Nyrkkeily - yleinen keskustelu, ennakot, uutislinkit jne

Meta title: 🥊 Nyrkkeily – yleinen keskustelu, ennakot, uutislinkit ja rajuimmat otteluanalyysit

Meta description: Keskustelua matsien ennakoista, tuloksista, taktiikoista ja nyrkkeilymaailman uutisista – kehästä kulisseihin asti.


Mulla ei ole statseja perusteeksi mutta pariisin olympia ennakoissa kun esiteltiin mahdollisia menestyjiä niin yllättävän moni uzbekki yms kestomenestyjä oli ihan aikuinen ja käynyt useammat olympialaiset. Laji on kuitenkin kaukana ammattinyrkkeilystä ja sitä pitää harjoitella pitkään jos haluaa menestyä. Jenkkien viimeisin olympiavoittaja miehissä on Andre Ward. Siitä on jo tovi. Pro urankin ehtinyt jo paketoida. Siellä suunnalla käännytään proksi ennen kuin rahkeet riittää olympiakultaan. Toki ihan ymmärrettävää sekin.
 
jaakkod sanoi:
Mulla ei ole statseja perusteeksi mutta pariisin olympia ennakoissa kun esiteltiin mahdollisia menestyjiä niin yllättävän moni uzbekki yms kestomenestyjä oli ihan aikuinen ja käynyt useammat olympialaiset. Laji on kuitenkin kaukana ammattinyrkkeilystä ja sitä pitää harjoitella pitkään jos haluaa menestyä.
Click to expand...
Nopealla vilaisulla uzbekit voitti 5/7 sarjasta miehissä, ja noista ainakin kolmella (en katsonut muita tarkemmin) oli ammattilaisotteluita alla. Yksi oli ammattilaisissa 14-0 ennen Pariisia.
 
AndyS sanoi:
Miksi ammattilaisten osallistuminen on jotenkin huono asia? Sehän vain nostaa tasoa, että parhaiden ei tarvitse jäädä pois.
Click to expand...
Olisko syynä doping-kontrolli? Ammattilaisia kun ei käytännössä testata. Siinä on iso ero lähtökohdissa vedätkö urasi testeillä vai ilman. Kun kerran siirtyy testien ulkopuolelle niin takaisin ei ole asiaa. Siis sama juttu kuin voimanostossa. Ammattilaisliitosta ei enää siirrytä IPF:ään.
 
ehec sanoi:
Minä olen nähnyt ja näen edelleen olympianyrkkeilyn vähän kuin jääkiekon U20 MM-kisat. Parhaat paikalla aikuistumisen/ammattilaistumisen kynnyksellä. Jos historiaa katsoo niin nyrkkeilyn olympiavoittajat päätyvät äärimmäisen usein ihan maailman huipulle ammattilaisissa, eli siisti bongata huippulupauksia ja alkaa sitten seuraamaan heidän ammattilaistaivaltaan. En saisi mitään kiksejä jos sinne menisi esim AJ pistämään tulevia lupauksia sairaalakuntoon vaikka teknisesti ottaen taso hänen myötään nousisikin. Mutta tämä on toki vain minun mielipiteeni.
Click to expand...

Tämä on niin sanottu naturalistinen virhepäätelmä, jossa väitetään asiaa hyväksi sillä perusteella, että asiat ovat olleet niin.

Eihän olympialaisten idea yleensäkään ole olla mikään nuorten lupausten katsastuskisat vaan kunkin urheilulajin ehdoton huipputaso. Muuttuisivatko olympialaiset paremmiksi jos myös yleisurheiljoista timanttiliigaan osallistuvat "ammattilaiset" jäisivät pois ja olympialaisissa kilpailisivat vain nuoret lupaukset?

Jos niiden nuorten lupausten taso ei riitä vastaamaan maailman huippuun, niin heidän pitää jäädä sitten pois ja kilpailla alemmalla tasolla.
 
Overwhelm sanoi:
Olisko syynä doping-kontrolli? Ammattilaisia kun ei käytännössä testata. Siinä on iso ero lähtökohdissa vedätkö urasi testeillä vai ilman. Kun kerran siirtyy testien ulkopuolelle niin takaisin ei ole asiaa. Siis sama juttu kuin voimanostossa. Ammattilaisliitosta ei enää siirrytä IPF:ään.
Click to expand...

Mitenkäs sitten esimerkiksi jääkiekko ja koripallo? Onhan olympialaisissa myös USA:n ammattilaisliigojen pelaajia, joiden doping-kontrolli on aivan yhtä heikko kuin ammattinyrkkeilyssäkin.
 
AndyS sanoi:
Tämä on niin sanottu naturalistinen virhepäätelmä, jossa väitetään asiaa hyväksi sillä perusteella, että asiat ovat olleet niin.

Eihän olympialaisten idea yleensäkään ole olla mikään nuorten lupausten katsastuskisat vaan kunkin urheilulajin ehdoton huipputaso. Muuttuisivatko olympialaiset paremmiksi jos myös yleisurheiljoista timanttiliigaan osallistuvat "ammattilaiset" jäisivät pois ja olympialaisissa kilpailisivat vain nuoret lupaukset?
Click to expand...
Ei tämä mikään virhepäätelmä ole vaan tarkaan harkittu näkemykseni. Parhaita ammattilaisia ei nyrkkeilyn olympialaisiin kuitenkaan saada (vaikka haluttaisiinkin), jolloin lopputuloksena siellä keskivertoammattilaiset rohmuaa kullat potentiaalisilta tulevialta Usykeilta, Foremaneilta, Fraziereilta, De La Hoyilta jne.

Yleisurheilussa taas olympialaiset ovat niiden urheilijoiden ykkönen prioriteeteissa (vaikuttanee sponssirahojen vuoksi eniten palkkapussiinkin väittäisin). Jalkapallosta on tehty sellanen outo 20v turnaus, jossa saa olla joitain vanhempiakin mukana, se joutais mielestäni pois sieltä kun niillä on kuitenkin maanosan mestaruuskilpailut ja MM-kisat, jotka jälleen niiden lajien urheilijoiden ykkönen prioriteeteissa.
 
AndyS sanoi:
Mitenkäs sitten esimerkiksi jääkiekko ja koripallo? Onhan olympialaisissa myös USA:n ammattilaisliigojen pelaajia, joiden doping-kontrolli on aivan yhtä heikko kuin ammattinyrkkeilyssäkin.
Click to expand...
Totta, sama ongelma on niissäkin. Ylipäätään koris ja lätkä ei edes kuuluisi olla rengaskisoissa koska niiden lajien huipuille olympialaiset ei edes merkkaa juuri mitään. Eipä mulla ole tähän mitään kuningasratkaisua. Ehkä ammattilaislajien paikka ei ylipäätään ole rengaskisat.
 
ehec sanoi:
Parhaita ammattilaisia ei nyrkkeilyn olympialaisiin kuitenkaan saada (vaikka haluttaisiinkin), jolloin lopputuloksena siellä keskivertoammattilaiset rohmuaa kullat potentiaalisilta tulevialta Usykeilta, Foremaneilta, Fraziereilta, De La Hoyilta jne.
Click to expand...

Ei vaan ne tulevat Usykit yms. osallistuvat olympialaisiin silloin kun ovat vielä ammattilaisuransa alkupäässä ja hakkaavat keskivertoammattilaiset.

Tässä vaiheessa he eivät vielä tienaa niin paljon että ammattilaismatsin korvaaminen olympialaisilla olisi taloudellinen katastrofi, mutta olympiamitali taas lisää omaa markkina-arvoa jatkossa.
 
AndyS sanoi:
Ei vaan ne tulevat Usykit yms. osallistuvat olympialaisiin silloin kun ovat vielä ammattilaisuransa alkupäässä ja hakkaavat keskivertoammattilaiset.

Tässä vaiheessa he eivät vielä tienaa niin paljon että ammattilaismatsin korvaaminen olympialaisilla olisi taloudellinen katastrofi, mutta olympiamitali taas lisää omaa markkina-arvoa jatkossa.
Click to expand...
Mihis sinä tuon perustat? Toivotaan toivotaan ajattelulle? Esim noi ennen mainitut 3 ammattilaisena otellutta uzbekkia jotka ottivat kullat kotiin Pariisista eivät ole otelleet olympiakullan jälkeen matsiakaan eikä niistä ole tulossa mitään suuruuksia.
 
Overwhelm sanoi:
Olisko syynä doping-kontrolli? Ammattilaisia kun ei käytännössä testata. Siinä on iso ero lähtökohdissa vedätkö urasi testeillä vai ilman. Kun kerran siirtyy testien ulkopuolelle niin takaisin ei ole asiaa. Siis sama juttu kuin voimanostossa. Ammattilaisliitosta ei enää siirrytä IPF:ään.
Click to expand...
Miten niin ei siirrytä? Eikai sitä mikään sääntö estä. Elinikäinen kilpailukielto ainut joka estää. Teet sopimukset ja karenssiajan jälkeen voit osallistua. Kuten kuka hyvänsä muukin riippumatta oletko kilpaillut vai et, saati missä organisaatiossa.
 
Overwhelm sanoi:
Totta, sama ongelma on niissäkin. Ylipäätään koris ja lätkä ei edes kuuluisi olla rengaskisoissa koska niiden lajien huipuille olympialaiset ei edes merkkaa juuri mitään. Eipä mulla ole tähän mitään kuningasratkaisua. Ehkä ammattilaislajien paikka ei ylipäätään ole rengaskisat.
Click to expand...
Kyllähän hokipelaajia kiinnostaa parhaat vs parhaat turnaus mikä viimeksi oli 2014 Sotshissa. (en laske tätä all-star turnausta samaan kategoriaan). Samoin koriksessa on aina olleet kaikki maailman huiput mukana kun alkoi 1992 Barcelonasta.
Futis on sit ihan oma maailmansa kun u-23:t siellä pelaavat kolmella yli-ikäisellä. Tulipa mieleen 2012 Lontoo missä oli Iso-Britannian joukkue, ei siis Englannin ja yllätys, tippuivat Bellamylla ja Giggsillä vahvistettuna rankikisassa...
Nyrkkeilyssä oliis hyvä jos sinne tosiaan osallistuisi maailman absoluuttinen huippu, mutta tämä "junnuturnaus" on mielestäni mielenkiintoisempi vaikka en niitä matseja nyt kauheasti katso.
 
Nuo Pariisissa voittaneet uzbekit eivät ole mitään "keskinkertaisia ammattilaisia" vaan Uzbekistanin maajoukkueen amatöörinyrkkeilijöitä, joille on siinä sivussa rakennettu ammattilaisuraa, kun se kerran on mahdollista. Pääosin he ovat kuitenkin sen aikana keskittyneet amatööriturnauksiin.

Lähinnä tuo todistaa sen, että olympialaisissa ei voi pärjätä, jos ei panosta nimenomaan amatöörinyrkkeilyn harjoitteluun. Siksi sellaiset ottelijat, jotka ovat jo pitkään treenanneet päätoimisesti ammattinyrkkeilyä, eivätkä ole siinä kuitenkaan aivan huippuja, eivät voi mitenkään olla ylivoimaisia amatöörinyrkkeilyssä.

en.wikipedia.org

Boxing at the 2024 Summer Olympics - Wikipedia

en.wikipedia.org en.wikipedia.org
 
Ennenhän oli sillai että itäblokin nyrkkeilijät ei siirtynyt ammattilaisiksi. Eli parhaat niistä kolus kolmetkin olympialaiset.
 
AndyS sanoi:
Matias Petäistö eläköityy nyrkkeilijänä. Nyt hän suunnittelee oman ammattinyrkkeilypromootion perustamista ja ensimmäinen ilta on tarkoitus järjestää kesän aikana.

www.is.fi

Ex-sotilas Matias Petäistö sai turpaan ”lähes alaikäiseltä” – nyt hänellä on hurja suunnitelma

Matias Petäistö panostaa huippu-urheiluun.
www.is.fi www.is.fi
Click to expand...
Itsellä fiilis että normaalit urheilulliset matsit ei vedä.katsojia.
Pitäis olla jotain erikoisempaa ja uhoilua, elikkä urheilun sijaan viihdettä kuten tässä viime aikoina.
Toivon toki että olen väärässä.
 
Muhis voitti. Kävi ensimmäisessä erässä lattiassa, mutta paransi siitä ja etenkin lopussa prässi lähiottelussa tuotti pitkälle Alvarezille vaikeuksia. 6. erässä Alvarez kävi sitten vuorostaan lattiassa.

Matsit joissa molemmat yrittävät oikeasti voittaa, ovat aika paljon mukavampia seurata. Avoin pisteytys on kyllä edistysaskel. En tosin ymmärrä, miksi pisteet näytetään vain joka toisen erän jälkeen.
 
Back
Ylös Bottom