtumia vaan kyllä sinne tosi monista maista tulisi apuja riippumatta Yhdysvaltojen toimista mutta jos ei tulisi, niin koko liiton voisi purkaa turhana.

Joo varmasti tulisi apua, mutta kaikki maat ei osallistu. Venäjä voi myös uhkailla droneilla ja ohjuksilla, että jos tuette Viroa, niin tulee 500 Shadedia huomenna sinne. Lähteekö kaikki maat silloinkin sotimaan varsinkin, jos jenkit jo luovutti?

 

[Mixpack]

Zele ja Euroopan johtajat asettuivat nyt strongly tukemaan Trumpin ehdotusta rintamalinjan jäädyttämisestä ja aselevosta

Eurooppalaisten johtajien lausunto Ukrainasta - Presidentti

Statement by President Zelenskyy, Prime Minister Starmer, Chancellor Merz, President Macron, Prime Minister Meloni, Prime Minister Tusk, President von der Leyen, President Costa, Prime Minister Støre, President Stubb, Prime Minister Frederiksen, Prime Minister Pedro Sánchez and Prime Minister...

www.presidentti.fi

——

Statement by President Zelenskyy, Prime Minister Starmer, Chancellor Merz, President Macron, Prime Minister Meloni, Prime Minister Tusk, President von der Leyen, President Costa, Prime Minister Støre, President Stubb and Prime Minister Frederiksen on Peace for Ukraine
We are all united in our desire for a just and lasting peace, deserved by the people of Ukraine.
We strongly support President Trump’s position that the fighting should stop immediately, and that the current line of contact should be the starting point of negotiations. We remain committed to the principle that international borders must not be changed by force.

Joo puoliksi tukevat, ainut vaan, että Trumpin ajatusmaailmaan tuskin mahtuu tuo olennaisin eli

We remain committed to the principle that international borders must not be changed by force.

Kyllä kai Trumpin ajatus on ollut, että rajat siirtyvät. Ja hallinto vaihtuu jne.

Tuosta lausunnosta ja kokoontumisesta tulee kyllä mieleen vahva valmistautuminen euroopan tuen kasvattamiseen usan livetessä.

 

[MÖYKKYNEN]

Joo varmasti tulisi apua, mutta kaikki maat ei osallistu. Venäjä voi myös uhkailla droneilla ja ohjuksilla, että jos tuette Viroa, niin tulee 500 Shadedia huomenna sinne. Lähteekö kaikki maat silloinkin sotimaan varsinkin, jos jenkit jo luovutti?

Se on hyvä kysymys, ei hajuakaan eikä varmaan kellään ole ennen kuin tilanne on päällä ja päätöksiä pitää tehdä mutta jos Eurooppa ei uskalla itsenäisesti ja kollektiivisesti puolustaa itseään yhtä maata vastaan ilman, että USA pitää kädestä kiinni niin tilanne ei ole mahtava. Luulen, että ainakin ne maat joilla on yhteistä rajaa Venäjän kanssa tai sijainti lähellä sitä + ne, joilla on kokemusta Venäjän vallan alla elämisestä liittyisivät mukaan. Keski- ja varsinkin Etelä-Eurooppa kysymysmerkkejä.