Koronavirus, COVID-19

[Deleted member 96894]

Täysi-ikäinen henkilö voidaan toimittaa ja määrätä tahdosta riippumattomaan psykiatriseen sairaalahoitoon vain, jos seuraavat kolme edellytystä vallitsevat samanaikaisesti:

1. Henkilön on oltava mielisairas eli psykoottinen.
2. Henkilö on mielisairautensa hoidon tarpeessa siten, että hänen hoitoon toimittamatta jättämisensä pahentaisi hänen mielisairauttaan, vaarantaisi hänen terveyttään tai turvallisuuttaan tai vakavasti vaarantaisi muiden henkilöiden terveyttä tai turvallisuutta.
3. Mitkään muut käytettävissä olevat mielenterveyspalveluiden vaihtoehdot eivät sovellu käytettäviksi tai ovat hoidollisesti riittämättömiä.

Tahdosta riippumaton psykiatrinen sairaalahoito

Keskeistä Joissakin tilanteissa potilaan todellisuudentaju voi olla niin häiriintynyt, että potilaan itsemääräämisoikeutta on syytä rajoittaa potilaan oman terveyden ja turvallisuuden sekä yleisen turvallisuuden suojelemiseksi. Hoitoon ottamisesta ja rajoitustoimenpiteiden käyttämisestä hoidon...

www.terveyskirjasto.fi

Ihan helposti ei suomessa pakkohoitoon joudu. Ei edes pääse, vaikka itse haluaisi...

....paitsi kun viranomaiset alkavat määrätä oireetonta porukaa moniksi kuukausiksi koronavankiloihin? Sillon kun 1. lääkäri on sitä miektä että potilalla on korona/psykoosi 2. Koronan/mielisairauden vuoksi hoidon tarpeessa 3. Avohouto ei käy, koska potilas on itselleen/muille vaarallinen/tartuttava.

Eikös sinne mielisairaalaan joudu sit ihan yhtä helposti, jos kerran viranomaisia ei hirveesti hidastele se ettei potilaalla ole mielisairaudestaan/koronasta mitään oireita ja kesto on täysin suhteeton suhteessa syyhyn. Ihan yhtä uskottava huoli.

Pointti on siinä, että jos lähdetään siitä että viranomaisilla on jostain ihmeellisestä syystä intressi loukata perusoikeuksia ja pistää ihmisiä koppiin syyttä suotta, ei ne siihen mitään lakimuutoksia tarvi.

Lakiahan voidaan jatkossa soveltaa vaikka koska ja miten huvittaa pikku flunssankin kohdalla.

...ja nykyisiä lakeja vois soveltaa vaikka koska ja miten huvittaa vaikkapa tutkintavankeuden tai pakkohoidon kohdalla, pikku masennuksen saa aina psykoosiksi. Voi pohtia miksi nyt ei niin tehdä ja miksi lakimuutoksen jälkeen tehtäisiin.

 

[muriaani]

Tasapainonen kirjotus.

Mitä jokaisen on hyvä tietää infektiotaudeista ja etenkin SARS-CoV-2 -koronaviruksesta?

Tähän katsaukseen on koottu tärkeimmät näkökulmat, jotka jokaisen on hyvä tietää infektiotaudeista ja etenkin SARS-CoV-2 -koronaviruksesta…

johannakohvakka.medium.com

edit. toi ionnanidiksen tutkimus on kumottu useaan otteeseen. Ja muutenkin tuntuu seonneen. (en ees vitsaile)

Helv hyvä kirjoitus, pitkä kylläkin.

 

[Brodo.Shaggins]

Jos ei usko naamariin niin on varmaan vakavasti mielisairas=pakkohoitoon?

Tämähän nyt olisi varsin käsittämätöntä. Mun mielestä ainoa relevantti kysymys ”naamarättiä” käyttämättömien kohdalla on, että pystytetäänkö näille urhoollisille vapaustaistelijoille pronssinen vai hopeinen patsas? Luotettavista lähteistä olen kuullut, että romaani ja pari elokuvaa on jo tekeillä.

 

[Deleted member 50241]

....paitsi kun viranomaiset alkavat määrätä oireetonta porukaa moniksi kuukausiksi koronavankiloihin? Sillon kun 1. lääkäri on sitä miektä että potilalla on korona/psykoosi 2. Koronan/mielisairauden vuoksi hoidon tarpeessa 3. Avohouto ei käy, koska potilas on itselleen/muille vaarallinen/tartuttava.

Eikös sinne mielisairaalaan joudu sit ihan yhtä helposti, jos kerran viranomaisia ei hirveesti hidastele se ettei potilaalla ole mielisairaudestaan/koronasta mitään oireita ja kesto on täysin suhteeton suhteessa syyhyn. Ihan yhtä uskottava huoli.

Pointti on siinä, että jos lähdetään siitä että viranomaisilla on jostain ihmeellisestä syystä intressi loukata perusoikeuksia ja pistää ihmisiä koppiin syyttä suotta, ei ne siihen mitään lakimuutoksia tarvi.


...ja nykyisiä lakeja vois soveltaa vaikka koska ja miten huvittaa vaikkapa tutkintavankeuden tai pakkohoidon kohdalla, pikku masennuksen saa aina psykoosiksi. Voi pohtia miksi nyt ei niin tehdä ja miksi lakimuutoksen jälkeen tehtäisiin.

Vaikka pikku masennus olisi psykoosi, täytyisi vielä kaksi muuta kohtaa täyttyä, jotta voidaan pakkohoitaa. Vaikka laitettaisiin pakkohoitoon, saa henkilö vissiin jonkun asiainhoitajan, jos ei itse kykene. Asiainhoitaja lienee lähisukulainen ja hän voi vastustaa pakkohoitoa halutessaan, jolloin saadaan vissiin toisiltakin lääkereiltä arvio hoidon tarpeesta.

Jos tartuntatautilaki antaa oikeuden laittaa eristykseen ja tauti on määritelty oireettomaksi, niin silloinhan halutessaan kenet vaan saadaan koppiin.

Tutkintavankeudeuteen voi tutustua tuolla:

Tutkintavankeuden toimeenpano - Rikosseuraamuslaitos - Suomi.fi

Tutkintavankeus on esitutkinnan ja oikeudenkäynnin aikana käytettävä pakkokeino.

www.suomi.fi

Ja sitä ohjaa myös laki:

Tutkintavankeuslaki 768/2005 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

Tutkintavankeuteen määrätessä täytyy olla vahva epäilys, joka tarkoittaa jo jonkinlaisia todisteita. Pelkkä huhu essonbaarissa ei riitä.

 

[NHB]

Voi luoja tuota tyhmyyden, yksinkertaisuuden, naiiviuden ja pelon määrää. En nyt käy tätä syvemmin läpi, koska se on käyty täällä läpi jo niin monta kertaa aikaisemmin, totean vain lyhyesti tosiasiat. Korona on tavan kausi-influenssaa hiukan lievempi nuha, joka on vaaraton yli 99.8% kansasta. Influenssa on ollut riesanamme koko meidän elinolomme ajan (ja jo kauan ennen meitä), joka tappaa (rokotteesta huolimatta) 500-2000 ihmistä joka vuosi ja tappaa myös enemmän nuoria. Siitä huolimatta emme ole siitä panikoimassa joka talvikausi, johtuu varmaan pitkälti siitä, koska meitä ei ole käsketty (manipuloitu-aivopesty) siitä panikoimaan.

Montako kausi-influenssaa kuollutta tiedät? Kuinka nuoris olivat?

Omat tilastoni menevät niin, että koronaan kuolleita tiedän kaksi - työikäisiä molemmat. Kadella on kunto hyvin heikko eli hengityslaitetta ja tehohoitoa. 35-vuotias perusterve ja kaikin puolin hyväkuntoinen serkkuni sai koronasta keuhkokuumeen. Ykdellä tutulla koronasta jäi puoleksi vuodeksi oirelua kuten kuumeilua ja heikkoutta. Kaikki tässä leutellut tapaukset ovat 35-60 vuotiaita.

Normaaleistä kausi-influenssoista koko elämänikään ajalta en saa listattua oikein mitään.

 

[MÖYKKYNEN]

Tämähän nyt olisi varsin käsittämätöntä. Mun mielestä ainoa relevantti kysymys ”naamarättiä” käyttämättömien kohdalla on, että pystytetäänkö näille urhoollisille vapaustaistelijoille pronssinen vai hopeinen patsas? Luotettavista lähteistä olen kuullut, että romaani ja pari elokuvaa on jo tekeillä.

Itse näkisin sen niin päin, että naamiottomuus on oletusarvo ja koska naamion hyödyistä ei ole kiistatonta näyttöä, niin naamioiden käyttäjille voisi myöntää vuoden kuuliaisimman kansalaisen palkinnon ja erikosmainintana ryhmäpaineeseen alistumispalkinto.

 

[Mike]

...ja nykyisiä lakeja vois soveltaa vaikka koska ja miten huvittaa vaikkapa tutkintavankeuden tai pakkohoidon kohdalla, pikku masennuksen saa aina psykoosiksi. Voi pohtia miksi nyt ei niin tehdä ja miksi lakimuutoksen jälkeen tehtäisiin.

No oireeton flunssa, eli saadaan vaikka joku tyyppi pakkokaranteeniin lain mukaan vaikka sillä ei olisi mitään oireita, riittää vain että mahtaa olla flunssa. Oikeusvaltio, just.

 

[mikasa90]

Yhteenveto 05.04.2021 #koronafiUusia tartuntoja

tänään   341

eilen    302

7 pv sitten  422

14 pv sitten 430

7pv- ja 14pv-summat

tänään   3312 7664

eilen    3393 7753

7 pv sitten  4352 9091

14 pv sitten 4739 9551

 

[Deleted member 96894]

Lakiahan voidaan jatkossa soveltaa vaikka koska ja miten huvittaa pikku flunssankin kohdalla.

Vaikka pikku masennus olisi psykoosi, täytyisi vielä kaksi muuta kohtaa täyttyä, jotta voidaan pakkohoitaa. Vaikka laitettaisiin pakkohoitoon, saa henkilö vissiin jonkun asiainhoitajan, jos ei itse kykene. Asiainhoitaja lienee lähisukulainen ja hän voi vastustaa pakkohoitoa halutessaan, jolloin saadaan vissiin toisiltakin lääkereiltä arvio hoidon tarpeesta.

Jos tartuntatautilaki antaa oikeuden laittaa eristykseen ja tauti on määritelty oireettomaksi, niin silloinhan halutessaan kenet vaan saadaan koppiin.

Tutkintavankeudeuteen voi tutustua tuolla:

Tutkintavankeuden toimeenpano - Rikosseuraamuslaitos - Suomi.fi

Tutkintavankeus on esitutkinnan ja oikeudenkäynnin aikana käytettävä pakkokeino.

www.suomi.fi

Ja sitä ohjaa myös laki:

Tutkintavankeuslaki 768/2005 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

Tutkintavankeuteen määrätessä täytyy olla vahva epäilys, joka tarkoittaa jo jonkinlaisia todisteita. Pelkkä huhu essonbaarissa ei riitä.

Ai meinaat että lääkäri joka päättää pahuuksissaan tulkata pikku masennuksen psykoosiksi on ihan neuvoton, koska ei uskalla perusteetta laittaa ruksia myös kohtiin "muu hoito ei mahdollinen" tai "hoitamatta jättäminen pahentaisi sairautta"?

Ei ole mitään järkeä ajatella niin, että tämä nykyinen lainsäädäntö on ainoa asia joka suojelee meitä julkisen vallan edustajien pohjimmaiselta himolta saattaa meidät kaikki mielipidevankeuteen diktatuurin vastustamisesta, ja samaan hengenvetoon olettaa että jos ne nykyistenkin lakien säätämisestä ja valvomisesta vastaavat saavat säätää yhdenkin uuden lain, koko oikeusjärjestelmä romuttuu ja kohta meillä kaikilla on panta nilkassa.

Ja edelleen: tällä hetkellä ohjeistus oireettomalle koronaa epäilevälle on TARKKAILLA VOINTIAAN. Lieväoreiselle, negatuloksen saaneelle se on TARKKAILLA VOINTIAAN ja tulla uudestaan testiin jos oireet selkeästi pahenevat (pätee niihin allergianuhaisiinkin) Jos tavoitteena on saada täysin tervettä randomporukkaa pysymään poissa kaduilta, oikeastiko ne ei alottais siitä että suosittelevat pysymään kotona? Onko nykyisen ohjeistuksen pohjalta mitään syytä olettaa että nimenomaan oireettomat on ne, joita koppiin halutaan, eikä esimerkiksi niitä koronapositiivisia jotka kieltäytyvät pysymässä karanteenissa? Jälkimmäisten viattomien oikeustaistelijoiden kimppuunhan polizei on jo käynyt, joten ihan perusteltua on olla huolissaan siitä että jatkossa ei saa koronapositiivisena vapaasti liehua kylillä, mutta mihin järkiperusteeseen nojaa se että kopitettaisiin terveitä? Jos kuitenkaan nykykäytäntöä ei käytetä siihen että otetaan jengiä suljetulle tarkjailujaksolle, koska on kivaa rikkoa perusoikeuksia?

Ja lopuksi: tulisiko yleisvaarallista tautia sairastavan saada toteuttaa liikkumisvapauttaan haluamallaan tavalla, ja mikäli näin, koskeeko se yleisesti yleisvaaralliseksi luokiteltuja tauteja vai ainoastaan koronaa?

Tutkintavankeuteen määrätessä täytyy olla vahva epäilys, joka tarkoittaa jo jonkinlaisia todisteita. Pelkkä huhu essonbaarissa ei riitä.

Ja perehdyttyäsi näihin lainvalmisteluihin oot saanut selville että koronakaranteeniin määräämisen perusteena ei tarvisi olla perusteltu epäilys tartunnasta (esim. olen todistettavasti altistunut), vaan riittää että sormella osoittaa tyyppiä ja sanoo että sinä siellä? Ja tällaisen sääntelyn epäilet menevän eduskunnassa läpi?

 

[Mike]

pohjimmaiselta himolta saattaa meidät kaikki mielipidevankeuteen diktatuurin vastustamisesta

Ootko sattunut katsomaan mitä tässä on vuoden aikana tapahtunut esim yrityksille? Perusteet on aivan naurettavat sulkea yritysten toimintaa, meinaatko ettei noi ala käyttämään kaikenlaista kikkailua jatkossakin kun kansa nielee kaiken mukisematta. Kansa ei pelkästään niele tätä paskaa, vaan pakottavat itse ja moralisoivat muita.

 

[Deleted member 50241]

Ja perehdyttyäsi näihin lainvalmisteluihin oot saanut selville että koronakaranteeniin määräämisen perusteena ei tarvisi olla perusteltu epäilys tartunnasta (esim. olen todistettavasti altistunut), vaan riittää että sormella osoittaa tyyppiä ja sanoo että sinä siellä? Ja tällaisen sääntelyn epäilet menevän eduskunnassa läpi?

Enhän mä niin ole väittänyt. Korjasin vain olettamustasi tutkintavankeudesta.

 

[Deleted member 50241]

Ai meinaat että lääkäri joka päättää pahuuksissaan tulkata pikku masennuksen psykoosiksi on ihan neuvoton, koska ei uskalla perusteetta laittaa ruksia myös kohtiin "muu hoito ei mahdollinen" tai "hoitamatta jättäminen pahentaisi sairautta"?

Onneksi suomessa valvotaan lääkäreiden toimintaa ja vaikka joku haluaisikin pakkohoitaa jotakuta, niin tarvitaan siihen muutakin kuin rasti ruutuun. Jos joku lääkäri kovin usein tuota tekee, niin kyllä siinä oma ura on vaakalaudalla.

Vakuutuslääkäri ei onneksi määrää pakkohoitoon, koska niiden sanahan on kaiken yläpuolella. Oli se totuus tai ei.

 

[Mike]

Montakohan tapausta olen kuullut missä mielivaltaisesti evätään vakuutusrahat ja väitetään että on työkelpoinen, nyt vain annetaan entistä enemmän aseita kusettaa kansalaisia.

 

[MÖYKKYNEN]

Ootko sattunut katsomaan mitä tässä on vuoden aikana tapahtunut esim yrityksille? Perusteet on aivan naurettavat sulkea yritysten toimintaa, meinaatko ettei noi ala käyttämään kaikenlaista kikkailua jatkossakin kun kansa nielee kaiken mukisematta. Kansa ei pelkästään niele tätä paskaa, vaan pakottavat itse ja moralisoivat muita.

Juuri näin. Kuntosalitkin suljettiin vaikka lain vaatimat perusteet eivät lähimainkaan toteutuneet. Mitä enemmän siimaa kansa antaa, sitä enemmän päättäjät sitä vetävät. Tietysti jos on pohjaton usko päättäjien hyvyyteen niin tietysti voi itse päättää olla näkemättä, mitä oikeasti tapahtuu.

 

[Mike]

Juuri näin. Kuntosalitkin suljettiin vaikka lain vaatimat perusteet eivät lähimainkaan toteutuneet. Mitä enemmän siimaa kansa antaa, sitä enemmän päättäjät sitä vetävät. Tietysti jos on pohjaton usko päättäjien hyvyyteen niin tietysti voi itse päättää olla näkemättä, mitä oikeasti tapahtuu.

Autovero, dieselvero, liikevaihtovero, väliaikaisia. Tai no liikevaihtovero olikin kun siitä tuli alv. 22%, 23%, 24%. Kansa nielee kaiken. Sananvapaus, vituiksi meni. Rokotuspakko tulossa, liikkumisrajoitteita mietitään, pakkokaranteenit. Veroille sentään on perustetta, että saadaan ylitsevuotava sosiaaliturva rullaamaan, mutta tää korona on tuonut aivan uuden tavan vetää kansaa perseeseen.

Sitten kansalaiset lässyttää
"ei se nyt paha ole pitää maskia naamalla"
"ei se nyt paha ole olla pari viikkoa huostassa"
"ei se nyt paha ole että autoissa on viranomaisten tarkkailema gps"
"ei se nyt paha ole että meidän kotona on kamerat"

Kyllä se nyt vain jumalauta on paha, jos täällä ei saa enää elää normaalisti.

 

[MÖYKKYNEN]

Autovero, dieselvero, liikevaihtovero, väliaikaisia. Tai no liikevaihtovero olikin kun siitä tuli alv. 22%, 23%, 24%. Kansa nielee kaiken. Sananvapaus, vituiksi meni. Rokotuspakko tulossa, liikkumisrajoitteita mietitään, pakkokaranteenit. Veroille sentään on perustetta, että saadaan ylitsevuotava sosiaaliturva rullaamaan, mutta tää korona on tuonut aivan uuden tavan vetää kansaa perseeseen.

Sitten kansalaiset lässyttää
"ei se nyt paha ole pitää maskia naamalla"
"ei se nyt paha ole olla pari viikkoa huostassa"
"ei se nyt paha ole että autoissa on viranomaisten tarkkailema gps"
"ei se nyt paha ole että meidän kotona on kamerat"

Kyllä se nyt vain jumalauta on paha, jos täällä ei saa enää elää normaalisti.

Aivan helvetin hyvin tiivistetty. Näitä valvonta/hallintakeinoja ei titetenkään rysäytetä päälle kertalaakista vaan vähitellen hivuttamalla kun aiempiin on totuttu.

"Eihän autojen pakollisessa GPS:stä, koko kansan kanttavassa DNA-näytepankissa tai ihmisten koteihin asennettavissa kameroissa ole mitään pahaa jos ei ole tehnyt mitään väärää"

 

[Brodo.Shaggins]

Itse näkisin sen niin päin, että naamiottomuus on oletusarvo ja koska naamion hyödyistä ei ole kiistatonta näyttöä, niin naamioiden käyttäjille voisi myöntää vuoden kuuliaisimman kansalaisen palkinnon ja erikosmainintana ryhmäpaineeseen alistumispalkinto.

Ottaen huomioon, että maskin käyttäminen on rahallisesti, ajallisesti ja mukavuudellisesti aika pieni investointi, niin se on mun mielestä ihan yksi ja sama käyttää sellaista vaikkei sen toimivuudesta selkeää konsensusta olisikaan.

En kyllä jaksa uskoa, että valtaosalla niistä, jotka eivät maskia käytä, on taustalla kovinkaan kattavaa perehtymistä aiheeseen liittyviin tutkimuksiin ja sitä kautta punnittua päätöstä olla käyttämättä maskia. Sen sijaan taustalla lienee irrationaalinen tapa purkaa jotain yleisvitutusta, joka kumpuaa siitä, kun on salit ja baarit kiinni ja tässä nyt ylireagoidaan niin maan hirveesti.

 

[MÖYKKYNEN]

Ottaen huomioon, että maskin käyttäminen on rahallisesti, ajallisesti ja mukavuudellisesti aika pieni investointi, niin se on mun mielestä ihan yksi ja sama käyttää sellaista vaikkei sen toimivuudesta selkeää konsensusta olisikaan.

En kyllä jaksa uskoa, että valtaosalla niistä, jotka eivät maskia käytä, on taustalla kovinkaan kattavaa perehtymistä aiheeseen liittyviin tutkimuksiin ja sitä kautta punnittua päätöstä olla käyttämättä maskia. Sen sijaan taustalla lienee irrationaalinen tapa purkaa jotain yleisvitutusta, joka kumpuaa siitä, kun on salit ja baarit kiinni ja tässä nyt ylireagoidaan niin maan hirveesti.

Kyllähän tuo varmasti on osatekijänä kieltämättä itselläkin.

 

[Deleted member 96894]

Onneksi suomessa valvotaan lääkäreiden toimintaa ja vaikka joku haluaisikin pakkohoitaa jotakuta, niin tarvitaan siihen muutakin kuin rasti ruutuun. Jos joku lääkäri kovin usein tuota tekee, niin kyllä siinä oma ura on vaakalaudalla.

Vakuutuslääkäri ei onneksi määrää pakkohoitoon, koska niiden sanahan on kaiken yläpuolella. Oli se totuus tai ei.

Mut tartuntatautilääkäritkö on ne joiden toimintaa ei kukaan valvo?

 

[Deleted member 96894]

Enhän mä niin ole väittänyt. Korjasin vain olettamustasi tutkintavankeudesta.

Korjasin vain olettamustasi siitä, että lääkärin on mahdollista kehittää keksittyjä perusteita koronadiagnoosille, ja poliisin olisi mahdotonta leipoa keksittyjä perusteita tutkintavankeudelle. Jos siis lähdetään siitä että virkavallalla nyt olisi joku intressi porukkaa koppiin saada.