🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

[byääää 136940]

No nyt tuli pyöräytettyä paperille ravintoarvot mitä rutiinipäivään kuuluu(turha käydä eri variaatioita laskemaan sen tarkemmin jos on välillä lohi eikä tuna tai joku muu liha kuin jauheliha. mutta periaatteessa grillikausi alkaa olla ohi niin saa talven syödä omasta kaapista ja näitä aterioita varten pidän aineksia aina)

AP: 5 Munaa(58g) + Amerikan Pekoni(170g) + Hera 20g + Marjasekoitus 100g
= Paistettuna ~200g munia ja 80g pekonia + loput = HH: ~13 R: ~67 P: ~50 K: ~780

VP: Saksanpähkinä 100g + Hera 40g = R: ~68 HH: ~2 P: 45 K: ~820

VP: Tuna öljyssä(200/150g) + Hera 20g = R: ~60 P: ~51 HH: ~1 K: ~755

RUOKA: Jauheliha 23%(400g) = Paistamalla 260g TASAN tullut 2 edellisestä paistosta = R: ~60 P: ~44 K: ~715

IP: Kermajuusto 200g, Pellavansiemenrouhe 20g, Marjat 100g = P: ~55 R: ~60 HH: ~12 K: ~860

Kokonaismäärät:
HH: ~30
R: ~315
P: ~245
K: ~3930

OP: 143 juuri nyt eli lepokulutus arviolta 22xOP+500 = 3646 ~3650

Tekipä hyvää laskea tarkemmin, ollut kokoajan vähän huolena kun ei meinaa jaksaa ja keretä skruudata edes tätä määrää, ihan näköjään ei haittaa jos jää
1 sapuska väliin.
On tää vaikeaa näin isolla saatana (kun oppinut että 3h välein pitäisi syödä tarpeeksi prodea, ennen vielä 30g riitti mukamas, nykykaavoilla yli 40g pitäisi, neuroosit stressaa ja haittaa suoritusta tietenkin[ja minimi 2xProde/opkg ei tule edes tässä täyteen vaikka heraa menee jo melkein 100g päivässä eikä edes palkkarissa])
Suomeksihan tuosta saa irti sen että niin kauan kuin paino putoaa plussakaloreillakin niin se kelvannee ja sitten voi tiristää seuraavaksi tonnikalasta öljyt(~450kcal) ja vähempirasvaista lihaa sitten vissiin(nykyään jauhiskin on kallista :( ).
Nyt on 3x punttia viikossa, kevyttä jumppaa ja tarkoitus ajanmyötä kasvatella treenimäärät taas tonne 6x(3/3 nyrkkeily ja sali).

100g heraa päivässä on aika paljon, noilla kaloreilla uskallan väittää turhaksi yli yhtä annosta käyttää päivässä. Eikä välttämättä tykkää vatsakaan kovin pitkään. Kalorit jos on plussalla niin todennäköisesti on ihan rahanhukkaa. Rajummassa vajeessa sitten tarvitaan sitä proteiinia joka gramma, massan kasvattamiseen riittää paljon vähempikin. Toisekseen tohon tarkoitukseen on ihan sama että syötkö kaksi vai seitsemän ateriaa ja jokaisessa x määrä proteiinia. Jos hifistelee niin treenin ympärille ajoittaa syömisiä mutta se sit menee käytäntö ja aikataulu edellä. Jos ei siis oo tarvetta ihan 100% optimaalisesti tehdä kun viimesiä läskigrammoja kitketään kropasta pois. Säännöllisyys on kuitenkin tärkeintä.

Ei sitä lasketa paistetusta tuotteesta vaan raa'asta. Tai sitten pitää käyttää paistetun jauhelihan arvoja.

R 92 P 68 K1100

edit:

toki jos sen pannulla paistaa niin osa rasvoista lentelee seinille :D

Ja näin. Jos joka kerta kypsentää samalla tavalla niin voihan sen laskea siitäkin painosta mutta raakapainosta on helpoin. Vettähän sieltä vaan haihtuu. Minä rasvasemmista jauhelihoista lusikoin enimmät läskit pois mutta en oo erikseen vaivautunu päättelemään että miten paljon sillä saa energiasisältöä vähentää, eipähän mee yli.

 

[veijari]

Ei sitä lasketa paistetusta tuotteesta vaan raa'asta. Tai sitten pitää käyttää paistetun jauhelihan arvoja.

R 92 P 68 K1100

edit:

toki jos sen pannulla paistaa niin osa rasvoista lentelee seinille :D

Eikös se mulle myyty "400g" paketti sisällä vettä aimo annoksen? Ja rasvaa + lihasnesteitä tirisee hieman ympäriinsä.
Aina oon kuvitellut että se määrä punnitaan mikä syödään(samahan tuo kananmunissa on 5 munaa pitäisi olla 300g mutta on tehtynä 200).

 

[veijari]

100g heraa päivässä on aika paljon, noilla kaloreilla uskallan väittää turhaksi yli yhtä annosta käyttää päivässä. Eikä välttämättä tykkää vatsakaan kovin pitkään. Kalorit jos on plussalla niin todennäköisesti on ihan rahanhukkaa. Rajummassa vajeessa sitten tarvitaan sitä proteiinia joka gramma, massan kasvattamiseen riittää paljon vähempikin. Toisekseen tohon tarkoitukseen on ihan sama että syötkö kaksi vai seitsemän ateriaa ja jokaisessa x määrä proteiinia. Jos hifistelee niin treenin ympärille ajoittaa syömisiä mutta se sit menee käytäntö ja aikataulu edellä. Jos ei siis oo tarvetta ihan 100% optimaalisesti tehdä kun viimesiä läskigrammoja kitketään kropasta pois. Säännöllisyys on kuitenkin tärkeintä.


Ja näin. Jos joka kerta kypsentää samalla tavalla niin voihan sen laskea siitäkin painosta mutta raakapainosta on helpoin. Vettähän sieltä vaan haihtuu. Minä rasvasemmista jauhelihoista lusikoin enimmät läskit pois mutta en oo erikseen vaivautunu päättelemään että miten paljon sillä saa energiasisältöä vähentää, eipähän mee yli.

Toistaiseksi maha kestää, puhdistamon luomua. Tarkoitus olisi menettää lihasta minimimäärä kun on aikaa ja mielenkiintoa panostaa.
Pohjana oli että ennen lihoamista tuossa 90kg korvilla olin ihan sen verta tiukka että -84 ois pitänyt jo vetää nesteiltä, nyt jos 100kg:ssa sais vatsapalat tulemaan vastaan ni kait se riittäis rammalle...

 

[byääää 136940]

Eikös se mulle myyty "400g" paketti sisällä vettä aimo annoksen? Ja rasvaa + lihasnesteitä tirisee hieman ympäriinsä.
Aina oon kuvitellut että se määrä punnitaan mikä syödään(samahan tuo kananmunissa on 5 munaa pitäisi olla 300g mutta on tehtynä 200).

Jos 400g paketissa on vaikka 1000kcal niin kypsennyksen jälkeen siinä on edelleen 1000kcal. Jos 35% painosta haihtuu pannulla niin lautaselle jää 260g ja 1000kcal, ei 650kcal. Sama matikka pitää muistaa myös riisin ja pastan kanssa, paitsi että niihin lisätään vettä.

Voihan sen muuntaa ja laskea aina kypsennetyn tuotteen mutta se lisää ylimääräisen työvaiheen eikä ole yhtä tarkkaa. Muutoksiahan tässä touhussa vaan haetaan niin sinänsä sama että miten tekee kunhan tekee aina samalla tavalla.

 

[veijari]

Jos 400g paketissa on vaikka 1000kcal niin kypsennyksen jälkeen siinä on edelleen 1000kcal. Jos 35% painosta haihtuu pannulla niin lautaselle jää 260g ja 1000kcal, ei 650kcal. Sama matikka pitää muistaa myös riisin ja pastan kanssa, paitsi että niihin lisätään vettä.

Voihan sen muuntaa ja laskea aina kypsennetyn tuotteen mutta se lisää ylimääräisen työvaiheen eikä ole yhtä tarkkaa. Muutoksiahan tässä touhussa vaan haetaan niin sinänsä sama että miten tekee kunhan tekee aina samalla tavalla.

Nyt saa kuulostaa tyhmältä, mutta päteekö sama tietenkin munienkin kohdalla ettei niistä mitään sen ihmeempää poistu?
Helpottaahan tuo vähän urakkaa jos saa leikata aamusta puoli pakettia pekonia ja päivältä 100g lihaa pois.
Ovat tuoneet myös sen 300g pakan jauhista niin voi vähän huijata itseään kun se on lähempänä entistä 400 hintaa.

Hirveästihän muutosta ei siis tule, mutta 1 välipalan painon verran kuitenkin vähemmän tartteis syödä.
Ja päivän vaikein annos onkin tuo munat ja pekoni.

 

[byääää 136940]

Nyt saa kuulostaa tyhmältä, mutta päteekö sama tietenkin munienkin kohdalla ettei niistä mitään sen ihmeempää poistu?
Helpottaahan tuo vähän urakkaa jos saa leikata aamusta puoli pakettia pekonia ja päivältä 100g lihaa pois.
Ovat tuoneet myös sen 300g pakan jauhista niin voi vähän huijata itseään kun se on lähempänä entistä 400 hintaa.

Hirveästihän muutosta ei siis tule, mutta 1 välipalan painon verran kuitenkin vähemmän tartteis syödä.
Ja päivän vaikein annos onkin tuo munat ja pekoni.

Sama pätee. Ravinteet ei haihdu pannulta mihinkään. Ite laitan vaan fitnesspaliin kappalemäärät kun tietää että mitkä on keskimääräiset ravintoarvot yhdelle.

Riisiä ja pastaa keittäessäkin on helpompi punnita kuivana. Kattilaan kun menee 100g riisiä, joka on karkeesti pyöristettynä 400kcal, on se lautasella jonkun 250g ja samat 400kcal.
Jos kalorit laskisi niin että 100g keitettyä riisiä on 400kcal niin alkaa luvut heittää aika rajusti.

 

[veijari]

No kauaa en kerinnyt ahmimaan, aiemmin olin toiminut pakettia lukemalla ja silmämitalla. Nyt tuli vain hankittua ruokavaaka
ja sillä pelleillessä kun huomasin että about kaikesta mitä pannulla käytän häviää se kolmannes niin nostin alkutuotteen määriä :P

 

[puuppa]

Vanhahko, mutta mielenkiintoinen paperi ruokavalion vaikutuksesta testosteroniin. Tutkijoiden joukossa mukana mm. P. Puska. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/6538617/
" Our results indicate that in men a decrease in dietary fat content and an increase in the degree of unsaturation of fatty acids reduces the serum concentrations of androstenedione, testosterone and free testosterone."

 

[veijari]

Miks mun englanti on niin huonoa. Kumpaan suuntaan toi väittää?
Aiemmin tunnettua oli että eläinrasvoja demonisoitiin väärin perustein ja ne ovat tärkeitä hormonitoiminnalle ihan yleisesti.

 

[puuppa]

Miks mun englanti on niin huonoa. Kumpaan suuntaan toi väittää?
Aiemmin tunnettua oli että eläinrasvoja demonisoitiin väärin perustein ja ne ovat tärkeitä hormonitoiminnalle ihan yleisesti.

Vähemmän tyydyttynyttä eläinrasvaa (tilalle hiilareita ja "pehmeitä" rasvoja) -> vähemmän testoa.
Tuossa vähennettiin siis rasvojen määrää 40 prosentista 25 prosenttiin ja lisäksi rasvojen suhdetta muutettiin (siten että enemmän "pehmeitä").

 

[veijari]

Samat tutkimukset kiertää kuten treeni- ja ravintotrenditkin ihan sykleissä melkeinpä näköjään.
Ns. tuttu tutkimustulos jos viimevuosikymmeneltä ilman linkkiä.

 

[Slaimari1]

tänään 4 viikkoa täynnä. totaaliväsymys taas päällä pari päivää. vinkkejä? joko pitäis nostaa hiilareita? tai muita kikkakolmosia. muutenhan tää homma toimii ja helppous ajais jatkamaan. kulutus päivään 2000-2500 luokkaa. miinustahan noista tulee, mielestäni ei liikaa ainakaan, vaan juuri sopivasti pienelle vajeelle..? rasvaa onki lähteny ja ei paljoo nälkä vaivaa. mutta väsymys ja yleinen tökköisyys nyt taas seurana. samahkoa menoa oli reilu viikko sit ja se helpottikin itestään. näinkö nytkin?
makrot keskimäärin
hh 10-15
proteiini ~120
rasva ~150

 

[muu uan]

Jos ei meinaa jaksaa niin ehkä nostaisin kaloreita ensi hätään.

 

[byääää 136940]

tänään 4 viikkoa täynnä. totaaliväsymys taas päällä pari päivää. vinkkejä? joko pitäis nostaa hiilareita? tai muita kikkakolmosia. muutenhan tää homma toimii ja helppous ajais jatkamaan. kulutus päivään 2000-2500 luokkaa. miinustahan noista tulee, mielestäni ei liikaa ainakaan, vaan juuri sopivasti pienelle vajeelle..? rasvaa onki lähteny ja ei paljoo nälkä vaivaa. mutta väsymys ja yleinen tökköisyys nyt taas seurana. samahkoa menoa oli reilu viikko sit ja se helpottikin itestään. näinkö nytkin?
makrot keskimäärin
hh 10-15
proteiini ~120
rasva ~150

4vk taitaa vielä olla lyhyt aika tottua.

 

[Dona]

tänään 4 viikkoa täynnä. totaaliväsymys taas päällä pari päivää. vinkkejä? joko pitäis nostaa hiilareita? tai muita kikkakolmosia. muutenhan tää homma toimii ja helppous ajais jatkamaan. kulutus päivään 2000-2500 luokkaa. miinustahan noista tulee, mielestäni ei liikaa ainakaan, vaan juuri sopivasti pienelle vajeelle..? rasvaa onki lähteny ja ei paljoo nälkä vaivaa. mutta väsymys ja yleinen tökköisyys nyt taas seurana. samahkoa menoa oli reilu viikko sit ja se helpottikin itestään. näinkö nytkin?
makrot keskimäärin
hh 10-15
proteiini ~120
rasva ~150

Meneekö suolaa riittävästi?

 

[Ho-]

tai muita mineraaleja kuten mankku ja kalium, niitä kun ei kauheasti hömppä ketossa ole.
Olettamuksella että syöt vain pekoni, munia, makkaraa ja kermaa :D

Itse ostin myproteinista elektrolyytti jauhe seoksen ja ruohonjuuresta viinikiveä (cream of tartar) jota sekoitan treenijuoman lisäksi myös janojuomaan. Varsinkin viinikivi menee hyvin jääveteen missä luraus sitruunaa, kun on luontaisesti hieman happaman makuista.

 

[kenkäkauppias]

Kesällä hiukan tutkin asiaa ja tulin siihen tulokseen että pansuola on hintalaatusuhteeltaan ylivoimainen suhteessa elektrolyyttijauheisiin. Ja lihassa ja kanassa ainakin on ihan kohtuullisesti kaliumia.

 

[Ho-]

maksoin omasta pussukasta 5eur kilo :D

 

[Slaimari1]

4vk taitaa vielä olla lyhyt aika tottua.

totta totta

Jos ei meinaa jaksaa niin ehkä nostaisin kaloreita ensi hätään.

tän taidan tehdä!

Meneekö suolaa riittävästi?

mielestäni menee, äskenki asioilla/kävelyllä ni suolaa mukana. nykyään aina on melkein aina muutenki lipomassa kun vettä juo

tai muita mineraaleja kuten mankku ja kalium, niitä kun ei kauheasti hömppä ketossa ole.
Olettamuksella että syöt vain pekoni, munia, makkaraa ja kermaa :D

Itse ostin myproteinista elektrolyytti jauhe seoksen ja ruohonjuuresta viinikiveä (cream of tartar) jota sekoitan treenijuoman lisäksi myös janojuomaan. Varsinkin viinikivi menee hyvin jääveteen missä luraus sitruunaa, kun on luontaisesti hieman happaman makuista.

aika puhtaasti tulee kyl syötyä, kertaakaan tullu syötyä mitään noista. no paitsi munia joka päivä 3-6 :D ei mitään vikaa toki. voiski makkarat tai pekonit vetästä tässä lähiaikoina.
jauheliha ja lohi ollu perus prodelähteet, munien lisäks. joskus ihan pihviä ja joskus kanaa. ja pinaattia menee se puolisen kiloo päivässä. oon ollu siinä uskossa kans et siitä (ja muista) tarvittavat kaliumit ::think paljon tota mankkua voi ja kannattaa vetää? multivitasta 100mg ja iltasin sitraattia vetäny 200-400mg

 

[demos]

Omalla kohdallani ensimmäiset kaksi viikkoa olivat oikeastaan aika helvetilliset. En jaksanut mitään. Kolmas viikko oli paha, huono ja olin väsynyt. Neljännellä viikolla aloin pikkuhiljaa palata normaalipirteyteen. Viikoista viisi-kuusi eteenpäin ei ollut sitten ongelmaa. Myös suorityskyky palasi parissa kuukaudessa entiselle tasolle ja yli.

Koeta jaksaa. Jos tästä vielä parin viikon päästä olet heikossa kunnossa, niin nosta vähän hiilareita, tai sitten harkitse ketoosista poistumista. Ei tämä kaikille vältämättä sovi.