Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Koronavirus, COVID-19 – maailmanlaajuinen kriisi joka mullisti arjen, talouden ja politiikan kertaheitolla

Meta description: Keskustelua COVID-19:n vaikutuksista, tutkimuksista, rokotteista ja arjen muutoksista – kokemuksia ja näkemyksiä ilman paniikkia tai alakehää.


Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 90 27,8%

  • Ei

    Votes: 234 72,2%
  • Total voters
    324
Joxuz sanoi:
Avointa, eli saa haukkua muita ja olla argumentoimatta? Mitä mieltä on jauhaa omasta mielipiteestä samanhenkisten kanssa? Ja jos joukossa joku on yhtään erimieltä, niin haukutaan häntä, eikä argumentoida pätkän vertaa? Eihän tuo ole mitään keskustelua. Ainakaan omalla mittapuulla. Parhaat keskustelut ja itsensä haastaminen on vastakkaista mielipidettä omaavien kanssa. Itsellä mennyt iloisesti ilta esim politiikassa pyörivien vassareiden pöydässä pölötellen vaikka en millään mittapuulla ole vasemmalle kallellani.

Toki yritän jatkuvasti ymmärtää, että omien ajatuksien jäsentely voi tuottaa vaikeita päättelyketjuja ja on vain helpompi öyhöttää menemään haukkuen muita.

Tiedän, tämäkin kommentti on turha. Itselleni kun on vaikea hahmottaa, että kaikki ei kykene sellaiseen keskusteluun, jossa halutaan ja jaksetaan argumentoida. Olen jo useaan kertaan päättänyt, että en kommentoi tänne mitään. Aina vain sorrun vilkaseen missä mennään ja kohta olen jo jotain kirjoittamassa.
Click to expand...
Taas sä valitat keskustelusta, kun se ei ole sitä mistä tykkäät. Tämä on sinun ongelmasi, ei muiden ja joudut sen kanssa elämään.
 
Koska niin monet tämän firman jutuista täällä tykkää, niin laitetaanpa linkki https://yle.fi/uutiset/3-11951146.

Pointti tässä on se, että toisin kuin väitetään, niin juurikin sitä "vaihtoehtoista totuutta" on varsinkin Suomen kaltaisilla pienillä kielialueilla tarjottu yllin kyllin. Tämä on ollut hyvin helppoa huomata itsekin tämän vuoden aikana.
Kyse ei ole siitä, etteikö saisi olla myös kriittistä sisältöä vaan siitä, että se varsinainen asiantuntijatieto on loistanut, kiitos algoritmien, poissaolollaan ts. ollut vaikeammin tavoitettavaa (ainakin niille, jotka eivät valtamediaa seuraa).

Ensi viikolla olen menossa rokotukseen. Tunnen ja tiedän jo kymmenittäin rokotuksen saaneita ihmisiä, sivuvaikutukset nolla, pientä lihaskipua lukuun ottamatta. On olemassa pieni, mutta kuitenkin varteen otettava riski, että covid-19 jättää keuhkoihin muutoksia, joiden parantumisesta ei ole takeita. En siis ole ehdoin tahdoin ottamassa tartuntaa. Rokotus ei ole sataprosenttinen suoja, mutta ei ole mikään mukaan, miltään vaaralta. Olen itsekin kritisoinut hyvin hauraiden (lähinnä ikäihmisten) rokotuksia, vasta-aineita ei välttämättä kehity tarpeksi. Tässä syy, miksi esim. kanta-hämeen keskussairaalassa korona (intialaismuunnos) teki pahaa jälkeä. Mutta, ihmiset suojautuvat paljon, paljon pienemmiltäkin riskeiltä kuin koronalta.
 
Joxuz sanoi:
:david:
Click to expand...

On kyllä ironia huipussaan miten koitat leimata toisia huonoiksi, mutta itse käyttäydyt kuin pahis jonne.
Silti en ole niin surkea, että koittaisin cancelloida ja luoda kuvaa keskustelun olevan mahdotonta, kun en vain tykkää siitä miten aiheesta puhutaan. Mies ei toimi noin vaan nykyajan heikompi aines mitkä mellastavat twittereissä ja facebookeissa. Se kupla missä tykkäävät olla eikä sitä kuplaa saisi rikkoa mikään...
 
oldmaster sanoi:
Koska niin monet tämän firman jutuista täällä tykkää, niin laitetaanpa linkki https://yle.fi/uutiset/3-11951146.

Pointti tässä on se, että toisin kuin väitetään, niin juurikin sitä "vaihtoehtoista totuutta" on varsinkin Suomen kaltaisilla pienillä kielialueilla tarjottu yllin kyllin. Tämä on ollut hyvin helppoa huomata itsekin tämän vuoden aikana.
Kyse ei ole siitä, etteikö saisi olla myös kriittistä sisältöä vaan siitä, että se varsinainen asiantuntijatieto on loistanut, kiitos algoritmien, poissaolollaan ts. ollut vaikeammin tavoitettavaa (ainakin niille, jotka eivät valtamediaa seuraa).

Ensi viikolla olen menossa rokotukseen. Tunnen ja tiedän jo kymmenittäin rokotuksen saaneita ihmisiä, sivuvaikutukset nolla, pientä lihaskipua lukuun ottamatta. On olemassa pieni, mutta kuitenkin varteen otettava riski, että covid-19 jättää keuhkoihin muutoksia, joiden parantumisesta ei ole takeita. En siis ole ehdoin tahdoin ottamassa tartuntaa. Rokotus ei ole sataprosenttinen suoja, mutta ei ole mikään mukaan, miltään vaaralta. Olen itsekin kritisoinut hyvin hauraiden (lähinnä ikäihmisten) rokotuksia, vasta-aineita ei välttämättä kehity tarpeksi. Tässä syy, miksi esim. kanta-hämeen keskussairaalassa korona (intialaismuunnos) teki pahaa jälkeä. Mutta, ihmiset suojautuvat paljon, paljon pienemmiltäkin riskeiltä kuin koronalta.
Click to expand...

Niin rokote taitaa perusterveelle olla aika likelle satapros suoja noita jo muutenkin epätodennäköisiä keuhkomuutoksia tms. pahempia oireita vastaan.
Astra Zeneca nyt sitten oma lukunsa, koska tuo negariskin itsessään, sitä en ottais vaikka todennäköisyys noihin minimaalinen.

Mutta ROKOTE on vähän samanlainen asia kuin VIRUS itsessään tai vaikkapa RADIOAKTIIVINEN SÄTEILY, kauhean helppo tehdä pelkopornoa. Jotenkin vetoaa tällaiset ihmisen silmään näkymättömät asiat johonkin alkukantaisiin pelkoihin. Kun ei ole näkyvää tai käsinkosketeltavaa. Esim bakteeri on jo helpompi ihmisen käsitellä, petrimaljassa saat viljeltyä jonkun silmään näkyvän läntin niitä, niin on jo helpompaa asiaa rationaalisesti käsitellä ihmisaivoissa, kun saadaan näkyviin.

Pelkopornon ja "näkymättömän vaaran" voimasta mun mielestä äärimmäisin esimerkki oli TOHOKUN maanjäristys ja tsunamiaalto. 15 000 ihmistä kuoli siihen. Mutta ei tullut mitään suurta kansainvälistä liikettä kehittämäään parempia varotusjärjestelmiä ja rakentamaan tulvavalleja ja aallonmurtajia. Vitullisen kokoinen tsunamiaalto ei pelota ihmistä.

Sen sijaan näkymätön radioaktiivinen säteily jota hieman pääsi ilmoille Tohokun maanjäristyksen ja tsunamiaallon seurauksena sattuneesta Fukushiman ydinvoimalaonnettomuudessa aiheutti valtavat toimenpiteet ja paniikin.
Fukushiman ydinvoimalaonnettomuudessa ei kuollut ketään, eikä kukaan tullut säteilysairaaksi.
Silti kukaan ei muista Tohokua johon kuoli 15 000 ihmistä tai rakenna tulvavalleja. Kaikki muistaa Fukushiman ja Tohokun tsunamin takia alettin aallonmurtajien rakentamisen sijaan ajaa alas ydinvoimaa, vaikka se olisi iso osa ilmastonmuutoksen ratkaisua.
Media halus Fukushiman, ei Tohokua.
 
Kyllä koronan riskit on suuremmat kuin rokotteen riskit- jopa nuoremmille. Toki se tarkota kumminkaan että nuoremmalle ois koronan riski kauhean suuri ja korkee. Se on näitä hyöty haitta suhteen vertailuja.

suhteellisen riskin ja absoluuttisen riski pitää hahmottaa. Ja niiden välinen suhde kanssa mielellään.

kysymyksiä:
nuoren riski saada vakava tautimuoto vs vanhempaan on pieni.
nuoren sairastuminen koronaan vakavasti on mahdollinen vaikkakin pieni.
vanhemman riski kuolla koronaan on oikeesti iso
vanhemman riski kuolla rokotteeseen on helvetin pieni suhteessa koronaan.
ja sitten tulee ne mielenkiintosemmat kysymykset':
nuoren riski saada vakava tauti muoto vs korona rokotteen riskit? kallistuisin ottamaan rokotteen.
Tarviiko välttämättä nuori rokotetta... ehkä kallistuisin että ei. ei ainakaan vielä. sen takia vasta about puol vuotta myöhemmin nuorempia ruvettukki.

mutta jos alle 30llä on astmaa, ylipainoa, muu riskitekijä, ehdottomasti kääntyy rokotteen puolelle. uniapnea, diabetes, tupakointi. elinsiirto, immuuniheikentymä. hiv.

nuori = esim about alle 30 vuotias.

eli ei tää ihan simppeliä ole kumminkaan jootaiei. muuttujia paljon,
 
Viimeksi muokattu:
Pientä väliaikatietoa fimealta, rokotteisiin liittyviä kuolemia on nyt raportoitu 75. Noin 60% fimeaan lähetetyistä haittailmoituksista on vielä käsittelemättä. Huomiona vielä se, että vain murto-osa koronan haittavaikutuksista päätyy fimean tiedostoon, koska ilmoittaminen niistä sinne on lääkäreille vapaaehtoista.

https://www.fimea.fi/…/koronarokotteiden…/viikkoraportti

Vähän raflaavasti ja mutkia oikoen kirjoitettu juttu, mutta tosi asia on, että koronarokotteiden vakavat haittavaikutukset (suhteutettuna rokotettuihin) ovat jo nyt selvästi suuremmat, kuin surullisen kuuluisalla pandemrix rokotteella.

www.ossitiihonen.com

Koronarokotteista vakavia haittailmoituksia 32-kertainen määrä Pandemrixiin verrattuna

Olen vaatinut Fimeaa jo kolme kuukautta sitten helmikuussa keskeyttämään koronarokotukset suurten haittojen vuoksi. Silloin ihmisille oli annettu pääasiassa vasta yksi rokotuskerta. Nyt voidaan arv…
www.ossitiihonen.com www.ossitiihonen.com
 
makhak sanoi:
Pientä väliaikatietoa fimealta, rokotteisiin liittyviä kuolemia on nyt raportoitu 75. Noin 60% fimeaan lähetetyistä haittailmoituksista on vielä käsittelemättä. Huomiona vielä se, että vain murto-osa koronan haittavaikutuksista päätyy fimean tiedostoon, koska ilmoittaminen niistä sinne on lääkäreille vapaaehtoista.

https://www.fimea.fi/…/koronarokotteiden…/viikkoraportti

Vähän raflaavasti ja mutkia oikoen kirjoitettu juttu, mutta tosi asia on, että koronarokotteiden vakavat haittavaikutukset (suhteutettuna rokotettuihin) ovat jo nyt selvästi suuremmat, kuin surullisen kuuluisalla pandemrix rokotteella.

www.ossitiihonen.com

Koronarokotteista vakavia haittailmoituksia 32-kertainen määrä Pandemrixiin verrattuna

Olen vaatinut Fimeaa jo kolme kuukautta sitten helmikuussa keskeyttämään koronarokotukset suurten haittojen vuoksi. Silloin ihmisille oli annettu pääasiassa vasta yksi rokotuskerta. Nyt voidaan arv…
www.ossitiihonen.com www.ossitiihonen.com
Click to expand...
Mä en noita lukuja sinällään epäile. Ne pitää todennäkösesti paikkansa. Onneks suurin osa vakavaks merkatuista on tosissaan ''vaan'' päänsärkyä, kuumeilua, piikitetty kohdan kipua ja lihassärkyä.

''Vakavat haittavaikutukset​

Vakavuusarvio perustuu ilmoittajan arvioon tai sen puuttuessa Fimean arvioon. Noin 55 %:ssa käsitellyistä ilmoituksista haitat on arvioitu vakaviksi.

Yleisimmin ilmoitettuja haittoja vakaviksi luokitteluissa ilmoituksissa olivat päänsärky ja kuume. Kaiken kaikkiaan vakavana ilmoitettujen haittojen jakauma oli samansuuntainen kuin kaikissa ilmoituksissa yhteensä.''

Nuo pitää tutkia. Ja jos noista poikkeavaa on niin pitää reagoida kyllä heti. Ja onneks az:n suhteen reagoitiin 3 tapauksen jälkeen. Ja rajusti. Tämmösessä yleisessä rokottamisessa ei kyllä yhtäkään oikeesti vakavaa ei pitäis hyväksyy. (kuten tulpat)
 
Minkälainen vanhempi antaa vauvansa-pienen lapsensa koekaniiniksi?

191475081_10158891827558429_2014423720630373219_n.jpg
 
Niin se sanoo, mutta pykälässä on niin paljon aukkoja etteivät voi suoraan sitä noudattaa. Vuokraamothan näkee ajankohdasta kuka auton on kulloinkin vuokrannut. Sama esim. jenkeissä kun tulee niitä tietulleja jälkeenpäin luottokortilta otetuksi.
Hölmö pykälä jotenkin. No, pystyypähän helpommin kiistää.
Itsekin kiistin yhden ja raukesi siihen, ei tullu mitään jälkeenpäin, vaikka ei ollut edes maskia päässä.
 
Tartsan sanoi:
Voiko jotain sellaista menettää, mitä koskaan ei ole ollutkaan? Vai onko sananvapauden merkitystä jotenkin mystisesti laajennettu alkuperäisestä merkityksestään?
Click to expand...

No huh huh.Tää kommentti on lähinnä muille.Tossa meillä on nyt kansalainen jonka social credit on 100% ja vähän ylikin.
 
Kyrde sanoi:
Ai ei ole sananvapautta ollut googlen palveluissa aikaisemmin? Kyllä on ollut. Jos tubesta puhutaan, niin sensuuri lähti rullaamaan isolla kädellä kun "adpocalypse" alkoi pewdiepien "rasististen" videoiden verukkeella. Homma mennyt siitä lähtien vaan hullummaksi ja sun kaltaiset urvelot pitää sitä sitten hyvänä asiana.
Click to expand...

Käsittääkseni esim 2004 paikkeilla sinne pysty ihan vapaasti tekemään videoita esim Apollo lentojen omituisuuksista.Sen takia tuo kai kasvokin niin nopeasti kun kaikki maailmankatsomukset oli sallittuja.Tuskimpa se olis samalla tavalla lähtenyt lentoon jos 2 sukupuolta olis ollut vihapuhetta.
 
maltsu sanoi:
. Googlella, facella ym ei mitään muuta narratiivia, toivottavasti. Jos alkaa olemaan, mennään kohti kommunismia.
Click to expand...

Kyrde sanoi:
Näin sitä vaan toivotetaan sananvapauden menetys tervetulleeksi.
Click to expand...

Näyttää siltä että aivopesu alkaaa olla tietyn osan kohdalla jo siinä että ne haluaa menettää sananvapauden.Ei tarvii ajatella,kuuntelee vaan mitä muut puhuu ja toistelee sitä.Nyt on sanottu että jatkuva liuta rokotuksia ja kuonokoppa on hyvä niin sillä mennään.
 
Kaveri Chilessä työkeikalla. Kiinalaisella ja pfizerilla rokotettu pirusti kansaa. Myös ulkomaiset. 2.5kk rajat kiinni nyt. Täys lockdown. Yrittävät painaa ceissit nollaan. Surkee tilanne.. Lomilta palatessa 10 päivän karanteeni vaikka jo molemmat piikit otettu. Ihan greisiä..
 
muriaani sanoi:
Kaveri Chilessä työkeikalla. Kiinalaisella ja pfizerilla rokotettu pirusti kansaa. Myös ulkomaiset. 2.5kk rajat kiinni nyt. Täys lockdown. Yrittävät painaa ceissit nollaan. Surkee tilanne.. Lomilta palatessa 10 päivän karanteeni vaikka jo molemmat piikit otettu. Ihan greisiä..
Click to expand...
Vähän värikynää jutussa:

1) ei ole täysi lockdown, vaan suurimassa osassa maata on ma-pe ihan normaali liikkuvuus, ja la-su rajoitettu ja saa liikkua vaan lupalapuilla tai nyt viime viikosta alkaen "koronapassilla" (=molemmat rokoteannokset otettu)
2) Chileläiset ja vakituisesti maassa asuvat saavat lentää maasta ja maahan.
3) Eivät todellakaan yritä painaa keissejä nollaan (ei edes onnistuisi Etelä-Amerikassa, vaan nyt aletaan tasapainoilla lasten kouluun palaamisen ja talouden piristämisen kanssa vs. terveydenhuolto.
4) Tilanne on ollut vaihtelevasti samanlainen jo 12 kk. Aikaisemmin (kesä-syyskuu 2020) oli paljon enemmän rajoituksia.
 
Back
Ylös Bottom