Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Koronavirus, COVID-19 – maailmanlaajuinen kriisi joka mullisti arjen, talouden ja politiikan kertaheitolla

Meta description: Keskustelua COVID-19:n vaikutuksista, tutkimuksista, rokotteista ja arjen muutoksista – kokemuksia ja näkemyksiä ilman paniikkia tai alakehää.


Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 90 27,8%
  • Ei

    Votes: 234 72,2%

  • Total voters
    324
Hyvä kun pistit uutisointia. Jos saahaan selkoa näihin meille typerimmillekkin:
800 000 tapausta ja 500-2000 kuolemaa ilman rajotuksia ja murheita
Korona 95000 tapausta ja noin 950 kuolemaa. Kovilla rajotuksilla.

Tuossa on ihan selkee ero, olet siinä oikeassa.
Tekeekö tuo suhde koronasta lievemmän vs influenssa, samankaltasen vai vaarallisemman? Kysymys on retorinen. EI tarvitse vastata.:giggle:
Noiden ”koronatartuntojen” todellinen määrä on tietysti moninkertainen todellisuudessa verrattuna todettuihin.
 
Hyvä kun pistit uutisointia. Jos saahaan selkoa näihin meille typerimmillekkin:
800 000 tapausta ja 500-2000 kuolemaa ilman rajotuksia ja murheita
Korona 95000 tapausta ja noin 950 kuolemaa. Kovilla rajotuksilla.

Tuossa on ihan selkee ero, olet siinä oikeassa.
Tekeekö tuo suhde koronasta lievemmän vs influenssa, samankaltasen vai vaarallisemman? Kysymys on retorinen. EI tarvitse vastata.:giggle:
Eli koronatartuntaa ei ole ollut, eikä ole voinut olla kenelläkään muulla, kuin niillä, jotka ovat käyneet itsensä testauttamassa, ookei tähän aivopieruun on hyvä päättää tämä päivä. Eikä tuokaan tuhnu edes liittynyt käsiteltävään asiaan, eli jälleen asian vierestä mennään....
 
Noiden ”koronatartuntojen” todellinen määrä on tietysti moninkertainen todellisuudessa verrattuna todettuihin.
Veikkaisin noin tuplat. Tähän käytän perusteluina sairaalahoitoa. Meillä oltiin maalis-huhtikuussa siellä noin 86ssa tehohoito määrissä mutta testimäärät oli alhaset. Testi määrät taas oli paljon suuremmat maalishuhtikuussa 21 ja sairaalahoidossa ja tehohoidossa oli lähes saman verran porukkaa kun maalishuhtikuu 20.

edit. @makhak, katoppa tämä viesti. Siinä vastaus. En nää mitään syytä miksi oikeat tartuntamäärät eroais 20 vs 21 maalishuhtikuusta.
 
Itse asiassa maalishuhtikuussa oli enemmän 21 kun 20 sairaalahoidossa. Ja tätä tukee thl:än vastaaine tutkimukset. että kauhean moni ei ole sairastanu koronaa siltikään. Mä todella toivon, että tää on väärä arvio.

Eli uskosin että noin 200k tapausta oikeasti. Tällä hetkellä se noin 95k.

Näyttökuva (135).png


Näyttökuva (137).png
 
Ei niin, että kyttäisin, mutta kymmenkunta postausta pelkästään tähän ketjuun eilen, minä kyllä tuossa vaiheessa kääyntyisin jo urologin puoleen....
Ei tarvetta urologille. Kaikki toimii paremmin kuin hyvin.

Kyllä sieltäkin suolletaan aikaa hyvää tahtia viestiä joten ei mitään varaa länkyttää mun viestien määrästä.

Ja ymmärsin kyllä mitä viestilläsi tarkoitit. Ole huoleti kaikki pelaa hienosti.
 
Sä olet denialismissa siellä vaimosi kanssa. Kuten sanottu ei tarvitse kuin katsoa kadulle niin ei hyvää päivää edelleen. Se ei ole normaalia.
Sä raukka tuskin edes ymmärrät kaikkien sanojen tarkoitusta mitä suollat. Ja ei, ei se todella ole normaalia enkä mä ole sellaista missään vaiheessa väittänytkään.

En silti näe sitä paniikkia misssään. Jengi kulkee kyllä maskit päällä mutta että se olisi jotain paniikkia on sun oma mielikuvituksen tuotetta.
 

THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek yritti jo muutama viikko sitten avata keskustelua siitä, minkälaista koronariskiä olemme valmiita sietämään. Nohynek sanoi, että keskustelua pitäisi käydä nyt, kun ikäihmiset ja muut korkean riskin henkilöt ovat saaneet ensimmäisen rokoteannoksensa ja kohta jo toisenkin. Nohynek pyysi miettimään, millaisen koronariskin kanssa olemme valmiita elämään ja minkälaisen riskirajan olemme valmiita hyväksymään – elimmehän ennen koronaakin sellaista arkea, jossa oli siedettävä, että riskejä on.

”Virus on kuin demonisoitu”, sanoo THL:n ylilääkäri koronasta ja odottaa uudenlaista keskustelua

Erittäin tärkeä keskustelunavaus ei oikein ottanut tuulta purjeisiinsa. Tämä todennäköisesti siksi, että Suomessa oli tuudittauduttu siihen, että kesä menee tartuntalukujen osalta jälleen rauhallisissa tunnelmissa. Viranomaiset ovat itsekin puhuneet kesän "suvantovaiheesta" ja samalla tuoneet ilmi, että syksyllä rajoituksia saatetaan taas joutua kiristämään, mikäli tartuntamäärät nousevat.


Suomen rajoitukset on sidottu isolta osin tartuntojen ilmaantuvuuslukuun – ne kuuluisat perus-/kiihtymis-/leviämisvaiheet – eivätkä viranomaiset ole suostuneet sanomaan esimerkiksi sitä, millaisella rokotuskattavuudella näistä päästään eroon. Pietarin koronatuliaisten myötä onkin suurena riskinä, että joku sairaanhoitopiireistä valahtaa takaisin huonompaan vaiheeseen, jossa odottavat tiukemmat rajoitukset. Kuuma kysymys onkin, mitä päättäjät tekevät.


Tartuntojen määrä tulee nimittäin lähes varmasti nousemaan myös syksyllä, oli rokotuskattavuus mikä tahansa. Rajoitusten kiristäminen olisi todennäköisesti syksyllä hyväksytty laajemmin, mutta keskellä kesää tilanne on toinen. Lisärajoitukset esimerkiksi tapahtuma-alalle ja ravintoloille olisivat kuuman sesongin aikana valtava katastrofi. Mutta jos rajoituksia ei kiristetä ilmaantuvuuslukujen perusteella kesällä, ei niin voida tehdä samassa tilanteessa syksylläkään.

THL:n Nohynekin aloittama keskustelu olisi pitänyt saada vauhtiin jo aiemmin, mutta Pietarista tulleet tartunnat pakottavat sen käyntiin. Oli tiedossa, että rajoitusten purun myötä koronatapaukset lisääntyvät Suomessakin, mutta asiasta ei ole juuri puhuttu – toisin kuin esimerkiksi Tanskassa. Ei ole kestävää, jos tapausmäärien pienenkin nousun myötä meillä alkaa aina keskustelu "paluusta lockdowniin".

Keskustelun pitäisi siirtyä siihen, laskemmeko edelleen positiivisten määrää ja päätämme niiden perusteella, onko maassa rajoituksia vai ei. Vai pitäisikö mittari siirtää johonkin muuhun, esimerkiksi sairaalakapasiteettiin?

Viimeistään syksyllä iso osa perusterveistä nuoristakin on saanut kaksi rokoteannosta. Jos tilanne on silloinkin se, että yrittäjät eivät saa tehdä töitään vapaasti tai opiskelijat joutuvat opiskelemaan etänä, ei syytä voi vierittää suomalaisten jalkapalloturistien niskoille. Syynä on silloin se, että emme ole vieläkään nostaneet kissaa pöydälle siitä, millaista koronariskiä olemme valmiita sietämään.

Se on tehtävä ny
 
Monta "varianttia" tästä nyt virallisesti on?

Variants of Concern​

A SARS-CoV-2 variant that meets the definition of a VOI (see below) and, through a comparative assessment, has been demonstrated to be associated with one or more of the following changes at a degree of global public health significance:
  • Increase in transmissibility or detrimental change in COVID-19 epidemiology; or
  • Increase in virulence or change in clinical disease presentation; or
  • Decrease in effectiveness of public health and social measures or available diagnostics, vaccines, therapeutics.


WHO label Pango
lineage
GISAID clade/lineageNextstrain
clade
Earliest documented
samples
Date of designation
AlphaB.1.1.7 GRY (formerly GR/501Y.V1) 20I (V1) United Kingdom,
Sep-2020
18-Dec-2020
BetaB.1.351 GH/501Y.V2 20H (V2)South Africa,
May-2020
18-Dec-2020
GammaP.1 GR/501Y.V3 20J (V3)Brazil,
Nov-2020
11-Jan-2021
DeltaB.1.617.2 G/478K.V1 21AIndia,
Oct-2020
VOI: 4-Apr-2021
VOC: 11-May-202

Sit on variant of interest myös erikseen.
 
Oon muuten ihan jokusen pcr:n optimoinut ja ajanut aikanaan, ja kyllähän se siis spesifinen on vaikka siellä 35+ tienoilla saattaa alkaa tulla epäspesifiä amplifikaatiota. Siis saattaa. Jos jotain tärkeää testailisin, kuten vaarallista tautia, niin kyllä myllyttäisin sitä vehjettä ainakin 40, ellei jopa 45 sykliä. Mieluummin niin kuin että missaisin heikon signaalin. Tulos voidaan sitten aina varmistaa muilla menetelmillä tai ottaa uusi näyte seuraavana päivänä, jolloin virusload on jo luultavasti suurempi ja Ct alhaisempi. Niinhän asia ei ole ettäkö 45 syklin ajaminen tarkoittaisi, että signaalikin näkyisi vasta syklissä 45. Se voi näkyä vaikka syklissä 40, 30 tai 22.

En ihan kamalasti myöskään antaisi painoarvoa sille, mitä Mullis sanoi joskus 90-luvulla, sen enempää kuin pitäisin puhelimen keksijän sanaa kännyköistä muuta kuin kuriositeettina. Lieneekö edes silloin vielä keksitty kvantitaviista pcr:ää, se tuli juuri joskus 96 tms? Niin tai näin, pcr ja qpcr on tullut pitkän matkan siitä, mitä se oli 30 vuotta sitten ja on nykyään herkempi ja luotettavampi ja sopii hyvin diagnosointiin.

Miten ne on sitten saanut positiivisia mm vuohen verestä ja kokiksesta? Tottakai sä tiedät enemmän mitä sen testin kehittäjä tiesi.Mitä se nyt tieteestä ymmärtää.Sun jumalan Faucin mukaan 45 kierrosta monistaa vaan jotain kuolleita nukleotiitteja.
 
Ne kanssa.
Haluut sä ne kanssa? :)

Edit.

Variants of interest (VOI)

For these variants, evidence is available on genomic properties, epidemiological evidence or in-vitro evidence that could imply a significant impact on transmissibility, severity and/or immunity, realistically having an impact on the epidemiological situation in the EU/EEA. However, the evidence is still preliminary or is associated with major uncertainty. In addition, all the criteria for variants under monitoring outlined below apply.
WHO labelLineage + additional mutationsCountry first detected (community)Spike mutations of interestYear and month first detectedEvidence for impact on transmissibilityEvidence for impact on immunityEvidence for impact on severityTransmission in EU/EEA
EtaB.1.525NigeriaE484K, D614G, Q677HDecember 2020Neutralisation (m) [5]Community
EpsilonB.1.427/B.1.429USAL452R, D614GSeptember 2020Unclear [12]Neutralisation (v) [12]Sporadic/Travel
ThetaP.3The PhilippinesE484K, N501Y, D614G, P681HJanuary 2021Yes (m) [1]Neutralisation (m) [5]Sporadic/Travel
B.1.616FranceV483A, D614G, H655Y, G669SFebruary 2021Detection (c) [17]Single outbreak
KappaB.1.617.1IndiaL452R, E484Q, D614G, P681RDecember 2020Yes (v) [18]Neutralisation (v) [15, 17]Outbreaks
B.1.620Unclear (b)S477N, E484K, D614G, P681HFebruary 2021Neutralisation (m) [5, 14]Outbreaks
B.1.621ColombiaR346K, E484K, N501Y, D614G, P681HJanuary 2021Yes (m) [1]Neutralisation (m) [5]Sporadic/Trav
 
Kyllä kun ihmisten kommentteja lukee, niin edelleen moni on siinä uskossa, että jotenkin voidaan päästä "nolla tartuntaa" -tilanteeseen ja että tuohon pitää juurikin pyrkiä ja tuo on edellytys elämän normalisoitumiselle.

Isoja tartuntamääriä tullut Pietarista. Kannattaisi kuitenkin odottaa ja katsoa, kuinka moni tarvitsee sairaalahoitoa, ennenkuin kauhistellaan katastrofia ja on sitten taas HUS veitsenterällä.
 
Haluut sä ne kanssa? :)

Edit.

Variants of interest (VOI)

For these variants, evidence is available on genomic properties, epidemiological evidence or in-vitro evidence that could imply a significant impact on transmissibility, severity and/or immunity, realistically having an impact on the epidemiological situation in the EU/EEA. However, the evidence is still preliminary or is associated with major uncertainty. In addition, all the criteria for variants under monitoring outlined below apply.
WHO labelLineage + additional mutationsCountry first detected (community)Spike mutations of interestYear and month first detectedEvidence for impact on transmissibilityEvidence for impact on immunityEvidence for impact on severityTransmission in EU/EEA
EtaB.1.525NigeriaE484K, D614G, Q677HDecember 2020Neutralisation (m) [5]Community
EpsilonB.1.427/B.1.429USAL452R, D614GSeptember 2020Unclear [12]Neutralisation (v) [12]Sporadic/Travel
ThetaP.3The PhilippinesE484K, N501Y, D614G, P681HJanuary 2021Yes (m) [1]Neutralisation (m) [5]Sporadic/Travel
B.1.616FranceV483A, D614G, H655Y, G669SFebruary 2021Detection (c) [17]Single outbreak
KappaB.1.617.1IndiaL452R, E484Q, D614G, P681RDecember 2020Yes (v) [18]Neutralisation (v) [15, 17]Outbreaks
B.1.620Unclear (b)S477N, E484K, D614G, P681HFebruary 2021Neutralisation (m) [5, 14]Outbreaks
B.1.621ColombiaR346K, E484K, N501Y, D614G, P681HJanuary 2021Yes (m) [1]Neutralisation (m) [5]Sporadic/Trav
Puuttuu suomi-variantti


 
Back
Ylös Bottom