Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu

Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 88 27,4%
  • Ei

    Votes: 233 72,6%

  • Total voters
    321

Vaihtoehtona koronarajoituksille rajoitusten kohteina olevat toimijat voisivat edellyttää asiakkailtaan koronapassin käyttöä ja näyttöä. Koronapassin käyttö perustuisi sen käyttöön ottavien toimijoiden osalta vapaaehtoisuuteen. Koronapassi olisi vaihtoehtoisena toimena käytössä vain silloin, kun kyseistä tilaisuutta tai tilaa koskevia rajoituksia olisi voimassa.

Eikö siitä olla juuri sellaista tekemässä? Jos alueella on rajotuksia esim. kuntosalit pitäisi sulkea. Ne sais olla auki jos toimija vapaaehtoisesti ottaa sen käyttöön. Pakko ei ole tietenkään ottaa, aina voi sulkea salin.
Tähän väitteeseesi minä vastasin: "Jep, tietyissä maissa on aina vaadittu tiettyjä rokotteita. Tätä nyt sit käytetään perusteena sille että, ihan ok vaatia rokotetodistus jos haluaa käydä kahvilla, kirjastossa tai salilla."
Että: "Älä ny viitti vääntää tätä tahallas semmoseks mitä kukaan ei ole edes tarkoittanut."

Ja ei. Kun sitä, että muita rokotuksia vaaditaan tiettyihin maihin pääsyyn niin sitä EI käytetä perusteena koronarokotepassin käyttöönottoon Suomessa.
Koronapassi liittyy leviämisen estämiseen - ja mainittakoot vielä että Kukaan ei VAADI MITÄÄN VITUN PASSIA TÄLLÄ FOORUMILLA! Vaan tätä asiaa voi myös nähdä siltä kantilta MIKSI joku sitä ajaa tai MIKSI se passi olisi tulossa myös Suomeen.
 
Supermass Nutrition GOOD MORNING 500 g -40%
Pointti taisikin olla se että on saatu tooooosi siistit luvut juttuun, kun on laskettu tehohoidot koko pandemian alusta, jolloin rokotteita ei ollut. Kannattaa varmaan sun harjoitella sitä lukemisen ymmärtämistä.

No kai säkin osaat silti erottaa oleellisen sieltä vai onko liian haastava käsite toi suhdeluku?
 

Thl kärsiny maine haittaa stm:än ja hallituksen typeryyden vuoks:​

Muistio paljastaa: Näin THL ja STM kävivät kiistaa Suomen hybridistrategiasta​

THL toi muistiossa esille huolensa siitä, onko STM arvioinut muuttuneessa tilanteessa riittävästi erilaisten rajoitustoimien oikeasuhtaisuutta ja välttämättömyyttä.

JAA
KOMMENTOI
Strategiajohtaja Liisa-Maria Voipio-Pulkki ja johtaja Pasi Pohjola STM:stä sekä johtaja Mika Salminen THL:stä STM:n ja THL:n viikoittaisessa koronatilannekatsauksessa Helsingissä 15. huhtikuuta 2021.

Strategiajohtaja Liisa-Maria Voipio-Pulkki ja johtaja Pasi Pohjola STM:stä sekä johtaja Mika Salminen THL:stä STM:n ja THL:n viikoittaisessa koronatilannekatsauksessa Helsingissä 15. huhtikuuta 2021. KUVA: LEHTIKUVA / VESA MOILANEN
Päivi Lakka

16.9. 17:28
TERVEYDEN ja hyvinvoinnin laitos THL kritisoi syyskuun alussa vahvasti sosiaali- ja terveysministeriön luonnosta uudeksi hybridistrategiaksi, selviää Ilta-Sanomien tietopyynnöllä saamasta THL:n muistiosta.

Kyse on viime viikon maanantaina julkistetusta strategiasta, jossa valtakunnallisesta epidemian hallinnasta ja koronan tasoista siirrytään paikallisiin lyhytaikaisempiin rajoituksiin.

THL muun muassa pyysi muistiossa, ettei siihen viitattaisi tietyiltä osin asiantuntijaorganisaationsa, sillä sen kannat poikkesivat niin paljon STM:n kannoista.

Ilta-Sanomat kertoi jo viime viikolla, että THL ja STM olivat hybridistrategian valmistelun aikana harvinaisen erimielisiä muun muassa siitä, millainen merkitys rokotekattavuuden kasvulle annetaan ja miten ilmaantuvuusluvusta puhutaan jatkossa.

STM tahtoi odottaa koronarajoitusten purkamisessa sitä, että koronatartuntojen ilmaantuvuusluku laskisi huomattavasti nykyisestä, kun taas THL oli valmis purkamaan rajoituksia jo syyskuun alussa.

MAINOS (TEKSTI JATKUU ALLA)

MAINOS PÄÄTTYY
Lue lisää: STM ja THL olivat nokat vastakkain hybridistrategian valmistelussa – ”Tämä voidaan vielä sössiä moneen kertaan”


THL huomauttaa muistion aluksi, ettei sillä ole ollut aikaisemmin kunnollista mahdollisuutta perehtyä strategiaan yhtenä kokonaisuutena.

Muistio on päivätty torstaille 2. syyskuuta, jolloin hallitus kokoontui Säätytalolle neuvottelemaan hybridistrategiasta. THL oli paikalla, mutta ministereiden kysymys- ja kommentointikierroksen venyttyä sen huomioiden esittämiselle ei jäänyt aikaa.


Valtioneuvoston kanslian valtiosihteeri Henrik Haapajärven kanssa sovittiin, että THL:n huomiot toimitetaan Valtioneuvoston kanslialle jaettavaksi valtioneuvoston jäsenille.


THL ehdotti muistiossaan muun muassa, että julkinen päivittäisten tapausmäärien raportointi lopetettaisiin, sillä luvut eivät enää kuvaa epidemian vaikutusten vakavuutta. Tärkeämpiä mittareita olisivat sen mukaan sairaala- ja tehohoidon kuormittuminen, väestökuolleisuus sekä rokotuskattavuus.


Lue lisää: THL:n Salminen arvioi Ylellä, koska normaali elämä voisi jatkua – ”Päivittäisten tartuntamäärien laskeminen ei ole enää oleellista”


THL piti jo muistion laatimispäivänä 2. syyskuuta yhteiskunnan asteittaista avaamista mahdollisena, sillä sen mallinnuksien perusteella rokotuskattavuus oli noussut väestössä tarpeeksi korkealle.


– THL haluaa tuoda selkeästi esiin, että laitoksen arvio on, että tähän uuteen ja normaaliaikoja- ja vastuita lähestyvään toimintamalliin voitaisiin siirtyä jo nykyisessä tilanteessa, ilman merkittävän suurta riskiä epidemian kiihtymisestä ja sairastavuuden jyrkästä noususta. Ei siis vasta sen jälkeen, kun 80 prosentin rokotuskattavuuden taso on saavutettu, muistiossa todetaan.


80 PROSENTIN rokotekattavuus oli luku, jota muun muassa pääministeri Sanna Marin (sd) oli pitänyt esillä julkisuudessa.

Marin totesi myös 2. syyskuuta järjestettyjen neuvotteluiden jälkeen, että kun yli 80 prosentin rokotekattavuus on saavutettu yli 12-vuotiaiden osalta, päästäisiin Suomessa rajoituksista eroon.


Etenkin perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru (sd) ja STM olivat linjanneet, että rokotuskattavuuden tulisi olla lähempänä 80:tä tai 90:tä prosenttia ja ilmaantuvuusluvun laskea, ennen kuin hybridistrategiaa voidaan lähteä toimeenpanemaan ja rajoituksia purkamaan.


THL arvioi muistiossa, että 80 prosentin rokotekattavuus on realistinen tavoite, mutta sen aikatauluun liittyy kuitenkin epävarmuuksia.

– Täyttä varmuutta ei ole siitä, että riittävä osuus väestöstä myös riittävän nopeasti hakeutuu rokotuksiin. Olisi siksi paikallaan harkita, josko määriteltäisiin ajankohta normaaliin palaamisen takarajaksi, jossa kaikilla pitäisi olla ollut mahdollisuus saada rokotus, THL toteaa.


MUISTIOSSAAN THL pyysikin lopulta, ettei hallitus ainakaan viittaisi siihen asiantuntijaorganisaationa, sillä sen kanta poikkesi niin vahvasti STM:n kannasta.

THL toteaa muistiossa myös STM:n kalvojen olevan epäselviä ja ristiriitaisia, viitaten seuraavaan kohtaan:

Epidemiavaiheista luovutaan ja Suomi avataan, kun täyden sarjan (2 annosta) rokotuskattavuus kohdeväestössä on vähintään 80 prosenttia eikä epidemian aiheuttama tautitaakka poikkea merkittävästi THL:n 28.8. julkaistuista skenaarioista.
– Jos todellakin tarkoitetaan että 80 prosentin rokotuskattavuus on ehtona uuden toimintamallin käyttöönotolle ja sen saavuttamista on odotettava, ei päätös perustu THL:n mallinnuksen johtopäätöksiin, ja jos perustuu, on mallinnuksen johtopäätökset ymmärretty väärin. Laitoksen asiantuntijat ovat huomauttaneet asiasta useaan otteeseen. Jos näin päätetään jostakin muusta syystä, ei THL:n mallinnuksiin tulisi päätöksessä ainakaan perusteluna viitata, muistiossa todetaan.


THL toi muistiossa esille huolensa myös siitä, onko STM arvioinut muuttuneessa tilanteessa riittävästi erilaisten rajoitustoimien oikeasuhtaisuutta ja välttämättömyyttä.

– Pelkästään varovaisuusperiaatteeseen nojautuminen ei THL:n arvion mukaan enää ole laajasti perusteltua, koska kokemusta epidemian vaikutuksista ja hallinnasta on ehtinyt kerääntyä runsaasti.

THL myös huomautti, että toimintasuunnitelmassa ei huomioitu rokotusten ulkopuolelle jääviä lapsia. Sen mukaan on todennäköistä, että lasten kohdallaan virus kiertää vielä ”määrittämättömän ajan”.


– Lasten kohdalla nykyisessä mallissa testaus-, tartunnanjäljitys- ja karanteenikäytännöt pysyvät voimassa ilman takarajaa. Koska lasten vakavan taudin riski on erittäin pieni, eikä esimerkiksi 0-6-vuotiaiden rokotuksille päästä edes suunnittelemaan aloitusajankohtaa, on tilanne lasten osalta kohtuuton, THL toteaa.


Sen mukaan käytäntöjen välttämättömyys ja oikeasuhtaisuus onkin erittäin kyseenalaista.


THL edellyttikin, että lasten huomioiminen testausstrategiassa sekä toimintasuunnitelmassa on välttämätöntä jo nyt.


MAANANTAINA 6. syyskuuta hallitus kokoontui viimein päättämään hybridistrategiasta.

Säätytalon neuvotteluiden jälkeen Marin kertoi, että neuvotteluissa tehtiin strategiaan THL:n esitysten pohjalta vielä viime metreillä lisää tarkennuksia.


THL oli esittänyt hallitukselle erikseen muun muassa sitä, ettei se takertuisi 80 prosentin rokotekattavuuteen, mikäli kaikki halukkaat ovat saaneet rokotteen, eikä luku täyty.

Samana maanantaina hallitus julkisti hybridistrategiansa. Sen mukaan valtakunnallisista rajoituksista ja kattavista suosituksista on tarkoitus luopua, kun vähintään 80 prosenttia yli 12-vuotiaista on rokotettu kahteen kertaan tai kun heillä on ollut mahdollisuus ottaa molemmat rokoteannokset.
 

Thl kärsiny maine haittaa stm:än ja hallituksen typeryyden vuoks:​

Muistio paljastaa: Näin THL ja STM kävivät kiistaa Suomen hybridistrategiasta​

THL toi muistiossa esille huolensa siitä, onko STM arvioinut muuttuneessa tilanteessa riittävästi erilaisten rajoitustoimien oikeasuhtaisuutta ja välttämättömyyttä.

JAA
KOMMENTOI
Strategiajohtaja Liisa-Maria Voipio-Pulkki ja johtaja Pasi Pohjola STM:stä sekä johtaja Mika Salminen THL:stä STM:n ja THL:n viikoittaisessa koronatilannekatsauksessa Helsingissä 15. huhtikuuta 2021.

Strategiajohtaja Liisa-Maria Voipio-Pulkki ja johtaja Pasi Pohjola STM:stä sekä johtaja Mika Salminen THL:stä STM:n ja THL:n viikoittaisessa koronatilannekatsauksessa Helsingissä 15. huhtikuuta 2021. KUVA: LEHTIKUVA / VESA MOILANEN
Päivi Lakka

16.9. 17:28
TERVEYDEN ja hyvinvoinnin laitos THL kritisoi syyskuun alussa vahvasti sosiaali- ja terveysministeriön luonnosta uudeksi hybridistrategiaksi, selviää Ilta-Sanomien tietopyynnöllä saamasta THL:n muistiosta.

Kyse on viime viikon maanantaina julkistetusta strategiasta, jossa valtakunnallisesta epidemian hallinnasta ja koronan tasoista siirrytään paikallisiin lyhytaikaisempiin rajoituksiin.

THL muun muassa pyysi muistiossa, ettei siihen viitattaisi tietyiltä osin asiantuntijaorganisaationsa, sillä sen kannat poikkesivat niin paljon STM:n kannoista.

Ilta-Sanomat kertoi jo viime viikolla, että THL ja STM olivat hybridistrategian valmistelun aikana harvinaisen erimielisiä muun muassa siitä, millainen merkitys rokotekattavuuden kasvulle annetaan ja miten ilmaantuvuusluvusta puhutaan jatkossa.

STM tahtoi odottaa koronarajoitusten purkamisessa sitä, että koronatartuntojen ilmaantuvuusluku laskisi huomattavasti nykyisestä, kun taas THL oli valmis purkamaan rajoituksia jo syyskuun alussa.

MAINOS (TEKSTI JATKUU ALLA)

MAINOS PÄÄTTYY
Lue lisää: STM ja THL olivat nokat vastakkain hybridistrategian valmistelussa – ”Tämä voidaan vielä sössiä moneen kertaan”


THL huomauttaa muistion aluksi, ettei sillä ole ollut aikaisemmin kunnollista mahdollisuutta perehtyä strategiaan yhtenä kokonaisuutena.

Muistio on päivätty torstaille 2. syyskuuta, jolloin hallitus kokoontui Säätytalolle neuvottelemaan hybridistrategiasta. THL oli paikalla, mutta ministereiden kysymys- ja kommentointikierroksen venyttyä sen huomioiden esittämiselle ei jäänyt aikaa.


Valtioneuvoston kanslian valtiosihteeri Henrik Haapajärven kanssa sovittiin, että THL:n huomiot toimitetaan Valtioneuvoston kanslialle jaettavaksi valtioneuvoston jäsenille.


THL ehdotti muistiossaan muun muassa, että julkinen päivittäisten tapausmäärien raportointi lopetettaisiin, sillä luvut eivät enää kuvaa epidemian vaikutusten vakavuutta. Tärkeämpiä mittareita olisivat sen mukaan sairaala- ja tehohoidon kuormittuminen, väestökuolleisuus sekä rokotuskattavuus.


Lue lisää: THL:n Salminen arvioi Ylellä, koska normaali elämä voisi jatkua – ”Päivittäisten tartuntamäärien laskeminen ei ole enää oleellista”


THL piti jo muistion laatimispäivänä 2. syyskuuta yhteiskunnan asteittaista avaamista mahdollisena, sillä sen mallinnuksien perusteella rokotuskattavuus oli noussut väestössä tarpeeksi korkealle.


– THL haluaa tuoda selkeästi esiin, että laitoksen arvio on, että tähän uuteen ja normaaliaikoja- ja vastuita lähestyvään toimintamalliin voitaisiin siirtyä jo nykyisessä tilanteessa, ilman merkittävän suurta riskiä epidemian kiihtymisestä ja sairastavuuden jyrkästä noususta. Ei siis vasta sen jälkeen, kun 80 prosentin rokotuskattavuuden taso on saavutettu, muistiossa todetaan.


80 PROSENTIN rokotekattavuus oli luku, jota muun muassa pääministeri Sanna Marin (sd) oli pitänyt esillä julkisuudessa.

Marin totesi myös 2. syyskuuta järjestettyjen neuvotteluiden jälkeen, että kun yli 80 prosentin rokotekattavuus on saavutettu yli 12-vuotiaiden osalta, päästäisiin Suomessa rajoituksista eroon.


Etenkin perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru (sd) ja STM olivat linjanneet, että rokotuskattavuuden tulisi olla lähempänä 80:tä tai 90:tä prosenttia ja ilmaantuvuusluvun laskea, ennen kuin hybridistrategiaa voidaan lähteä toimeenpanemaan ja rajoituksia purkamaan.


THL arvioi muistiossa, että 80 prosentin rokotekattavuus on realistinen tavoite, mutta sen aikatauluun liittyy kuitenkin epävarmuuksia.

– Täyttä varmuutta ei ole siitä, että riittävä osuus väestöstä myös riittävän nopeasti hakeutuu rokotuksiin. Olisi siksi paikallaan harkita, josko määriteltäisiin ajankohta normaaliin palaamisen takarajaksi, jossa kaikilla pitäisi olla ollut mahdollisuus saada rokotus, THL toteaa.


MUISTIOSSAAN THL pyysikin lopulta, ettei hallitus ainakaan viittaisi siihen asiantuntijaorganisaationa, sillä sen kanta poikkesi niin vahvasti STM:n kannasta.

THL toteaa muistiossa myös STM:n kalvojen olevan epäselviä ja ristiriitaisia, viitaten seuraavaan kohtaan:


– Jos todellakin tarkoitetaan että 80 prosentin rokotuskattavuus on ehtona uuden toimintamallin käyttöönotolle ja sen saavuttamista on odotettava, ei päätös perustu THL:n mallinnuksen johtopäätöksiin, ja jos perustuu, on mallinnuksen johtopäätökset ymmärretty väärin. Laitoksen asiantuntijat ovat huomauttaneet asiasta useaan otteeseen. Jos näin päätetään jostakin muusta syystä, ei THL:n mallinnuksiin tulisi päätöksessä ainakaan perusteluna viitata, muistiossa todetaan.


THL toi muistiossa esille huolensa myös siitä, onko STM arvioinut muuttuneessa tilanteessa riittävästi erilaisten rajoitustoimien oikeasuhtaisuutta ja välttämättömyyttä.

– Pelkästään varovaisuusperiaatteeseen nojautuminen ei THL:n arvion mukaan enää ole laajasti perusteltua, koska kokemusta epidemian vaikutuksista ja hallinnasta on ehtinyt kerääntyä runsaasti.

THL myös huomautti, että toimintasuunnitelmassa ei huomioitu rokotusten ulkopuolelle jääviä lapsia. Sen mukaan on todennäköistä, että lasten kohdallaan virus kiertää vielä ”määrittämättömän ajan”.


– Lasten kohdalla nykyisessä mallissa testaus-, tartunnanjäljitys- ja karanteenikäytännöt pysyvät voimassa ilman takarajaa. Koska lasten vakavan taudin riski on erittäin pieni, eikä esimerkiksi 0-6-vuotiaiden rokotuksille päästä edes suunnittelemaan aloitusajankohtaa, on tilanne lasten osalta kohtuuton, THL toteaa.


Sen mukaan käytäntöjen välttämättömyys ja oikeasuhtaisuus onkin erittäin kyseenalaista.


THL edellyttikin, että lasten huomioiminen testausstrategiassa sekä toimintasuunnitelmassa on välttämätöntä jo nyt.


MAANANTAINA 6. syyskuuta hallitus kokoontui viimein päättämään hybridistrategiasta.

Säätytalon neuvotteluiden jälkeen Marin kertoi, että neuvotteluissa tehtiin strategiaan THL:n esitysten pohjalta vielä viime metreillä lisää tarkennuksia.


THL oli esittänyt hallitukselle erikseen muun muassa sitä, ettei se takertuisi 80 prosentin rokotekattavuuteen, mikäli kaikki halukkaat ovat saaneet rokotteen, eikä luku täyty.

Samana maanantaina hallitus julkisti hybridistrategiansa. Sen mukaan valtakunnallisista rajoituksista ja kattavista suosituksista on tarkoitus luopua, kun vähintään 80 prosenttia yli 12-vuotiaista on rokotettu kahteen kertaan tai kun heillä on ollut mahdollisuus ottaa molemmat rokoteannokset.
Ihan oikeesti ei sun sitä koko uutista tarvii aina kopioida tänne.. pelkkä otsikko ja pää pointit siitä riittää. Halukkaat voi sitten käydä lukemassa
 
Koronapassi liittyy leviämisen estämiseen - ja mainittakoot vielä että Kukaan ei VAADI MITÄÄN VITUN PASSIA TÄLLÄ FOORUMILLA! Vaan tätä asiaa voi myös nähdä siltä kantilta MIKSI joku sitä ajaa tai MIKSI se passi olisi tulossa myös Suomeen.
Ihmiset käyttää muutenkin hirveästi energiaa miettimällä kuka kannattaa mitäkin ja miksi. Sillä ei ole mitään merkitystä vaikka koko Pakkotoisto kannattaisi tai vastustaisi koronapassia. Se tulee tai on tulematta huolimatta siitä mikä on kunkin yksilön mielipide asiasta, niin kauan kun siitä ei järjestetä kansanäänestystä. Mutta kai se on se ihmisten mieltymys vastakkainasetteluun.
 

ALL VACCINATED PEOPLE MUST QUARANTINE OVER THE WINTER MONTHS OR RISK SERIOUS ILLNESS.​


“Unvaccinated people are not dangerous; vaccinated people are dangerous for others. It’s proven in Israel now – I’m in contact with many physicians in Israel – they’re having big problems, severe cases in the hospitals are among vaccinated people, and in UK also, you have the larger vaccination program and also there are problems.”

Israeli doctor Kobi Haviv told Channel 13 News: “95% of seriously ill patients are vaccinated. Fully vaccinated people account for 85-90% of hospitalizations. We are opening more and more COVID branches. The effectiveness of vaccines is declining or disappearing.”

 
Ihan oikeesti ei sun sitä koko uutista tarvii aina kopioida tänne.. pelkkä otsikko ja linkki riittää. Halukkaat voi sitten käydä lukemassa
Ootko nyt ihan varma? Mun mielestäni on parempi, että halukkaat pystyvät noita juttuja lueskella ilman, että jokaisen tarvii käydä iltasanomien sivuilla tukemassa heidän toimintaansa.
 
No perkele jos tuolla kirjoituksella ei selvene niin on jo lukijassa vika. Luota ehdottomasti vain ja ainoastaan itseesi. Lisäksi kannattaa muistaa vanha viisaus; Kun väittelet idiootin kanssa pidä huoli että vastapuoli ei ajattele samalla tavalla..
Pyrin luottamaan niihin, jotka osoittautuvat luottamuksen arvoisiksi A. teoillaan B. mielipiteillään C. älynsä vuoksi. Onko minun syyni, jos heitä ei täällä, taikka salilla juurikaan tapaa? Jos henkilön mielestä on mielekästä heittää kourallinen käsipyyhkeitä vessan pyttyyn ja tukkia se, niin osoittaako se sellaista älyä jolta kannattaa kysyä mielipidettä covid-19 dilemmassa? Minusta ei, mutta kun se mielipide tulee silmille joka tapauksessa, koska ko. tavoin älykkäät kailottavat koko ajan koko olemuksellaan, että "tää on vaan kausiflunssaa" (jo kolmatta vuotta tosin, melko pitkä kausi?)..Hauskana pikku yksityiskohtana: Covid-19 rajoitukset ja suojautuminen on aiheuttanut sen, että viime syyskauden kausiflunssa jäi kokematta, koska se ei tarttunut juuri kehenkään. Nyt ollaan huolissaan miten immuunipuolustuksen käy, kun jäi vuosi väliin kausiflunssien kokemisesta. Ihan vaan vähän näyttää tämän tiedon valossa siltä, että ne maskit ja rajoitukset toimivat, ja että tää ei ehkä sittenkään ollut kausiflunssaa.
 

Basic nutrition

3 kappaleen paketti

-25%
Jep, tietyissä maissa on aina vaadittu tiettyjä rokotteita. Tätä nyt sit käytetään perusteena sille että, ihan ok vaatia rokotetodistus jos haluaa käydä kahvilla, kirjastossa tai salilla.
Yksinkertainen kysymys: Mitä vitun väliä sillä on? Koronapassin tarkoitus on todistaa, että henkilö kuuluu pienen tartuntariskin ryhmään, eikä aivottomiin perseilijöihin, covid- denialisteihin. Kumpaan ryhmään haluat itse samaistua? Ettekö te molopäät muista, että monille ulkomaanmatkoille täytyy olla rokotukset, eli jos haluat vaikka Tiibettiin, Nepaliin tms. niin rokotusten lista on pitkä. Silloin täytyy valita joko rokotteet, tai toinen matkakohde, vaikkapa Korso. Miksi ne rokotukset ei yhtään pelota? Nyt pitää valita rokotus, ettei tartuta tautia ympärilleen kuten idiootit aikoinaan kuppaa, ja voi vittu kun ottaa koville? Ja pitää ihan todistaa, että on saanut rokotukset, voi elämän kevät tätä mystiikkaa? Pitää, jotta voit näyttää toteen, ettet ole pelkkä idiootti, vaan olet huolehtinut rokotuksistasi. Mikä tässä on niin vaikeaa? Mikä siinä rokotteessa niin pelottaa? Kun idiootti internetissä sanoi, että sitä kannattaa pelätä? Entä jos internettiä ei olisi, kysyisitkö neuvoa A. Kylähulluilta, B. Mielisairailta C. Lääkäreitä ja tiedemiehiltä? Mihin on kadonnut ymmärrys siitä, että joukossa tyhmyys tiivistyy? Pakkis on loistava esimerkki tästä ilmiöstä..
 
Pyrin luottamaan niihin, jotka osoittautuvat luottamuksen arvoisiksi A. teoillaan B. mielipiteillään C. älynsä vuoksi. Onko minun syyni, jos heitä ei täällä, taikka salilla juurikaan tapaa? Jos henkilön mielestä on mielekästä heittää kourallinen käsipyyhkeitä vessan pyttyyn ja tukkia se, niin osoittaako se sellaista älyä jolta kannattaa kysyä mielipidettä covid-19 dilemmassa? Minusta ei, mutta kun se mielipide tulee silmille joka tapauksessa, koska ko. tavoin älykkäät kailottavat koko ajan koko olemuksellaan, että "tää on vaan kausiflunssaa" (jo kolmatta vuotta tosin, melko pitkä kausi?)..Hauskana pikku yksityiskohtana: Covid-19 rajoitukset ja suojautuminen on aiheuttanut sen, että viime syyskauden kausiflunssa jäi kokematta, koska se ei tarttunut juuri kehenkään. Nyt ollaan huolissaan miten immuunipuolustuksen käy, kun jäi vuosi väliin kausiflunssien kokemisesta. Ihan vaan vähän näyttää tämän tiedon valossa siltä, että ne maskit ja rajoitukset toimivat, ja että tää ei ehkä sittenkään ollut kausiflunssaa.
Mihis kausiflunssat hävis? On se mystinen tämä covidisi kun kaikki muut SUPRESSOITUU POIS ja sitten covidisi vain niittää ihmisiä ympäriltä... On vissiin helppoa kun iltalehti toimittaa aivojen paikan?
 
Ai että nyt se on ollut oikein alusta asti selvää? Vastahan täällä muutama kuukausi takaperin julistettiin, että yksi rokote riittää, enempää ei tarvita. Kohta se olikin kaksi ja se riittää. Sitten kolme ja nyt lampaat on jo täysin orientoitunut siihen, että tästä tulee täysin säännöllinen piikki.
Lammas = käyttää lääketieteen keinoja välttääkseen varsin vittumaisen taudin, joka erinomaisen suurella todennäköisyydellä käy läpi 100% väestöstä tulevien vuosien mittaan. Mieluummin terveenä elävä lammas, kuin sairastava aasi, sanoisin tähän. Voit kysyä Savolaisen Markolta miten kivasta taudista on kyse, jahka se palaa sellaiseen kuntoon, että jaksaa vastailla aasien kysymyksiin. Vastahan se on neljättä viikkoa kanttuvei tämä pikku flunssan vuoksi.
 

View: https://twitter.com/JuhaniKnuuti/status/1438784632661626880?s=20

Israelissa puolet sairaalapotilaista on rokotettuja, ja se herätti epäilyksen rokotteiden tehosta – taustalla on harhapäätelmä​

Epäilykseen rokotteiden tehosta vie tilastollinen harhapäätelmä. Jos rokotuskattavuus olisi sata prosenttia, kaikki sairaalapotilaat olisivat rokotettuja.

Israelissa on käynnissä jo kolmas rokotuskierros.

Israelissa on käynnissä jo kolmas rokotuskierros. KUVA: NIR ELIAS / REUTERS
Annikka Mutanen HS

10:18

ELOKUUN puolivälissä Israelin sairaaloissa runsas puolet koronapotilaista oli kahdesti rokotettuja. Tällä perusteella on väitetty, että rokotteet eivät toimi. Se ei pidä paikkaansa.

Kyse on tilastollisesta harhapäätelmästä. Päättelyvirhe tunnetaan englanninkielisellä nimellä base rate bias, suomeksi perustasoharha.


”Jos väestöstä sata prosenttia olisi rokotettu, kaikki sairaalapotilaat olisivat rokotettuja”, toteaa Turun yliopistollisen sairaalan ylilääkäri ja valtakunnallisen PET-keskuksen johtaja Juhani Knuuti.


Knuuti popularisoi tiedettä työnsä ohessa ja oikoo väärinymmärryksiä blogissaan.

MAINOS (TEKSTI JATKUU ALLA)

MAINOS PÄÄTTYY
Lue lisää: HS aloittaa uuden juttusarjan, jossa tarkastetaan somessa leviäviä koronaväitteitä


Rokotuskattavuuden kasvaessa rokotettujen suhteellinen osuus sairastuneista kasvaa, vaikka sairastuneiden määrä vähenisi.


Kuvaaja näyttää esimerkin siitä, miten rokotuskattavuuden nousu vaikuttaa.




ROKOTTEIDEN tehoa on myös laskettu väärin, kun on jätetty huomioimatta, että rokotuskattavuus ja vakavan koronataudin riski vaihtelevat ikäluokittain erittäin voimakkaasti.

Nuorista suurempi osa rokottamattomia, ja tauti on levinnyt erityisesti heidän keskuudessaan. Heillä vakavan taudin riski on kuitenkin pieni. Rokotuskattavuus on sen sijaan paljon korkeampi vanhemmissa ikäluokissa, ja vakavan taudin riski ilman rokotusta on vanhuksilla monikymmenkertainen verrattuna nuoriin aikuisiin.


Yhdysvaltalainen biostatistiikan professori Jeffrey Morris osoitti laajalle levinneessä esimerkkilaskelmassaan, miten tulkinnat menevät pieleen, jos ikäryhmien erilaisuutta ei oteta huomioon. Kun Morris laski rokotteiden tehoa Israelin elokuisen potilasaineiston perusteella panemalla kaiken ikäiset potilaat yhteen, tulokseksi tuli, että teho on vaipunut 67 prosenttiin.


Kun Morris laski rokotteiden tehon kullekin kymmenen vuoden ikäluokalle erikseen, myös ikäryhmien erilaiset taustatekijät tulivat huomioiduksi. Rokotustehoksi tuli 60–90 vuotiailla yli 80 prosenttia ja nuoremmilla yli 90 prosenttia. Tällaisia ristiriitaisia laskutuloksia tuottava virhelähde tunnetaan tieteessä Simpsonin paradoksina.

MAINOS (TEKSTI JATKUU ALLA)

MAINOS PÄÄTTYY
ISRAELILAISESSA tutkimuksessa yli 60-vuotiailla on havaittu myös todellista rokotustehon hiipumista vakavaa tautimuotoa vastaan.

Kaikissa ikäryhmissä tartuntojen ilmaantuvuus oli suurin alkutalvesta rokotetuilla ja pienin loppukeväästä rokotetuilla. Se tarkoittaa, että teho heikkenee, kun rokotuksesta kuluu aikaa. Siksi Israel on aloittanut kolmannen rokotuskierroksen.


Hiipumista voi jouduttaa se, että väestö on rokotettu kiireesti kolmen viikon annosvälillä, sanoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) ylilääkäri Hanna Nohynek. Sittemmin on todettu, että mahdollisimman kestävän suojan saamiseksi kahdelle rokoteannokselle pitää jättää ainakin kuuden viikon väli.


Nohynek arvioi, että tartuntoja lisäsi Israelissa kesän aikana myös koronaviruksen tarttuvampi deltamuunnos ja rajoitusten nopea kumoaminen.


MUUALLAKIN maailmassa on havaittu merkkejä siitä, että rokotteen teho tartuntaa vastaan heikkenee ajan myötä, mutta suoja vakavaa tautia vastaan näyttää yhä hyvältä.

Suomessa Biontechin ja Pfizerin sekä Modernan rna-rokotteiden teho sairaalahoitoa vaativaa vakavaa koronatautia vastaan on ollut THL:n tuoreen tutkimuksen mukaan 97 prosenttia ja Astra Zenecan virusvektorirokotteen teho 93 prosenttia. Mukana oli tiedot kaikista Suomessa asuvista 16–69-vuotiaista, eli lähes 3,7 miljoonasta ihmisestä.

Seuraavaksi THL aikoo tutkia rokotteiden pitkäaikaista suojaa. Toistaiseksi THL on esittänyt kolmatta rokoteannosta vain immuunipuutoksesta kärsiville ja niille, jotka rokotettiin jo alkuvuodesta tiheällä 3–4 viikon annosvälillä.
 
Lammas = käyttää lääketieteen keinoja välttääkseen varsin vittumaisen taudin, joka erinomaisen suurella todennäköisyydellä käy läpi 100% väestöstä tulevien vuosien mittaan. Mieluummin terveenä elävä lammas, kuin sairastava aasi, sanoisin tähän. Voit kysyä Savolaisen Markolta miten kivasta taudista on kyse, jahka se palaa sellaiseen kuntoon, että jaksaa vastailla aasien kysymyksiin. Vastahan se on neljättä viikkoa kanttuvei tämä pikku flunssan vuoksi.
Kysy samalla Savolaiselta muutkin lääke vinkit...
 
Mihis kausiflunssat hävis? On se mystinen tämä covidisi kun kaikki muut SUPRESSOITUU POIS ja sitten covidisi vain niittää ihmisiä ympäriltä... On vissiin helppoa kun iltalehti toimittaa aivojen paikan?
Et sitten seuraa uutisia? THL on huolissaan tulevasta kausiflunssakaudesta, koska edellissyksyn kausiflunssa jäi potematta, koska covid- vastakeinot purivat niin hyvin ja estivät tartuntoja. Ei se ole mikään salaisuus, se on julkista tietoa viikon varren uutisista. Tilataan ennätysmäärä flunssapiikkejä jne. jotta ei olla kusessa kahden pandemian kanssa yhtä aikaa. Jos vetäisit sen pään sieltä perseestäsi ja katsoisit vähän ympärillesi, niin voisit tajuta missä mennään? Vuodesta 2019 asti on luukutettu kaikissa vitun medioissa, että covid on monta kertaa tarttuvampi kuin tavan flunssa, joten lienee melko idioottimaisen itsestään selvää, että maski joka estää covidin tarttumista, blokkaa myös sitä kausiflunssaa tehokkaasti. Vai etkö vieläkään tajua, että maski sen sairaan/tartuntaa kantavan naamalla estää sitä räkimästä niitä viruksia ympärilleen? Haloo?
 
Kysy samalla Savolaiselta muutkin lääke vinkit...
Käsittääkseni on ihan kysymättä kertonut paljonkin erilaisista valmisteista mitä on käyttänyt, mutta se ei ole kovinkaan mielenkiintoista saati uusi juttu. Mielenkiintoista ja ajankohtaista lienee se, mikä aine sinusta tekee tuollaisen idiootin? Olet 12v ja isin tunnuksilla pakkiksella, vai ihan vaan syntynyt moroonina? Olet päättänyt ottaa nimiisi kaikki typeryysennätykset tältä foorumilta? Mikä lienee motiivisi siihen? Todistaa typeryytesi, joka on jo ilmiselvää yrittämättäkin? Kerro toki, monikin haluaisi tietää?
 
Ja sekin on ollut jo pitkään ihan yleisesti hyväksytty ennuste, ja niin tässä hyvin hyvin todennäköisesti tulee käymäänkin, että korona jää tänne maapallolle. On myös monen monta kertaa sanottu, että koronasta tulee yksi influenssa ja sitä aletaan kohtelemaan kuin sellaista. Se taas tarkoittaa sitä, että noi rokotteet ei tule loppumaan ikinä. Niitä annetaan vielä kymmenien vuosien päästä, mutta luultavasti sen kummemmin painostamatta. Että turha tässä on mitään salaliittoja maalailla.

Tai sitten antaa vaan immuniteetin hoitaa nuo jutut niin kuin se on tehnyt tähän saakka.
Toki tuo on pohjaton rahasampo joillekin jos noin käy.
 
Tai sitten antaa vaan immuniteetin hoitaa nuo jutut niin kuin se on tehnyt tähän saakka.
Toki tuo on pohjaton rahasampo joillekin jos noin käy.
Vertaa sitä influenssarokotteisiin. Jotkut ei niitä ota, jotkut ottaa, eikä niistä sen enempää vouhkata. Miksi koronarokotteelle ei kävisi samalla tavalla?
 
Back
Ylös Bottom