Koronavirus, COVID-19

[Themappa]

Haluaako joku kaivaa viestin, jossa nää sankarit ketjun alkupäässä fleimasivat miten korona tarttuu jos joku sairas hengittää sporassa? Muutenkin ketjun alkupää on koomista settiä.

Ja nää tyypit on edelleen aivan paniikissa :D

Tämä Hesarin aerosoli hehkutus saa nyt ihmiset viimeistään hätääntymään. Porukka alkaa ostelemaan hepa pönttöjä kotiin ja kulkemaan remonttimaskeissa. V..tu jos se leviäs niin tehokkaasti ilman kautta niin kaikki olis jo taudin käyny läpi.

Ei tässä kukaan varmaan sen kummemmin hätäänny siitä, että ymmärtää miten virus voi tarttua ilmateitse?

Ja nythän on hyvä asia, että jos osalla ihmisiä on luontainen vastustuskyky kehittynyt. Eli jos se sairas siellä sporassa hengittää, niin vaikka se tarttuisi niin suurempi ja suurempi osa ihmisitä (ei mitään tietoa kyllä miten suuri tämä osa on) ei saa mitään oireitakaan, koska on se vastustuskyky - oli sitten rokotteilla tai luontaisesti tai kummallakin saavutettu.
Ja taas muistuttelen, että itse mietin virusta ja sen toimintamekanismia.

 

[Deleted member 131115]

Koronan mallimaana pidetty Uusi-Seelanti kääntää kelkkansa – nollalinja ei enää toimi

Koronaviruksen deltamuunnos alkoi levitä Uuden-Seelannin Aucklandissa elokuussa, eikä epidemiaa ole kyetty nitistämään. Nyt maassa vaihdetaan strategiaa.

www.is.fi

Tämä on mielestäni hyvä uutinen (toisaalta huono). Ehkä nyt osa ihmisistä ymmärtää sen, että tämän kaltaista virusta ei ole mahdollista nyky maailmassa hävittää kokonaan.

 

[cisco]

Varoitus HUS:n ex-johtajalta - rokotettujen vastustuskyky alkaa jo alentua | Verkkouutiset

Varoitus HUS:n ex-johtajalta - rokotettujen vastustuskyky alkaa jo alentua | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

ikuinen vappu... kyllä tämä sitten on ohi kun kaikilla on kaksi piikkiä hihassa...

"Lindén kiinnittää huomiota myös HUS:n tiistaiseen tiedotteeseen. Siinä todettiin, että ”sairaalahoidossa olevien koronaviruspotilaiden määrä on jälleen kääntynyt nousuun. …Lisääntyvästi mukana on myös kaksi rokotetta saaneita”.

– Ilmeisesti ensimmäisinä rokotettujen vastustuskyky #korona virusta kohtaan alkaa jo alentua. Epidemia ei ole ohi!, hän varoittaa."

 

[Roopeli]

Koronan mallimaana pidetty Uusi-Seelanti kääntää kelkkansa – nollalinja ei enää toimi

Koronaviruksen deltamuunnos alkoi levitä Uuden-Seelannin Aucklandissa elokuussa, eikä epidemiaa ole kyetty nitistämään. Nyt maassa vaihdetaan strategiaa.

www.is.fi

Tämä on mielestäni hyvä uutinen (toisaalta huono). Ehkä nyt osa ihmisistä ymmärtää sen, että tämän kaltaista virusta ei ole mahdollista nyky maailmassa hävittää kokonaan.

Mun mielestä älytöntä miten niin moni on sellaisen kuvan saanut. Herättäisi heti kysymyksiä "no miksei edellisiä influenssoja ole saatu kuriin ja on ollut päivänselvää että influenssat on aina kuvioissa". Miksi tämän kohdalla kaikki on toisin?"

Mutta ei niin ei

 

[Roopeli]

Varoitus HUS:n ex-johtajalta - rokotettujen vastustuskyky alkaa jo alentua | Verkkouutiset

Varoitus HUS:n ex-johtajalta - rokotettujen vastustuskyky alkaa jo alentua | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

ikuinen vappu

Bisnestä rokotefirmoille, poliittista kuristusotetta korruptoituneille päättäjille kansasta

 

[mikasa90]

Varoitus HUS:n ex-johtajalta - rokotettujen vastustuskyky alkaa jo alentua | Verkkouutiset

Varoitus HUS:n ex-johtajalta - rokotettujen vastustuskyky alkaa jo alentua | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

ikuinen vappu... kyllä tämä sitten on ohi kun kaikilla on kaksi piikkiä hihassa...

"Lindén kiinnittää huomiota myös HUS:n tiistaiseen tiedotteeseen. Siinä todettiin, että ”sairaalahoidossa olevien koronaviruspotilaiden määrä on jälleen kääntynyt nousuun. …Lisääntyvästi mukana on myös kaksi rokotetta saaneita”.

– Ilmeisesti ensimmäisinä rokotettujen vastustuskyky #korona virusta kohtaan alkaa jo alentua. Epidemia ei ole ohi!, hän varoittaa."

Heh, tekis sitten jotain lindeni: Pääministeripuolue. Pääministerillä vähän eriaatokset.

 

[Deleted member 139151]

No onpa vitun hyvä rokote. Ite ainakin otin hepatiitti rokotteen sillä perusteella että ei tuu hepatiittia. Sama jäykkäkouristuksessa

MENIT JUMALAUTA OTTAMAAN HEPATIITTI JA KOURISTUS ROKOTTEEN !!!!!

• Trombosyyttien (verihiutaleiden) määrän väheneminen, mikä lisää verenvuotojen tai mustelmien riskiä (trombosytopenia)
• Ihon läpi näkyvät violetit tai punaisenruskeat täplät (trombosytopeeninen purpura)
• Aivojen turvotus tai infektio (enkefaliitti)
• Aivojen degeneratiivinen sairaus (enkefalopatia)
• Hermotulehdus (neuriitti)
• Käsien ja jalkojen puutuminen tai heikkous (neuropatia), paralyysi
• Kouristuskohtaukset
• Kasvojen, suun tai kurkun turpoaminen (angioneuroottinen edeema)
• Violetit tai punavioletit kuhmut iholla (lichen planus), vakavat ihottumat (erythema multiforme)
• Nivelten turvotus, lihasheikkous
• Aivokalvontulehdus, mikä voi johtaa vakavaan päänsärkyyn, niskajäykkyyteen ja valoherkkyyteen (meningiitti)
• Eräiden verisuonten tulehdus (vaskuliitti)
• Vakavat allergiset reaktiot (anafylaksia, anafylaktoidiset reaktiot, seerumitaudin kaltainen tila).
• Allergisen reaktion merkkejä voivat olla ihottumat, jotka voivat olla kutisevia tai rakkulaisia, silmien ja kasvojen turvotus, hengitys- tai nielemisvaikeudet, verenpaineen äkillinen lasku ja tajuttomuus. Reaktiot saattavat ilmetä ennen vastaanotolta poistumista. Niihin on joka tapauksessa saatava välittömästi hoitoa.
• Maksan toimintakokeiden epänormaalit arvot
• MS-tauti, selkäytimen turvotusta (myeliitti)
• Riippuva silmäluomi ja toispuolinen kasvojen lihasvelttous (kasvohalvaus)
• Tilapäinen hermotulehdus, johon liittyy raajojen kipua, heikkoutta ja paralyysiä. Oireet esiintyvät usein myös rinnassa ja kasvoissa (Guillain-Barrén oireyhtymä).
• Silmähermosairaus (optikusneuriitti)
• Injektiokohdan välitön kipu, pistely ja polttava tunne.
• Jäykkis;
  • Kuume, yli 39,0 °C
  • Kipu
  • Nivel- ja lihasjäykkyys
  • Oksentelu
  • Ripuli
  • Niveljäykkyys, nivelkipu, lihaskipu
  • Kutina
  • Voimakas hikoilu (hyperhidroosi)
  • Ihottuma
  • Rauhasten turpoaminen niskassa, kainalokuopassa tai nivuksissa (lymfadenopatia)
  • Kurkkukipu ja nielemisvaikeudet (faryngiitti)
  • Ylähengitystieinfektiot
  • Yskä
  • Pyörtyminen
  • Flunssankaltaiset oireet kuten kuume, kurkkukipu, vuotava nenä, yskä ja vilunväristykset
• Seuraavat haittavaikutukset ovat esiintyneet Boostrixin rutiinikäytössä. Ne eivät liity tiettyyn ikäryhmään:
  
  • Kasvojen, huulten, suun, kielen tai kurkun turpoaminen, mikä voi johtaa nielemis- tai hengitysvaikeuksiin (angioedeema)
  • Kollapsi tai ajoittainen tajunnan menetys, huomiokykyyn liittyvä häiriö
  • Kouristuskohtaukset (joihin voi liittyä kuumetta)
  • Nokkosihottuma (urtikaria)
  • Epätavallinen heikkous (astenia)

 

[Roopeli]

View: https://streamable.com/087ed8


Tulee mieleen jotkin pedarit jotka houkuttelee lapsia pakettiautoonsa

 

[Deleted member 131115]

MENIT JUMALAUTA OTTAMAAN HEPATIITTI JA KOURISTUS ROKOTTEEN !!!!!

Unohdit tämän.

Lääkeinfo

laakeinfo.fi

Hyvin harvinaiset (harvemmin kuin kerran 10000 rokotuksen jälkeen):

• Trombosyyttien (verihiutaleiden) määrän väheneminen, mikä lisää verenvuotojen tai mustelmien riskiä (trombosytopenia)
• Ihon läpi näkyvät violetit tai punaisenruskeat täplät (trombosytopeeninen purpura)
• Aivojen turvotus tai infektio (enkefaliitti)
• Aivojen degeneratiivinen sairaus (enkefalopatia)
• Hermotulehdus (neuriitti)
• Käsien ja jalkojen puutuminen tai heikkous (neuropatia), paralyysi
• Kouristuskohtaukset
• Kasvojen, suun tai kurkun turpoaminen (angioneuroottinen edeema)
• Violetit tai punavioletit kuhmut iholla (lichen planus), vakavat ihottumat (erythema multiforme)
• Nivelten turvotus, lihasheikkous
• Aivokalvontulehdus, mikä voi johtaa vakavaan päänsärkyyn, niskajäykkyyteen ja valoherkkyyteen (meningiitti)
• Eräiden verisuonten tulehdus (vaskuliitti)
• Vakavat allergiset reaktiot (anafylaksia, anafylaktoidiset reaktiot, seerumitaudin kaltainen tila).
• Allergisen reaktion merkkejä voivat olla ihottumat, jotka voivat olla kutisevia tai rakkulaisia, silmien ja kasvojen turvotus, hengitys- tai nielemisvaikeudet, verenpaineen äkillinen lasku ja tajuttomuus. Reaktiot saattavat ilmetä ennen vastaanotolta poistumista. Niihin on joka tapauksessa saatava välittömästi hoitoa.
• Maksan toimintakokeiden epänormaalit arvot
• MS-tauti, selkäytimen turvotusta (myeliitti)
• Riippuva silmäluomi ja toispuolinen kasvojen lihasvelttous (kasvohalvaus)
• Tilapäinen hermotulehdus, johon liittyy raajojen kipua, heikkoutta ja paralyysiä. Oireet esiintyvät usein myös rinnassa ja kasvoissa (Guillain-Barrén oireyhtymä).
• Silmähermosairaus (optikusneuriitti)
• Injektiokohdan välitön kipu, pistely ja polttava tunne.
• Jäykkis;
  • Kuume, yli 39,0 °C
  • Kipu
  • Nivel- ja lihasjäykkyys
  • Oksentelu
  • Ripuli
  • Niveljäykkyys, nivelkipu, lihaskipu
  • Kutina
  • Voimakas hikoilu (hyperhidroosi)
  • Ihottuma
  • Rauhasten turpoaminen niskassa, kainalokuopassa tai nivuksissa (lymfadenopatia)
  • Kurkkukipu ja nielemisvaikeudet (faryngiitti)
  • Ylähengitystieinfektiot
  • Yskä
  • Pyörtyminen
  • Flunssankaltaiset oireet kuten kuume, kurkkukipu, vuotava nenä, yskä ja vilunväristykset
• Seuraavat haittavaikutukset ovat esiintyneet Boostrixin rutiinikäytössä. Ne eivät liity tiettyyn ikäryhmään:
  • Kasvojen, huulten, suun, kielen tai kurkun turpoaminen, mikä voi johtaa nielemis- tai hengitysvaikeuksiin (angioedeema)
  • Kollapsi tai ajoittainen tajunnan menetys, huomiokykyyn liittyvä häiriö
  • Kouristuskohtaukset (joihin voi liittyä kuumetta)
  • Nokkosihottuma (urtikaria)
  • Epätavallinen heikkous (astenia)

 

[mikasa90]

 

[ehec]

Koronan mallimaana pidetty Uusi-Seelanti kääntää kelkkansa – nollalinja ei enää toimi

Koronaviruksen deltamuunnos alkoi levitä Uuden-Seelannin Aucklandissa elokuussa, eikä epidemiaa ole kyetty nitistämään. Nyt maassa vaihdetaan strategiaa.

www.is.fi

Tämä on mielestäni hyvä uutinen (toisaalta huono). Ehkä nyt osa ihmisistä ymmärtää sen, että tämän kaltaista virusta ei ole mahdollista nyky maailmassa hävittää kokonaan.

Nollalinja olisi mielestäni ollut ihan perusteltu (ei välttämättä fiksuin) strategia siihen saakka, että väestötasolla on kattava rokotesuoja. Toki ei Suomen lainsäädännöllä (ja päättäjillä) realistinen vaihtoehto edes ennen deltavarianttia. Tuohon strategiaan vain jos lähti, olisi kannattanut tehdä Israelit ja kyynärpäätaktiikalla ja rahaa polttamalla varmistaa, että rokotteet saadaan ensimmäisten joukossa. Se lienee selvä, ettei tartuntojen nollauksen tavoittelu voi pidemmän päälle demokraattisissa valtioissa toimia. Kiinassahan tuo taitaa toimia edelleen, kun ei tarvi ihmisoikeuksien rajoittamista liiemmin perustella.

 

[Roopeli]

Nollalinja olisi mielestäni ollut ihan perusteltu (ei välttämättä fiksuin) strategia siihen saakka, että väestötasolla on kattava rokotesuoja. Toki ei Suomen lainsäädännöllä (ja päättäjillä) realistinen vaihtoehto edes ennen deltavarianttia. Tuohon strategiaan vain jos lähti, olisi kannattanut tehdä Israelit ja kyynärpäätaktiikalla ja rahaa polttamalla varmistaa, että rokotteet saadaan ensimmäisten joukossa. Se lienee selvä, ettei tartuntojen nollauksen tavoittelu voi pidemmän päälle demokraattisissa valtioissa toimia. Kiinassahan tuo taitaa toimia edelleen, kun ei tarvi ihmisoikeuksien rajoittamista liiemmin perustella.

"siihen saakka, että väestötasolla on kattava rokotesuoja."

Tässä tämä hulluus taas tulee. Te ette edelleen käsitä, että tuo sinun "rokotesuoja" on liukuva käsite joka tarkoittaa että se elää jatkuvasti uuden variantti flunssan mukaan eli kohta tuplasti rokotetut on rokottamattomia ja lukusi romahtaa aina puolen vuoden välein.

 

[ehec]

"siihen saakka, että väestötasolla on kattava rokotesuoja."

Tässä tämä hulluus taas tulee. Te ette edelleen käsitä, että tuo sinun "rokotesuoja" on liukuva käsite joka tarkoittaa että se elää jatkuvasti uuden variantti flunssan mukaan eli kohta tuplasti rokotetut on rokottamattomia ja lukusi romahtaa aina puolen vuoden välein.

Luulisin että hahmotan eli käsitän rokotuksiin liittyvän kokonaisuuden ihan hyvin, kiitos kuitenkin huolenpidosta. Toki nollalinjalla annettiin mahdollisuus myös lääkkeiden ja eri hoitojen testaamiselle ja kehittämiselle (muidenkin kuin rokotteiden) ennen kuin porukkaa alkaa kuolemaan. Luonnollisesti strategia nollalinjasta tehtiin siinä vaiheessa kun ei rokotteiden tehosta tai suojan kestosta ei ollut vielä mitään aavistustakaan. Kuten sanoin, perusteltu strategia.

 

[Deleted member 139151]

MENIT JUMALAUTA OTTAMAAN HEPATIITTI JA KOURISTUS ROKOTTEEN !!!!!

• Trombosyyttien (verihiutaleiden) määrän väheneminen, mikä lisää verenvuotojen tai mustelmien riskiä (trombosytopenia)
• Ihon läpi näkyvät violetit tai punaisenruskeat täplät (trombosytopeeninen purpura)
• Aivojen turvotus tai infektio (enkefaliitti)
• Aivojen degeneratiivinen sairaus (enkefalopatia)
• Hermotulehdus (neuriitti)
• Käsien ja jalkojen puutuminen tai heikkous (neuropatia), paralyysi
• Kouristuskohtaukset
• Kasvojen, suun tai kurkun turpoaminen (angioneuroottinen edeema)
• Violetit tai punavioletit kuhmut iholla (lichen planus), vakavat ihottumat (erythema multiforme)
• Nivelten turvotus, lihasheikkous
• Aivokalvontulehdus, mikä voi johtaa vakavaan päänsärkyyn, niskajäykkyyteen ja valoherkkyyteen (meningiitti)
• Eräiden verisuonten tulehdus (vaskuliitti)
• Vakavat allergiset reaktiot (anafylaksia, anafylaktoidiset reaktiot, seerumitaudin kaltainen tila).
• Allergisen reaktion merkkejä voivat olla ihottumat, jotka voivat olla kutisevia tai rakkulaisia, silmien ja kasvojen turvotus, hengitys- tai nielemisvaikeudet, verenpaineen äkillinen lasku ja tajuttomuus. Reaktiot saattavat ilmetä ennen vastaanotolta poistumista. Niihin on joka tapauksessa saatava välittömästi hoitoa.
• Maksan toimintakokeiden epänormaalit arvot
• MS-tauti, selkäytimen turvotusta (myeliitti)
• Riippuva silmäluomi ja toispuolinen kasvojen lihasvelttous (kasvohalvaus)
• Tilapäinen hermotulehdus, johon liittyy raajojen kipua, heikkoutta ja paralyysiä. Oireet esiintyvät usein myös rinnassa ja kasvoissa (Guillain-Barrén oireyhtymä).
• Silmähermosairaus (optikusneuriitti)
• Injektiokohdan välitön kipu, pistely ja polttava tunne.
• Jäykkis;
  • Kuume, yli 39,0 °C
  • Kipu
  • Nivel- ja lihasjäykkyys
  • Oksentelu
  • Ripuli
  • Niveljäykkyys, nivelkipu, lihaskipu
  • Kutina
  • Voimakas hikoilu (hyperhidroosi)
  • Ihottuma
  • Rauhasten turpoaminen niskassa, kainalokuopassa tai nivuksissa (lymfadenopatia)
  • Kurkkukipu ja nielemisvaikeudet (faryngiitti)
  • Ylähengitystieinfektiot
  • Yskä
  • Pyörtyminen
  • Flunssankaltaiset oireet kuten kuume, kurkkukipu, vuotava nenä, yskä ja vilunväristykset
• Seuraavat haittavaikutukset ovat esiintyneet Boostrixin rutiinikäytössä. Ne eivät liity tiettyyn ikäryhmään:
  • Kasvojen, huulten, suun, kielen tai kurkun turpoaminen, mikä voi johtaa nielemis- tai hengitysvaikeuksiin (angioedeema)
  • Kollapsi tai ajoittainen tajunnan menetys, huomiokykyyn liittyvä häiriö
  • Kouristuskohtaukset (joihin voi liittyä kuumetta)
  • Nokkosihottuma (urtikaria)
  • Epätavallinen heikkous (astenia)

Eli nämä sivarit on ok ja valmiita hyväksyyn mutta seuraavien kanssa on leikki kaukana;

• kuume
• väsymys
• päänsärky
• lihaskipu
• vilunväristykset
• ripuli
• pistoskohdan kipu.

 

[Deleted member 139151]

"siihen saakka, että väestötasolla on kattava rokotesuoja."

Tässä tämä hulluus taas tulee. Te ette edelleen käsitä, että tuo sinun "rokotesuoja" on liukuva käsite joka tarkoittaa että se elää jatkuvasti uuden variantti flunssan mukaan eli kohta tuplasti rokotetut on rokottamattomia ja lukusi romahtaa aina puolen vuoden välein.

katso liitettä 234813

Älä nyt Einsteinia lainaile, se ukko pölli kaikki ideansa muilta ja sen suhteellisuusteoriakin on täyttä paskaa, ton aforisminkin se pölli Oscar Wildeltä, puliukko.

 

[Tartsan]

Keskustelut etenee treffien merkeissä missä sitten nämä kertovat asioista aika laajastikin. Selvästi useita noista vaivaa koko homma ja puhuvat jopa mieluusti noista asioista vaikka ei saisi. Selvästi huomaa muutamalla että omatunto kolkuttaa vahvasti, mutta eiköhän perussyyt pidä firmassa kuten velat sekä raha.

Videoilla täysin selvästi näytetään mitä he kertovat erinäisistä asioista eikä ne ole irrotettu mistään pois. Sua vain vituttaa kun nämä ovat ilmeisemmin treffien varjolla tuolla ja tätäkautta kertomassa juttuja. Kaunis nainen joka tietää mitä tekee saa kyllä miehen kuin miehen puhumaan ja varsinkin tuollaiset lääkefirman toimistorotat.
Tätä paremmin ei totuuksia saa tästä asiasta kuin suoraa näiltä ihmisiltä ketkä ovat töissä tuolla ja silti sinä ole denialismissa. Te ette ilmeisesti koskaan herää tuosta? Mikään ei riitä enää teille koska te haluatte jonkun kieroutuneen maailman. Onko se kommunismi oikeasti tämän arvoista?

Mä en ainakaan antaisi kovin paljoa painoarvoa kiimaisten kollien puheille, joissa on varmasti amerikan lisää mukana ja yritetään korostaa kuinka ollaan niin individualistia että. Ja edelleenkään kun mitään raskauttavaa ei sanota - saati sellaista, jonka paikkansa pitävyyden voisi jotenkin tarkistaa, niin eihän tuollaiset puheet uppoa kuin niihin, jotka oletusarvoisesti uskovat kaiken, mikä kuulostaa kivalta.
Ja sitähän näiden videoiden tekijät tuottaa - materiaalia, joka aiheuttaa tunnepohjaisia reaktioita heidän toimintaansa rahallisesti tukevassa kohderyhmässä.

 

[Roopeli]

Mä en ainakaan antaisi kovin paljoa painoarvoa kiimaisten kollien puheille, joissa on varmasti amerikan lisää mukana ja yritetään korostaa kuinka ollaan niin individualistia että. Ja edelleenkään kun mitään raskauttavaa ei sanota - saati sellaista, jonka paikkansa pitävyyden voisi jotenkin tarkistaa, niin eihän tuollaiset puheet uppoa kuin niihin, jotka oletusarvoisesti uskovat kaiken, mikä kuulostaa kivalta.
Ja sitähän näiden videoiden tekijät tuottaa - materiaalia, joka aiheuttaa tunnepohjaisia reaktioita heidän toimintaansa rahallisesti tukevassa kohderyhmässä.

Et tietenkään anna arvoa koska olet denialismissa asiassa.

He sinun ikäväksi kertovat vain asiat miten ne ovat noissa firmoissa ihan normaalien kysymysten valossa. Se ei ole leikattua tai manipuloitua. He itse kertovat näistä ja selvästi se vaivaa heitä itseäänkin.

 

[Tartsan]

Älä nyt Einsteinia lainaile, se ukko pölli kaikki ideansa muilta ja sen suhteellisuusteoriakin on täyttä paskaa, ton aforisminkin se pölli Oscar Wildeltä, puliukko.

Rajoitteet omassa ymmärryksessäkö aiheuttaa näin voimakkaan mielipiteen? Varsin käyttökelpoinen teoriahan tuo on ollut.

 

[Roopeli]

Luulisin että hahmotan eli käsitän rokotuksiin liittyvän kokonaisuuden ihan hyvin, kiitos kuitenkin huolenpidosta. Toki nollalinjalla annettiin mahdollisuus myös lääkkeiden ja eri hoitojen testaamiselle ja kehittämiselle (muidenkin kuin rokotteiden) ennen kuin porukkaa alkaa kuolemaan. Luonnollisesti strategia nollalinjasta tehtiin siinä vaiheessa kun ei rokotteiden tehosta tai suojan kestosta ei ollut vielä mitään aavistustakaan. Kuten sanoin, perusteltu strategia.

No et selvästi käsitä koska tämä strategia oli virheelline jo alusta asti. Tällä toki lobataan jatko jabeja jatkossakin.

 

[Roopeli]

Rajoitteet omassa ymmärryksessäkö aiheuttaa näin voimakkaan mielipiteen? Varsin käyttökelpoinen teoriahan tuo on ollut.

Kerrankin samaa mieltä jostain.