Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Koronavirus, COVID-19 – maailmanlaajuinen kriisi joka mullisti arjen, talouden ja politiikan kertaheitolla

Meta description: Keskustelua COVID-19:n vaikutuksista, tutkimuksista, rokotteista ja arjen muutoksista – kokemuksia ja näkemyksiä ilman paniikkia tai alakehää.


Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 90 27,8%
  • Ei

    Votes: 234 72,2%

  • Total voters
    324
Niin no, mähän tunnetusti olen laiska googlettemaan. Voin kertoa että ei. Joten tätä vastoin peilaten, ei ole aikasemmin vaikka koulutettu satoja hoitajia, ylimääräsiä tehohoitolaitteita ja paikkoja kehitetty ja keskitetty hyvin voimakkaasti yhden taudin hoitamiseks muiden sairauksien tieltä ja silti jouduttiin siirtämään potilaita hus: alueelta muualle, niin sä et näe mitään eroa vaikka vakavimpaan influenssa kauteen joka oli muistaakseni 17-18?

Onko tälle muuta sanaa kuvaamaan kuin älyllinen epärehellisyys?
Niin, pahimmillaan reippaasti alle 100 tehohoitopotilasta samanaikaisesti Koronan takia koko maassa. Vaikuttaa tosiaan katastrofaaliselta. Täysi syy puuttua esim. ihmisten elinkeinovapauteen?. Jos puhutaan älyllisestä epärehellisyydestä niin tässä sinulle kunnollinen esimerkki sellaisesta.
 
Mitä vittua se ruotsi ja sen tilastointitapa nyt tähän kuuluu, kun suomesta puhuttiin = ei mitenkään.

Eli ja siis, jos influenssakuolemat laskettaisiin samoin, kuin korona"kuolemat", niin niitä olisi 500-2000/v. Tuota lukua ovat käyttäneet ihan julkisesti ainakin Hanna Nohynek ja Mika Salminen.
Älä nyt vielä revipeliverkkareita, okei, OLETETAAN että näin on nyt hetken. Nyt sä joudut vastata siihen kun monesti olet maininnut että suomen ja ruotsin erot on tilastoinnista johtuvasta. Nyt suomella ja jenkeillä on yhtä löyhä tapa niin onko ruotsilla vielä näitäkin useita kertoja löyhempi tapa merkata? ELi koska suomella on yhtä löyhä kuin kuin esim jenkeillä, eli erittäin löyhästi niin onko ruotsin tapa minkälainen kun sekin on löyhä? ELi kuinka paljon löyhemmin ruotsi voi enää merkata korona kuolemiks JOS suomessakin merkataa korona kuolemiks millon mistäkin syystä?

Nyt onkin epämiellyttävä kysymys.

coronavirus-data-explorer (8).png


Miten tämä selittää ruotsin huonon tilanteen jos suomessakin menee näin lainaus sun viestistä:

“Mikä hyvänsä kuolinsyy yhdessä Covid-19-diagnoosin kanssa päätyy tilastoon, jota julkisessa keskustelussa käytetään tarkoittamaan Suomessa koronaan kuolleiden lukumäärää.”

ELi millä tavoin ruotsin tilanteen selittää tämän? Kuinka ruotsin tapa merkata voi olla tätäkin löyhempi... huppista.. en todellakaa oleta saavani vastausta tähän.

Mitä tulee influenssaan Voit ihan ite käydä kurkkaamassa luvut jos et minuun usko. Nuo on THL:ÄN ja nohynekin julkasu.

Influenssakausi Suomessa, viikot 40/2017-20/2018 : Seurantaraportti​

Ikonen, Niina; Murtopuro, Satu; Haveri, Anu; Virtanen, Mikko J.; Baum, Ulrike; Isoniemelä, Viivi; Savolainen-Kopra, Carita; Nohynek, Hanna; Lyytikäinen, Outi (2018)​


SOri vaan, mutta sä oot väärässä. Tuo on thl:'än oma raportti.
 
Niin, pahimmillaan reippaasti alle 100 tehohoitopotilasta samanaikaisesti Koronan takia koko maassa. Vaikuttaa tosiaan katastrofaaliselta. Täysi syy puuttua esim. ihmisten elinkeinovapauteen?. Jos puhutaan älyllisestä epärehellisyydestä niin tässä sinulle kunnollinen esimerkki sellaisesta.
Jep. Tuo firmojen murhaaminen ollut täysin anteeksiantamatonta ja sieltä kipuilee ne koronan todelliset tragediat
Älä nyt vielä revipeliverkkareita, okei, OLETETAAN että näin on nyt hetken. Nyt sä joudut vastata siihen kun monesti olet maininnut että suomen ja ruotsin erot on tilastoinnista johtuvasta. Nyt suomella ja jenkeillä on yhtä löyhä tapa niin onko ruotsilla vielä näitäkin useita kertoja löyhempi tapa merkata? ELi koska suomella on yhtä löyhä kuin kuin esim jenkeillä, eli erittäin löyhästi niin onko ruotsin tapa minkälainen kun sekin on löyhä? ELi kuinka paljon löyhemmin ruotsi voi enää merkata korona kuolemiks JOS suomessakin merkataa korona kuolemiks millon mistäkin syystä?

Nyt onkin epämiellyttävä kysymys.

katso liitettä 229115

Miten tämä selittää ruotsin huonon tilanteen jos suomessakin menee näin lainaus sun viestistä:

“Mikä hyvänsä kuolinsyy yhdessä Covid-19-diagnoosin kanssa päätyy tilastoon, jota julkisessa keskustelussa käytetään tarkoittamaan Suomessa koronaan kuolleiden lukumäärää.”

ELi millä tavoin ruotsin tilanteen selittää tämän? Kuinka ruotsin tapa merkata voi olla tätäkin löyhempi... huppista.. en todellakaa oleta saavani vastausta tähän.

Mitä tulee influenssaan Voit ihan ite käydä kurkkaamassa luvut jos et minuun usko. Nuo on THL:ÄN ja nohynekin julkasu.

Influenssakausi Suomessa, viikot 40/2017-20/2018 : Seurantaraportti​

Ikonen, Niina; Murtopuro, Satu; Haveri, Anu; Virtanen, Mikko J.; Baum, Ulrike; Isoniemelä, Viivi; Savolainen-Kopra, Carita; Nohynek, Hanna; Lyytikäinen, Outi (2018)​


SOri vaan, mutta sä oot väärässä. Tuo on thl:'än oma raportti.
THL on paskaa.

Se on minun asiantuntijan mielipide ja Mika on paskaa. Ei mikasa vaan THL-mika.
 
Niin, pahimmillaan reippaasti alle 100 tehohoitopotilasta samanaikaisesti Koronan takia koko maassa. Vaikuttaa tosiaan katastrofaaliselta. Täysi syy puuttua esim. ihmisten elinkeinovapauteen?. Jos puhutaan älyllisestä epärehellisyydestä niin tässä sinulle kunnollinen esimerkki sellaisesta.
samaan aikaan 86 tehohoidossa koronan yhteydessä ja yhteensä 111 influenssan osalta koko kauden ajalta. Kokonaisuudessaan koronan osalta vähän alle 900. Mutta ei mitään eroa? Ei kyse ollu siitä elinkeinovapauteen, sinä otit elinkeinovapaus asian kyseeseen vasta nyt. Kyse oli alunperin samanlaisuudesta tai eroista korona vs influenssa. ;)

Elinkeino vapaus homma aivan eri keskustelu. Mun kanta on, että raflat ja salit ois pystyny todnäk hallittee ilman että kokonaan laitetaan kiinni. Jotkut rajotukset ois ollu ihan fine. Esim 50% normaalista. Eli väärin toimittu. Mutta silti alkuperänen kysymys on eri...
 
samaan aikaan 86 tehohoidossa koronan yhteydessä ja yhteensä 111 influenssan osalta koko kauden ajalta. Kokonaisuudessaan koronan osalta vähän alle 900. Mutta ei mitään eroa? Ei kyse ollu siitä elinkeinovapauteen, sinä otit elinkeinovapaus asian kyseeseen vasta nyt. Kyse oli alunperin samanlaisuudesta tai eroista korona vs influenssa. ;)

Elinkeino vapaus homma aivan eri keskustelu. Mun kanta on, että raflat ja salit ois pystyny todnäk hallittee ilman että kokonaan laitetaan kiinni. Jotkut rajotukset ois ollu ihan fine. Esim 50% normaalista. Eli väärin toimittu. Mutta silti alkuperänen kysymys on eri...
Olen ainoastaan kiinnostunut näiden influenssojen vaikutuksesta talouteen. Koronaan olisi pitänyt reagoida talouden näkökulmasta samalla tavalla kuin muihinkin influenssoihin. Käytännön erot kuolemissa ja sairastamisessa on olemattomia isossa kuvassa. Talous on aina tärkein. Kaikki päätökset pitää lähteä talouden näkökulmasta. Se maksaa kaiken tämän lystin.
 
Itse ennustin että nyt kesällä olisi nähty murheellinen konkka-aalto mutta olen aidosti yllättynyt ettei näin käynyt.
Miten helvetissä ne firmat on voineet selvitä hengissä tän yli kun käsittääkseni koronatuetkin on ollut vähän sitä sun tätä ja niistäkin leijonanosan napannut ihan vakavaraiset firmat. Ne investointituet oli ihan huuhaata mitä silloin jaettiin, tottakai ne otetaan ilolla vastaan että saadaan tehtyä uusi verkkokauppa bisnesfinlandin piikkiin mutta on sellaisia asioita jotka olisi toteutunut jokatapauksessa eikä tuoneet varsinaisesti leipää pöytään.
Tähän jos olisi sattunut joku taantuma niin jälki olisi ollut aivan toistaluokkaa, nyt uskon että ne firmat mitkä ei mennyt nurin niin alkaa takomaan ihan hyvää tiliä kun rajoitukset poistuu ravintola ja tapahtuma-alalta.
 
Itse ennustin että nyt kesällä olisi nähty murheellinen konkka-aalto mutta olen aidosti yllättynyt ettei näin käynyt.
Miten helvetissä ne firmat on voineet selvitä hengissä tän yli kun käsittääkseni koronatuetkin on ollut vähän sitä sun tätä ja niistäkin leijonanosan napannut ihan vakavaraiset firmat. Ne investointituet oli ihan huuhaata mitä silloin jaettiin, tottakai ne otetaan ilolla vastaan että saadaan tehtyä uusi verkkokauppa bisnesfinlandin piikkiin mutta on sellaisia asioita jotka olisi toteutunut jokatapauksessa eikä tuoneet varsinaisesti leipää pöytään.
Tähän jos olisi sattunut joku taantuma niin jälki olisi ollut aivan toistaluokkaa, nyt uskon että ne firmat mitkä ei mennyt nurin niin alkaa takomaan ihan hyvää tiliä kun rajoitukset poistuu ravintola ja tapahtuma-alalta.
Kyl tästä voi ihan objektiivisesti katottuna ilman tunteita sanoa, että Hallitus, stm, thl ja kumppanit on jotakin tehny oikein. Pienen ihmeen?

Ja totta kai yritykset.
 
Itse ennustin että nyt kesällä olisi nähty murheellinen konkka-aalto mutta olen aidosti yllättynyt ettei näin käynyt.
Miten helvetissä ne firmat on voineet selvitä hengissä tän yli kun käsittääkseni koronatuetkin on ollut vähän sitä sun tätä ja niistäkin leijonanosan napannut ihan vakavaraiset firmat. Ne investointituet oli ihan huuhaata mitä silloin jaettiin, tottakai ne otetaan ilolla vastaan että saadaan tehtyä uusi verkkokauppa bisnesfinlandin piikkiin mutta on sellaisia asioita jotka olisi toteutunut jokatapauksessa eikä tuoneet varsinaisesti leipää pöytään.
Tähän jos olisi sattunut joku taantuma niin jälki olisi ollut aivan toistaluokkaa, nyt uskon että ne firmat mitkä ei mennyt nurin niin alkaa takomaan ihan hyvää tiliä kun rajoitukset poistuu ravintola ja tapahtuma-alalta.
Työttömien määrä oli kait jo noussut aika rankasti. Olikohan >50000?
 
I
Olen ainoastaan kiinnostunut näiden influenssojen vaikutuksesta talouteen. Koronaan olisi pitänyt reagoida talouden näkökulmasta samalla tavalla kuin muihinkin influenssoihin. Käytännön erot kuolemissa ja sairastamisessa on olemattomia isossa kuvassa. Talous on aina tärkein. Kaikki päätökset pitää lähteä talouden näkökulmasta. Se maksaa kaiken tämän lystin.
Ite nään tän 60-40 terveys edellä. Ihan sillä perusteella että minä ja sinä ollaan +70 vuotiaita joskus ja sillonen 30 v voi sanoa ihan saman että 'noi voi potkasta kalliolta.''
 
On tässä joku ihme tapahtunut, tosin noi työttömät pitäisi siivota niistä joita ei edes työnteko kiinnosta ja sitten +60v työttömistä joista moni on täysin pois työelämän palveluksesta oikeasti vaikka nimellisesti sitä onkin.
Tossa työttömien määrässä on joku aivan valtava vääristymä, ihan vaan sen tiedän omasta kokemuksesta kun on todella vaikea saada sellaisiin yksinkertaisiin töihin tekijöitä joista maksetaa vähintään tessin mukaista palkkaa.
 
On tässä joku ihme tapahtunut, tosin noi työttömät pitäisi siivota niistä joita ei edes työnteko kiinnosta ja sitten +60v työttömistä joista moni on täysin pois työelämän palveluksesta oikeasti vaikka nimellisesti sitä onkin.
Tossa työttömien määrässä on joku aivan valtava vääristymä, ihan vaan sen tiedän omasta kokemuksesta kun on todella vaikea saada sellaisiin yksinkertaisiin töihin tekijöitä joista maksetaa vähintään tessin mukaista palkkaa.
Luultavasti nämä influenssarajoitukset ovat teurastaneet vain ravintola/majoitus/tapahtuma-alat. Muihin vaikutus tuntuu tosiaan olevan yllättävän pieni.
 
Älä nyt vielä revipeliverkkareita, okei, OLETETAAN että näin on nyt hetken. Nyt sä joudut vastata siihen kun monesti olet maininnut että suomen ja ruotsin erot on tilastoinnista johtuvasta. Nyt suomella ja jenkeillä on yhtä löyhä tapa niin onko ruotsilla vielä näitäkin useita kertoja löyhempi tapa merkata? ELi koska suomella on yhtä löyhä kuin kuin esim jenkeillä, eli erittäin löyhästi niin onko ruotsin tapa minkälainen kun sekin on löyhä? ELi kuinka paljon löyhemmin ruotsi voi enää merkata korona kuolemiks JOS suomessakin merkataa korona kuolemiks millon mistäkin syystä?

Nyt onkin epämiellyttävä kysymys.

katso liitettä 229115

Miten tämä selittää ruotsin huonon tilanteen jos suomessakin menee näin lainaus sun viestistä:

“Mikä hyvänsä kuolinsyy yhdessä Covid-19-diagnoosin kanssa päätyy tilastoon, jota julkisessa keskustelussa käytetään tarkoittamaan Suomessa koronaan kuolleiden lukumäärää.”

ELi millä tavoin ruotsin tilanteen selittää tämän? Kuinka ruotsin tapa merkata voi olla tätäkin löyhempi... huppista.. en todellakaa oleta saavani vastausta tähän.

Mitä tulee influenssaan Voit ihan ite käydä kurkkaamassa luvut jos et minuun usko. Nuo on THL:ÄN ja nohynekin julkasu.

Influenssakausi Suomessa, viikot 40/2017-20/2018 : Seurantaraportti​

Ikonen, Niina; Murtopuro, Satu; Haveri, Anu; Virtanen, Mikko J.; Baum, Ulrike; Isoniemelä, Viivi; Savolainen-Kopra, Carita; Nohynek, Hanna; Lyytikäinen, Outi (2018)​


SOri vaan, mutta sä oot väärässä. Tuo on thl:'än oma raportti.
Tuskin olen koskaan koskaan puhunut ruotsin ja suomen tilastointitapojen eroista, koska en edes tiedä minkälainen tilastointitapa ruotsissa on (eikä kiinnosta). Eli ihan itse keksit tuon. Ruotsi ei nyt muutenkaan liity tähän keskusteluun millään tavalla, tässä oli kyse influenssan ja koronan erilaisista tilastointitavoista SUOMESSA. Joten lopeta svedu spämmääminen.



Ja sitten vähän uutisvirtaa menneiltä vuosilta, joista kyllä vähän tyhmemmällekin selviää miten influenssa tilastoidaan, ja ylhäältä voi uudelleen lukea miten korona tilastoidaan niissä on huomattava ero, joiden avustuksella "koronakuolemista" saadaan huomattavasti todellisuutta suurempi lukema. Tämä on täysin selvä asia josta on ihan turha väitellä.

Lääkäriliitto:
Influenssaan sairastuu Suomessa noin puolesta miljoonasta jopa 800 000 ihmistä vuodessa. Riskiryhmiin kuuluvilla influenssainfektio voi johtaa vakavaan sairaala- tai tehohoitoa vaativaan tautiin. Influenssaan kuolee Suomessa arviolta vuosittain 500 – 2000 potilasta.

Kuinka paljon influenssaan sitten oikeasti kuollaan, dosentti ja HUS:n apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen?

– Varmasti huomattavasti enemmän kuin Tilastokeskuksen luvut kertovat. Influenssaan ja sen aiheuttamiin komplikaatioihin arvioidaan vuosittain kuolevan Suomessa 500–2000 ihmistä. Lisäksi influenssa voi laukaista sydäninfarktin, aivoinfarktin ja sydämen vajaatoiminnan pahenemisen ja niihin menehtymisen, Ruotsalainen arvioi.






 
Itse ennustin että nyt kesällä olisi nähty murheellinen konkka-aalto mutta olen aidosti yllättynyt ettei näin käynyt.
Miten helvetissä ne firmat on voineet selvitä hengissä tän yli kun käsittääkseni koronatuetkin on ollut vähän sitä sun tätä ja niistäkin leijonanosan napannut ihan vakavaraiset firmat. Ne investointituet oli ihan huuhaata mitä silloin jaettiin, tottakai ne otetaan ilolla vastaan että saadaan tehtyä uusi verkkokauppa bisnesfinlandin piikkiin mutta on sellaisia asioita jotka olisi toteutunut jokatapauksessa eikä tuoneet varsinaisesti leipää pöytään.
Tähän jos olisi sattunut joku taantuma niin jälki olisi ollut aivan toistaluokkaa, nyt uskon että ne firmat mitkä ei mennyt nurin niin alkaa takomaan ihan hyvää tiliä kun rajoitukset poistuu ravintola ja tapahtuma-alalta.

Tästähän oli viimeksi muutama kuukausi sitten juttua täällä, kun itsekin ihmettelin konkurssien vähyyttä, selvisi (joku laittoi linkin), että tämä ns. yritysten konkurssisuoja, on voimassa vielä syksyyn asti. Eli velkojat eivät edelleenkään voi hakea firmoja konkkaan.
 
I

Ite nään tän 60-40 terveys edellä. Ihan sillä perusteella että minä ja sinä ollaan +70 vuotiaita joskus ja sillonen 30 v voi sanoa ihan saman että 'noi voi potkasta kalliolta.''
Jotta me saataisiin yleensäkään mitään apua +70-vuotiaana, niin se edellyttää että hyvinvointivaltio on edelleen olemassa. Jotta se olisi, vapaan markkinatalouden tarpeet tulee aina priorisoida. Nyt ollaan tietysti menossa vastakkaiseen suuntaan eli sosialismiin ja sitä kautta hyvinvointivaltion tuhoon. Suosittelen lämpimästi henk.koht varallisuuden kartuttamista noita +70-vuosia varten.
 
Luultavasti nämä influenssarajoitukset ovat teurastaneet vain ravintola/majoitus/tapahtuma-alat. Muihin vaikutus tuntuu tosiaan olevan yllättävän pieni.
Näinhän se onkin, itsellä mennyt koskaan niin lujaa kuin nyt menee eikä viime vuosikaan ihan surkea ollut vaikka keväällä droppasi pahasti myynti.
Tästähän oli viimeksi muutama kuukausi sitten juttua täällä, kun itsekin ihmettelin konkurssien vähyyttä, selvisi (joku laittoi linkin), että tämä ns. yritysten konkurssisuoja, on voimassa vielä syksyyn asti. Eli velkojat eivät edelleenkään voi hakea firmoja konkkaan.
Kyllä ne konkkaan saa mutta on vain paljon hankalampaa, lisäksi jos on maksuhäiriötä eikä rahaa ostaa tarvikkeita käteisellä ennakkoon maksaen niin loppuu tekeminen joka tapauksessa.
 
Näinhän se onkin, itsellä mennyt koskaan niin lujaa kuin nyt menee eikä viime vuosikaan ihan surkea ollut vaikka keväällä droppasi pahasti myynti.
Sama juttu meidänkin pumpulla todella äärimmäisen isona yllätyksenä sekä viime että tänä vuonna. Oletko muuten minkä alan yrittäjä?
 
Sama juttu meidänkin pumpulla todella äärimmäisen isona yllätyksenä sekä viime että tänä vuonna. Oletko muuten minkä alan yrittäjä?
Lähinnä yksityisasikkaille rakennusalan tuotteita tehdään, eli just tästä etätyö boomista hyötyjiä ollaan.
 
Silmät kutisee. Pitäsköhän kääriytyä huopaan ja varata covid-19 testiä huomiseksi? Mistä tiedän enää mitä varianttia testaisin? Deltaako se porukka nyt veti tai oli trending? Ehkä semmosta sitten

Äkkiä sinne testiin niinku olisit jo ja laitakkin 3 maskia päällekäin ettet tartuta muita , ja vaikka testi näyttää negatiivista nii ne puhuu sulle paskaa eli vaadit heti Tuplarokotteen ja vielä molempiin olkapäihin.
Ei sitä perkele tiedä missä kehonosas tämä tappajavirus vaanii.
 
Ja sitten vähän uutisvirtaa menneiltä vuosilta, joista kyllä vähän tyhmemmällekin selviää miten influenssa tilastoidaan, ja ylhäältä voi uudelleen lukea miten korona tilastoidaan niissä on huomattava ero, joiden avustuksella "koronakuolemista" saadaan huomattavasti todellisuutta suurempi lukema. Tämä on täysin selvä asia josta on ihan turha väitellä.

Lääkäriliitto:
Influenssaan sairastuu Suomessa noin puolesta miljoonasta jopa 800 000 ihmistä vuodessa. Riskiryhmiin kuuluvilla influenssainfektio voi johtaa vakavaan sairaala- tai tehohoitoa vaativaan tautiin. Influenssaan kuolee Suomessa arviolta vuosittain 500 – 2000 potilasta.

Hyvä kun pistit uutisointia. Jos saahaan selkoa näihin meille typerimmillekkin:
800 000 tapausta ja 500-2000 kuolemaa ilman rajotuksia ja murheita
Korona 95000 tapausta ja noin 950 kuolemaa. Kovilla rajotuksilla.

Tuossa on ihan selkee ero, olet siinä oikeassa.
Tekeekö tuo suhde koronasta lievemmän vs influenssa, samankaltasen vai vaarallisemman? Kysymys on retorinen. EI tarvitse vastata.:giggle:
 
Back
Ylös Bottom