🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

Meta title: 💥 Ketoosikeskustelu – hiilareiden minimoinnin ikuinen väittely ja kokemusten myrsky

Meta description: Keskustelua ketoosin hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista – mikä toimii, mikä ei ja miksi keto herättää niin vahvoja mielipiteitä?**


Nuo arvot on hyvät, en ainakaan lääkkeitä lähtisi harkitsemaan. Statiinit eivät ainakaan lisää terveyttä.

Jäännöskolesteroli on hieman korkea, 0,41, ellen väärin laskenut päässäni. Eli fP-kol 6,6 - HDL 1,79 - LDL 4,4. Korjaa jos meni väärin. Olisi hyvä olla 0,25 tai alle. Jos pätkäpaastoilet ja ketoilet riittävästi niin sekin laskee varmasti.

Enkä usko että sinulla insuliinin kanssa suurta ongelmaa, koska triglyt on melko hyvät. Trigly/HDL suhde on loistava 0,5.

Non-HDL on hyvällä tasolla, jää varaa huonontuakin.

Hyvä olisi tietää pitkä sokeri ja insuliini? Ne kertoisi paljon näiden muiden lisäksi.

Silti hiilareiden karsiminen voisi auttaa, jos haluaa hifistelyä veriarvoihin. Mutta sinuna en tosiaankaan olisi huolissani kokonaiskolesterolista ja LDL pitoisuudesta yksistään. Kokonaisuus ratkaisee.

Kiitoksia vastauksesta, koitin tulkata noita labratuloksia ja sieltä löytyi:
fP-Glukoosi(paasto): 5.7mmol/l

Insuliinista ei ollut mitään mainintaa.

Mutta käynpä mielenkiinnosta ottamassa uudet kolesteroliarvot piakkoin ja katson mihin suuntaan ne on muuttuneet kun paastoilu ja ketoilu on muuttuneet konvehteihin ja joulukinkkuun
 
Kiitoksia vastauksesta, koitin tulkata noita labratuloksia ja sieltä löytyi:
fP-Glukoosi(paasto): 5.7mmol/l

Insuliinista ei ollut mitään mainintaa.

Mutta käynpä mielenkiinnosta ottamassa uudet kolesteroliarvot piakkoin ja katson mihin suuntaan ne on muuttuneet kun paastoilu ja ketoilu on muuttuneet konvehteihin ja joulukinkkuun
Hyvä idea.

Tuo paastoglukoosi on hieman korkeahko jos ketoilet. Jos taas olet ns. sekasyöjä, niin helposti se on tuota luokkaa. Rajana pidetään arvoa 6, mutta se ei ole enää mikään hyvä arvo.

Paastoarvon saa helposti sinne 3-4 välille, joka on oikein hyvä arvo.

Pitkä sokeri ja insuliini tosiaan kertoo enemmän.

Erinomaista on se, että oli ne arvot lähes mitä tahansa, niin aina niihin voi vaikuttaa positiivisesti 😊
 
Hyvä idea.

Tuo paastoglukoosi on hieman korkeahko jos ketoilet. Jos taas olet ns. sekasyöjä, niin helposti se on tuota luokkaa. Rajana pidetään arvoa 6, mutta se ei ole enää mikään hyvä arvo.

Paastoarvon saa helposti sinne 3-4 välille, joka on oikein hyvä arvo.

Pitkä sokeri ja insuliini tosiaan kertoo enemmän.

Erinomaista on se, että oli ne arvot lähes mitä tahansa, niin aina niihin voi vaikuttaa positiivisesti 😊
Nuo verikokeet otettiin siinä kohtaa kun ketoilut oli jo loppuneet ja pätkäpaastoilu jatkui.
 
Hyvä idea.

Tuo paastoglukoosi on hieman korkeahko jos ketoilet. Jos taas olet ns. sekasyöjä, niin helposti se on tuota luokkaa. Rajana pidetään arvoa 6, mutta se ei ole enää mikään hyvä arvo.

Paastoarvon saa helposti sinne 3-4 välille, joka on oikein hyvä arvo.

Pitkä sokeri ja insuliini tosiaan kertoo enemmän.

Erinomaista on se, että oli ne arvot lähes mitä tahansa, niin aina niihin voi vaikuttaa positiivisesti 😊
Jaa mutta nyt kun googlailin niin löytyihän noista kokeista B-Hemoglobiini-A1c joka kait tarkottaa tuota pitkää sokeria.

B-Hemoglobiini-A1c: 38 mmol/mol
 
Jaa mutta nyt kun googlailin niin löytyihän noista kokeista B-Hemoglobiini-A1c joka kait tarkottaa tuota pitkää sokeria.

B-Hemoglobiini-A1c: 38 mmol/mol
Juu, tuo just. Aika yläviitteillä on, vaikkakin sisällä. 20-42 muistaakseni raja-arvot.

En missään nimessä lähtisi nyt panikoimaan, mutta ehkä hyvä tiedostaa omat herkkyydet ja puuttua niihin ajoissa 💯
 
Jahs nyt on virallisterveelliset käärmeissään:

VUONNA 2020 Jan Baszuckin silmiin osuivat Harvardin yliopiston psykiatrian apulaisprofessori Chris Palmerin tutkimukset ruokavalion käytöstä mielenterveystyössä.
Matt Baszucki aloitti ketogeenisen ruokavalion 4. tammikuuta 2021. Päivämäärä on jäänyt mieleen, koska muutos oli niin suuri.
Muutamassa viikossa hän alkoi voida paremmin.
”Aivot olivat kirkkaat ja mieli levollinen”, Matt Baszucki kuvailee.
Ketogeenisessa ruokavaliossa syödään hyvin rajoitetusti hiilihydraatteja, runsaasti rasvaa sekä proteiineja. Perinteisiä viljatuotteita, kuten leipää ja pastaa, sekä riisiä ja perunaa vältetään. Kananmunien, avokadon, pähkinöiden, kasvisten, kalan ja kanan kulutusta suositaan.
Hiilihydraattien rajoittamisen vuoksi keho muuntaa rasvaa energiaksi ja maksa alkaa tuottaa ketoaineiksi kutsuttuja yhdisteitä. Ne korvaavat glukoosin solujen polttoaineena.
Keho siirtyy paastoa muistuttavaan tilaan eli ketoosiin.
Palmerin mukaan aivot hyötyvät tästä useilla tavoilla. Ne saavat tasaisemman energianlähteen kuin hiilihydraattipitoisesta ruokavaliosta. Lisäksi tasainen verensokeri voi vaikuttaa myönteisesti mielialaan ja kognitiiviseen toimintaan.

😄
Samankaltaisen vaikutuksen voi saada myös noudattamalla matalan glykeemisen indeksin ruokavaliota, jossa suositaan täysjyväviljaa, kasviksia, hedelmiä ja marjoja.🥴
 
Jos valmiiksi jo ketoilee, miten näkisit että tätä voi helposti, tai ylipäätään alentaa? Olettaen että kyseessä normaalipainoinen heppu.
Hyvä kysymys.

Pitäisi selvittää miten ketoilet, eli voiko ruokavaliossasi olla jotain mikä triggeröi tulehdusta, vaikka se muuten menisikin ketoruokavalion kategoriaan? Jos käytät runsaasti kasviksia raakana, etenkin sipulia, kaalia, munakoisoa, tomaattia, paprikaa ja juureksia, ne voivat aiheuttaa tuon kaltaisia oireita herkimmille.

Toinen on jos syöt pääasiassa ns. laihaa lihaa, kanaa ja kalaa, eli jotain erittäin vähärasvaista, ja vastaavasti hyvin vähän tyydyttynyttä rasvaa. Tällöin elimistö joutuu tekemään suhteettoman paljon energiaa aminohapoista, ja se voi myös nostaa verensokeria.

Tiettyjen mikroravinteiden puute, jos ruokavalio on tietyllä tapaa köyhää. A, B, E, D3, kromi, seleeni, sinkki, magnesium, jodi, kalsium ja natrium nyt ainakin vaikuttaa verensokeriin oleellisesti. Tosin näiden ravinteiden puute koskee yleensä vegaaneja, mutta etenkin jodi, kalsium ja magnesium voivat olla haastavia saada balanssiin, jos käytetään paljon kasviksia ruokavaliossa. Sama koskee täysjyväviljaa, mutta oletan että niitä et käytä, koska olet ketoruokavaliolla.

Krooninen stressi sekä liiallinen kofeiini ja liikunta voivat olla hyvä syy nostaa kortisolia ja sitä kautta verensokeria ja insuliinia. Tätä korostaa vielä jos on miinuskaloreilla. Tämä iskee helposti käpyrauhaseen ja kilpirauhaseen lamaannuttavasti, ja se vaikuttaa todella moneen eri asiaan negatiivisesti.

En tiedä oliko näistä apua, mutta voidaan jatkaa pohdintaa, jos mikään ei osunut lähellekään :giggle:
 
Jahs nyt on virallisterveelliset käärmeissään:

VUONNA 2020 Jan Baszuckin silmiin osuivat Harvardin yliopiston psykiatrian apulaisprofessori Chris Palmerin tutkimukset ruokavalion käytöstä mielenterveystyössä.
Matt Baszucki aloitti ketogeenisen ruokavalion 4. tammikuuta 2021. Päivämäärä on jäänyt mieleen, koska muutos oli niin suuri.
Muutamassa viikossa hän alkoi voida paremmin.
”Aivot olivat kirkkaat ja mieli levollinen”, Matt Baszucki kuvailee.
Ketogeenisessa ruokavaliossa syödään hyvin rajoitetusti hiilihydraatteja, runsaasti rasvaa sekä proteiineja. Perinteisiä viljatuotteita, kuten leipää ja pastaa, sekä riisiä ja perunaa vältetään. Kananmunien, avokadon, pähkinöiden, kasvisten, kalan ja kanan kulutusta suositaan.
Hiilihydraattien rajoittamisen vuoksi keho muuntaa rasvaa energiaksi ja maksa alkaa tuottaa ketoaineiksi kutsuttuja yhdisteitä. Ne korvaavat glukoosin solujen polttoaineena.
Keho siirtyy paastoa muistuttavaan tilaan eli ketoosiin.
Palmerin mukaan aivot hyötyvät tästä useilla tavoilla. Ne saavat tasaisemman energianlähteen kuin hiilihydraattipitoisesta ruokavaliosta. Lisäksi tasainen verensokeri voi vaikuttaa myönteisesti mielialaan ja kognitiiviseen toimintaan.

😄
Samankaltaisen vaikutuksen voi saada myös noudattamalla matalan glykeemisen indeksin ruokavaliota, jossa suositaan täysjyväviljaa, kasviksia, hedelmiä ja marjoja.🥴
Se, että ketoogeeninen ruokavalio voi auttaa mielenterveysongelmista kärsiviä, ei kuitenkaan tarkoita sitä, että se olisi paras vaihtoehto ns. normaaleille ihmisille.
 
Kiitoksia vastauksesta, koitin tulkata noita labratuloksia ja sieltä löytyi:
fP-Glukoosi(paasto): 5.7mmol/l

Insuliinista ei ollut mitään mainintaa.

Mutta käynpä mielenkiinnosta ottamassa uudet kolesteroliarvot piakkoin ja katson mihin suuntaan ne on muuttuneet kun paastoilu ja ketoilu on muuttuneet konvehteihin ja joulukinkkuun
Insuliinia ei mitata ikinä perus verikokeissa. Pitää pyytää erikseen. Sinulla jos paastosokeri on 5.7 niin ei välttämättä olisi huono idea pyytää insuliini verikoetta myös.
 
Se, että ketoogeeninen ruokavalio voi auttaa mielenterveysongelmista kärsiviä, ei kuitenkaan tarkoita sitä, että se olisi paras vaihtoehto ns. normaaleille ihmisille.
En ole ketogeenistä ruokavaliota kokeillut, koska harrastan urheilua, mutta mielestäni tuohon mielen vakauteen pääsee ihan perusterveellisilläkin elintavoilla. Mutta toki jos ne perusterveet elintavat ovat tyyliin sipsiä ja suklaata ylimäärin eikä liikuntaa lainkaan, niin ehkä tuollainen kieltodieetti voi toimia.
 
Se, että ketoogeeninen ruokavalio voi auttaa mielenterveysongelmista kärsiviä, ei kuitenkaan tarkoita sitä, että se olisi paras vaihtoehto ns. normaaleille ihmisille.
Miksi se ei olisi, jos puhutaan terveys näkökulmasta? Kulinarismi ja maksimaalinen lihaskasvu asiat erikseen.

Toki riippuu myös miten määritellään paras 😊
 
En ole ketogeenistä ruokavaliota kokeillut, koska harrastan urheilua, mutta mielestäni tuohon mielen vakauteen pääsee ihan perusterveellisilläkin elintavoilla. Mutta toki jos ne perusterveet elintavat ovat tyyliin sipsiä ja suklaata ylimäärin eikä liikuntaa lainkaan, niin ehkä tuollainen kieltodieetti voi toimia.
Pääsee kyllä. Keto/carnivore on enemmänkin ongelmia ennakoivia ja hoitavia vaihtoehtoja.
 
Taitavat tällaiset kieltoruokavaliot ennakoida lähinnä syömisongelmia ja -häiriöitä.
Kaikki on mahdollista.

Oletetaan että carnivorella ihmiselle syntyy syömishäiriö. Samalla hän välttää perinteistä sekasyöjää paljon isommalla prosentilla suurimman osan elintasosairauksistamme, kuten insuliiniresistenssin, metabolisen oireyhtymän, korkean verenpaineen, rasvamaksan, altzhaimerin, muistisairauden, ateroskleroosin ja muut sydän/verisuonitaudit, sekä lisäksi useita eri autoimmuunisairauksia kuten diabetes, prosiasis, MS-tauti, keliakia ja astma.

Näille kaikille väittämille on paljon käytännön näyttöä sekä tutkimustietoa, vaikka tietenkään mikään ruokavalio tai elämäntapa ei varmuudella tuo ikuista terveyttä.

Olisiko tämä kaikki sen arvoista, että sinulle kehittyy syömishäiriö jonka vuoksi et voisi enää syödä mm. eineksiä, täysjyväviljaa, sokeria ja erilaisia karkkeja tai herkkuja? Vaikea sanoa, itse en ole kokenut sitä toistaiseksi ongelmana.

Minun tarkoitukseni ei ole käännyttää ihmisiä carnivoreen tai ketoruokavalioon, en hyödy siitä mitään. Yritän kuvailla miten ihmisen elimistö reagoi missäkin tilanteesa, ilman että siihen sekoitetaan kaupallisuutta tai joidenkin tahojen pakotteita. Näin jokainen saa tehdä omat ratkaisunsa avoimien tietojen perusteella, riippuen minkä osa-alueen elämässään kokee tärkeimmäksi. Ymmärrän varsin hyvin jos menestyksen nälkäinen bodari ei halua olla ilman hiilihydraatteja, tai taloudellisen tilanteen vuoksi jollakin ei ole mahdollisuutta panostaa laatuun kovalla intensiteetillä.

Se mikä saa minut valppaaksi, on virheellinen tieto ja uskomukset, mitkä edelleen vallitsevat voimakkaana suurimman osan mielessä. Tämä ei ole reilu asetelma, jos haluaa vaikuttaa omaan terveyteensä ravinnolla ja elintavoilla. Useat lihavat ja huonokuntoiset syövät vuosia kevyt-tuotteita ja kasvispainotteista ruokaa, sekä noudattavat Iltalehden laihdutus vinkkejä. Ilman haluttuja tuloksia, ja pahimmillaan vain lisää haittoja. Tämä on väärin.

P.S. salaliittoteorialla ei ole mitään tekemistä ihmisen ravinnon ja terveyden kanssa, mikäli minä pystyn siihen vaikuttamaan.
 
Viimeksi muokattu:
Hyvä kysymys.

Pitäisi selvittää miten ketoilet, eli voiko ruokavaliossasi olla jotain mikä triggeröi tulehdusta, vaikka se muuten menisikin ketoruokavalion kategoriaan? Jos käytät runsaasti kasviksia raakana, etenkin sipulia, kaalia, munakoisoa, tomaattia, paprikaa ja juureksia, ne voivat aiheuttaa tuon kaltaisia oireita herkimmille.

Toinen on jos syöt pääasiassa ns. laihaa lihaa, kanaa ja kalaa, eli jotain erittäin vähärasvaista, ja vastaavasti hyvin vähän tyydyttynyttä rasvaa. Tällöin elimistö joutuu tekemään suhteettoman paljon energiaa aminohapoista, ja se voi myös nostaa verensokeria.

Tiettyjen mikroravinteiden puute, jos ruokavalio on tietyllä tapaa köyhää. A, B, E, D3, kromi, seleeni, sinkki, magnesium, jodi, kalsium ja natrium nyt ainakin vaikuttaa verensokeriin oleellisesti. Tosin näiden ravinteiden puute koskee yleensä vegaaneja, mutta etenkin jodi, kalsium ja magnesium voivat olla haastavia saada balanssiin, jos käytetään paljon kasviksia ruokavaliossa. Sama koskee täysjyväviljaa, mutta oletan että niitä et käytä, koska olet ketoruokavaliolla.

Krooninen stressi sekä liiallinen kofeiini ja liikunta voivat olla hyvä syy nostaa kortisolia ja sitä kautta verensokeria ja insuliinia. Tätä korostaa vielä jos on miinuskaloreilla. Tämä iskee helposti käpyrauhaseen ja kilpirauhaseen lamaannuttavasti, ja se vaikuttaa todella moneen eri asiaan negatiivisesti.

En tiedä oliko näistä apua, mutta voidaan jatkaa pohdintaa, jos mikään ei osunut lähellekään :giggle:
Kiitos perusteellisesta vastauksesta!
 
Back
Ylös Bottom