Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Koronavirus, COVID-19 – maailmanlaajuinen kriisi joka mullisti arjen, talouden ja politiikan kertaheitolla

Meta description: Keskustelua COVID-19:n vaikutuksista, tutkimuksista, rokotteista ja arjen muutoksista – kokemuksia ja näkemyksiä ilman paniikkia tai alakehää.


Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 90 27,8%

  • Ei

    Votes: 234 72,2%
  • Total voters
    324
doownek sanoi:
Viime vuonna jos ollut maaliskuusta vuoden loppuun esim. 600 kuollutta niin se nollataan siinä tammikuun eka päivä ja aletaan ilmoittelemaan että tänä vuonna 200 delannut.
Miksi pitää nyt tehdä asiat eri tavalla kuin aiempien influenssojen kanssa? Siksi että saadaan näyttämään pahemmalta? Muu syy?
Click to expand...
Nyt sulle tais sattua siinä mielessä huono esimerkki, että influenssaepidemioitakin seurataan influenssakausittain, ei kalenterivuosittain, myös THL seuraa. Täällä Suomessa useimmiten käy niin että influenssakausi menee just vuodenvaihteen yli, ei siinäkään laskuria nollata.

thl.fi

Vuosiseurantaraportit influenssasta - THL

thl.fi thl.fi

Ja miksi näin tehdään? Siksi koska kausi-influenssan aiheuttaa eri viruskanta eri kausina, ja seurataan niiden kuolleisuustilastoja. Siis sen aiheuttajaviruksen, ei tapahtumavuoden. Varmaan jotain tilastonikkaria kiinnostaa toi tieto kalenterivuosittainkin ja Tilastokeskuksen sivuilta sen kuolemansyistä saa, mutta lääketieteellisesti siinä on kyse vaikkapa siitä että kauden 2007 -2008 kausi oli poikkeuksellisen pitkäkestoinen ja tappava, kun edeltävä ja seuraava kausi eivät olleet. Kalenterivuosittain ero ei ois merkittävä mutta eri kantojen tilastollinen tappavuus ei oo siinä näkökulmassa relevantti.

Eli koronaa tilastoidaan juuri samalla tavalla kuin influenssaakin, kausittain. Joillain pitkittyneillä influenssakausilla kuolee enemmän juuri siksi koska kausi on pitkä ja virus ehtii muuntua.

Vähän sama homma kuin yritetään seurata esimerkiksi eri lentokoneiden mallikohtaisia onnettomuustilastoja, vai pitäiskö riittää että ne kerätään kootusti kaikista kalenterivuosittain?
 
Tuo THL:n mittari on siinä mielessä hyvin kuvaava, että vaikka koronaviruskausi on ollut todella pitkä (13kk?), niin siihen nähden kuolleiden määrä on häviävän pieni, täysin marginaalinen influenssoihinkin verrattuna. Hyvin vaarattomasta viruksesta siis kyse Suomessa.
 
Rajoituksia on koska ei ole kyse kausi influenssasta vaan hitusen pahemmasta pöpöstä. Tämä nyt on viikon vanha jo, pointin luulisi tulevan silti esiin https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007868793.html
Luulisi järkevän ihmisen tajuavan että suomessakin voisi tilanne valua yhtä huonoksi tai jopa huonommaksi ilman rajoituksia.
Tilanne elää mutta sama nuhavänkäys eiku jatkuu, melkoisen huvittavaa.
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Tuo THL:n mittari on siinä mielessä hyvin kuvaava, että vaikka koronaviruskausi on ollut todella pitkä (13kk?), niin siihen nähden kuolleiden määrä on häviävän pieni, täysin marginaalinen influenssoihinkin verrattuna. Hyvin vaarattomasta viruksesta siis kyse Suomessa.
Click to expand...
Niin, tuo THL: n "mittari" ilmoittaa ettei influenssakuolemia raportoida heille joten seurantaa tehdään viikottaisen ylikuolleisuuden seurannalla. Mutta siis jos linkkiä lukematta tuollaista heittelit niin sitten ihan validi kommentti.
 
No sittenhän THL:n mittareiden perusteella ei edes kannata yrittää verrata koronaa ja influenssaa vaan tilastokeskuksen numerot soveltuu paremmin per kalenterivuosi
Suomessahan ei muuten käsittääkseni ole mitään ylikuolleisuutta vaan taitaa olla päinvastoin tälläkin hetkellä.
 
hese70 sanoi:
Erikoisliikkeitä yms. ei suljeta (täytyisi maksaa korvauksia) koska valtion pajatso on tyhjä ja maailmanparannukseen täytyy säästää loput kolikot.
Click to expand...
Mitenhän on käytännössä, jos Helsingissä menee kampaamoon asiakkaaksi. Käykö poliisi ratsaamassa putiikit välillä? Kun saa sakot, niin saako kampaaja kuitenkin tehdä työn valmiiksi? Entä jos samalla reissulla käy/on käynyt ruokaostoksilla?

Harmi, kun en asu Hesassa. Varaisin heti kampaamoajan valmiiksi 😃

Mahtaa poliisiakin v***taa.
 
MÖYKKYNEN sanoi:
No sittenhän THL:n mittareiden perusteella ei edes kannata yrittää verrata koronaa ja influenssaa vaan tilastokeskuksen numerot soveltuu paremmin per kalenterivuosi
Suomessahan ei muuten käsittääkseni ole mitään ylikuolleisuutta vaan taitaa olla päinvastoin tälläkin hetkellä.
Click to expand...
Influenssakaudella 2018-2019 ei ollut nähtävissä ylikuolleisuutta kauden aikana.

Ootko sitä mieltä että sillon ei kukaan kuollut influenssaan?
 
ya-ya sanoi:
Influenssakaudella 2018-2019 ei ollut nähtävissä ylikuolleisuutta kauden aikana.

Ootko sitä mieltä että sillon ei kukaan kuollut influenssaan?
Click to expand...
Tuohan on hyvä uutinen. Tilanne on siis täysin vastaava tällä hetkellä kuin 2018-2019. Toimenpiteet voidaan mitoittaa siis samalla tavalla.
 
Rantapallo sanoi:
Rajoituksia on koska ei ole kyse kausi influenssasta vaan hitusen pahemmasta pöpöstä. Tämä nyt on viikon vanha jo, pointin luulisi tulevan silti esiin https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007868793.html
Luulisi järkevän ihmisen tajuavan että suomessakin voisi tilanne valua yhtä huonoksi tai jopa huonommaksi ilman rajoituksia.
Tilanne elää mutta sama nuhavänkäys eiku jatkuu, melkoisen huvittavaa.
Click to expand...
Miksi sitten ei tehdä mitään todellista tämän uhan nujertamiseksi? Lentoja tulee ja menee, ilman karanteenia pääsee maahan. Kaavaillaan liikkumakieltoa, jonka voit kiertää, kun on kirjekuori taskussa ja olet sitä viemässä postiin. Mamut parveilee, koska kuuluu kulttuuriin jne... Omalle mökille saa mennä mutta vuokramökille ei.... eipäs, juupas, saapas. Jos kyseessä olisi oikeasti vaarallinen pandemia, niin tehtäisiin oikeasti jotain toimia, eikä vaan leikisti.
 
kivenkantaja sanoi:
Huhuja maailmalta

Kiinassa, Australiassa, Vietnamissa, Etelä-Koreassa, Thaimaassa, Taiwanissa, Uudessa-Seelannissa ja Kanadan eristäytyneillä alueilla ollaan aivan kusessa. Kaikki yritykset ovat konkurssissa ja lapset pakotettuina mielisairaaloissa. Kansalaiset ovat erittäin pettyneitä pelkurimaisiin lammasjohtajiinsa ja haaveilevat kansannoususta, mutta eivät siihen pysty, kun itsekin ovat vitun turbolampaita.

Salaisissa seuroissa he kuitenkin kokoontuvat rukoilemaan pelastusta kaukaisesta pohjolasta. He ovat kuulleet, että Suomessa asuu muutama harvinaisen jumalrodun edustaja: luiskaotsaleijona. Pienikin luiskaotsaleijonalauma voisi palauttaa näihin toivottomiin paskaläävämaihin toivoa. Tärkein toimi olisi murhata tiedemiehet ja muuttaa yliopistot kuntosaleiksi. Jokaiseen kieleen lisättäisiin pakolliseksi "vittu" joka lauseen sisälle. Kaduilla kuuluisi "öyhöyhöyh ROAAAAR" ja kaikki vain olisi yhtäkkiä lähes uskomattoman paljon paremmin. Loppuuko aika kesken näiltä toivottomilta kansoilta vai ehtisivätkö luiskaotsaleijonat kiireiltään pelastamaan vielä nämä ihmiset lähes väistämättömältä kadotukselta. Vain aika näyttää.
Click to expand...

Niin ja esimerkiksi juurikin täällä Thaimaassa tosi iso osa turismiin liittyvistä yrityksistä on ihan kusessa tai mennyt aikoja sitten konkurssiin, kun yli vuoteen ei ole ulkomaalaisia turisteja päässyt mestoille.
Aika surullista katseltavaa ollut, kun olen muutamissa turistikohteissa itse käynyt ja kaverien juttujen mukaan jotka ovat muualla kiertäneet. En nyt jaksa kaivaa paljonko itsemurhien määrä oli myös kasvanut mutta kymmenistä prosenteista puhuttiin kun ei paljon sossusta haeta tukia niinkuin suomessa. Joka päivä liikenteessä kuolee enemmän jengiä kun koko vitun koronaan yhteensä ja siltikin vammaset rajoitukset vaan jatkuu.
 
Crowley sanoi:
Niin ja esimerkiksi juurikin täällä Thaimaassa tosi iso osa turismiin liittyvistä yrityksistä on ihan kusessa tai mennyt aikoja sitten konkurssiin, kun yli vuoteen ei ole ulkomaalaisia turisteja päässyt mestoille.
Aika surullista katseltavaa ollut, kun olen muutamissa turistikohteissa itse käynyt ja kaverien juttujen mukaan jotka ovat muualla kiertäneet. En nyt jaksa kaivaa paljonko itsemurhien määrä oli myös kasvanut mutta kymmenistä prosenteista puhuttiin kun ei paljon sossusta haeta tukia niinkuin suomessa. Joka päivä liikenteessä kuolee enemmän jengiä kun koko vitun koronaan yhteensä ja siltikin vammaset rajoitukset vaan jatkuu.
Click to expand...
Minullakin on tuttuja Thaimaassa, joihin olen yhteydessä säännöllisesti ja tilanne on siellä juuri tuo. Turismia ei ole käytönnössä ollenkaan, koska pakolliset 2vko karanteenit, jolloin ei saa poistua hotellilta. Tilanne on monille ihmisille fataali. Siellä ei tosiaan sossusta mitään saa.

Kuolleita taisi olla muutamia kymmeniä yhteensä. 70 miljoonan asukkaan maassa. Vaikuttaa siltä, että toimenpiteet ampuu seitinohuesti yli
 
Crowley sanoi:
Niin ja esimerkiksi juurikin täällä Thaimaassa tosi iso osa turismiin liittyvistä yrityksistä on ihan kusessa tai mennyt aikoja sitten konkurssiin, kun yli vuoteen ei ole ulkomaalaisia turisteja päässyt mestoille.
Aika surullista katseltavaa ollut, kun olen muutamissa turistikohteissa itse käynyt ja kaverien juttujen mukaan jotka ovat muualla kiertäneet. En nyt jaksa kaivaa paljonko itsemurhien määrä oli myös kasvanut mutta kymmenistä prosenteista puhuttiin kun ei paljon sossusta haeta tukia niinkuin suomessa. Joka päivä liikenteessä kuolee enemmän jengiä kun koko vitun koronaan yhteensä ja siltikin vammaset rajoitukset vaan jatkuu.
Click to expand...

Oletko tehnyt vertailua maihin joissa turismi on iso osa BKTsta, mutta korona on kutsuttu avosylin sisään?
 
Sanek sanoi:
Miksi sitten ei tehdä mitään todellista tämän uhan nujertamiseksi? Lentoja tulee ja menee, ilman karanteenia pääsee maahan. Kaavaillaan liikkumakieltoa, jonka voit kiertää, kun on kirjekuori taskussa ja olet sitä viemässä postiin. Mamut parveilee, koska kuuluu kulttuuriin jne... Omalle mökille saa mennä mutta vuokramökille ei.... eipäs, juupas, saapas. Jos kyseessä olisi oikeasti vaarallinen pandemia, niin tehtäisiin oikeasti jotain toimia, eikä vaan leikisti.
Click to expand...

Mamujen parveilua näillä rajoituksilla on tarkoitus vähentää. Ei suomalaisilla ole tapana pyöriä aseman nurkalla monikymmen päisenä laumana ilman rajoituksia kauan.
Ei normaalisti liikkuvalla kadunmieheltä tulla kyselemään millä asialla liikkeellä.
 
Rontto sanoi:
Mamujen parveilua näillä rajoituksilla on tarkoitus vähentää. Ei suomalaisilla ole tapana pyöriä aseman nurkalla monikymmen päisenä laumana ilman rajoituksia kauan.
Ei normaalisti liikkuvalla kadunmieheltä tulla kyselemään millä asialla liikkeellä.
Click to expand...
Toivottamasti mamut ei älyä ostaa kirjekuoria... Mites siinä tilanteessa, jos mamut alkaa parveilemaan kerrostalossa? Eikös ne sillä parveilulla enimmäkseen tartuta toisiaan ja silloin parveilun sijainnilla ei ole merkitystä. Jos parveilevat kerrostalon tiloissa, niin pitäisi olla asukasluetteloa, jotta voit hätistää taloon kuulumattoman ihmisen pois...
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Olisi selvitty. Joka tapauksessa 500-2000 on mielestäsi siis hyväksyttävä määrä, ei rajoitustoimenpiteitä?

Kuutisen sataa kuoli 2020 koronaan tai sen kanssa. Koska laskuria ei pysäytetty kalenterivuoteen, kuten influenssan kanssa, siksi se huitelee 800:ssa.
Click to expand...
No nyt löyty THL:lle asiantuntija, joka tietää, eikä arvaa. Jumankauta. Itse olisin veikannut hieman enemmän. Ottaen Ruotsista vertailukohdan ja tekemällä siitä takapajulavähennyksen saisin varmaksi tulokseksi 3999. Tämä luku siis koko sirkuksen alusta asti laskettuna. No joo, en ota kantaa tilastointimenetelmiin, koska se vaatisi tietoa ja osaamista. Mukavampi huudella puskista mitä sylki näppikselle tuo.
 
kivenkantaja sanoi:
Oletko tehnyt vertailua maihin joissa turismi on iso osa BKTsta, mutta korona on kutsuttu avosylin sisään?
Click to expand...
En ole, mutta eiköhän se sielläkin vaikuta kun jengi ei uskalla matkustaa. Ravintola-alan ja tapahtuma-alan voisi myös lisätä listaan jotka myös perseraiskattiin täysin vaikka rajat on ollut kiinni. Täysin ylimitotettua toimintaa vaikka kuinka yrittäisi kääntää tai vääntää
 
CitizenX sanoi:
No nyt löyty THL:lle asiantuntija, joka tietää, eikä arvaa. Jumankauta. Itse olisin veikannut hieman enemmän. Ottaen Ruotsista vertailukohdan ja tekemällä siitä takapajulavähennyksen saisin varmaksi tulokseksi 3999. Tämä luku siis koko sirkuksen alusta asti laskettuna. No joo, en ota kantaa tilastointimenetelmiin, koska se vaatisi tietoa ja osaamista. Mukavampi huudella puskista mitä sylki näppikselle tuo.
Click to expand...
Ruotsissa on miljoonia ulkomaalaisia (muslimeja), jotka levittävät tuota ruttoa ihan eri tavalla, kuin kantaväestö. Ei voi verrata Ruotsia ja Suomea keskenään.
 
CitizenX sanoi:
No nyt löyty THL:lle asiantuntija, joka tietää, eikä arvaa. Jumankauta. Itse olisin veikannut hieman enemmän. Ottaen Ruotsista vertailukohdan ja tekemällä siitä takapajulavähennyksen saisin varmaksi tulokseksi 3999. Tämä luku siis koko sirkuksen alusta asti laskettuna. No joo, en ota kantaa tilastointimenetelmiin, koska se vaatisi tietoa ja osaamista. Mukavampi huudella puskista mitä sylki näppikselle tuo.
Click to expand...
Jospa nyt ottaisit ruotsille vertailukohdaksi semmoisia maita, jotka ovat vähän paremmin vertailukelpoisia ruotsin kanssa.
Mutku , eiku, kyllä tälle löytyy joku muu selittävä tekijä.....eiks vaa?
Ja siis todellakin ruotsissa ei maskipakko, ei rajoituksia, ja käytännössä siellä koko viimevuoden ihmiset elivät täysin normaalisti. Noissa muissa maissa kaikissa maskipakot, ja erittäin tiukat rajoitukset, mutta missä erot? Noh ero on siinä, että ruotsissa pienempi koronakuolleisuus kuin noissa verokeissa.


1616679465948.png

1616679501489.png

1616679546512.png

1616679607090.png

1616679665589.png
 
makhak sanoi:
Jospa nyt ottaisit ruotsille vertailukohdaksi semmoisia maita, jotka ovat vähän paremmin vertailukelpoisia ruotsin kanssa.
Mutku , eiku, kyllä tälle löytyy joku muu selittävä tekijä.....eiks vaa?
Ja siis todellakin ruotsissa ei maskipakko, ei rajoituksia, ja käytännössä siellä koko viimevuoden ihmiset elivät täysin normaalisti. Noissa muissa maissa kaikissa maskipakot, ja erittäin tiukat rajoitukset, mutta missä erot? Noh ero on siinä, että ruotsissa pienempi koronakuolleisuus kuin noissa verokeissa.


katso liitettä 227290
katso liitettä 227291
katso liitettä 227292
katso liitettä 227293
katso liitettä 227294
Click to expand...
Rajoituksilla ei tosiaan näyttäisi olevan mitään merkitystä kuolleisuuteen vaan ainoastaan valtava negatiivinen merkitys talouteen ja ihmisten hyvinvointiin.
 
Back
Ylös Bottom