(Finnish strength) Mathias Karjalainen

[Deleted member 104448]

Mathiastahan on kiusattu jo vuosia ylilaudalla, niin yrittää nyt vain saada kiusaajat puolelleen.

Kävin ylilaudalta lukemassa, mitä siellä sanotaan ja katsoin jonkun sinne linkatun "avautumisvideon". Selkeästi on masennus tässä kyseessä. "Ainoa asia, mitä jaksaa tehdä on treenaaminen ja siitäkään ei saa iloa enää". Ymmärtää tuon jälkeen paljon paremmin näitä muitakin ulostuloja. Ehkä olisi parempi jättää tuo kilojen jahtaaminen tässä vaiheessa ja laittaa terapeutin vastaanotolla asiat tärkeysjärjestykseen. En ihmettele yhtään jos on valmiiksi jo itsetuhoinen, että turvarautoja ja varmistajaa ei välitä käyttää.

 

[Tyäkalu]

Kävin ylilaudalta lukemassa, mitä siellä sanotaan ja katsoin jonkun sinne linkatun "avautumisvideon". Selkeästi on masennus tässä kyseessä. "Ainoa asia, mitä jaksaa tehdä on treenaaminen ja siitäkään ei saa iloa enää". Ymmärtää tuon jälkeen paljon paremmin näitä muitakin ulostuloja. Ehkä olisi parempi jättää tuo kilojen jahtaaminen tässä vaiheessa ja laittaa terapeutin vastaanotolla asiat tärkeysjärjestykseen. En ihmettele yhtään jos on valmiiksi jo itsetuhoinen, että turvarautoja ja varmistajaa ei välitä käyttää.

Piti ihan kirjautua, että pääsee osallistumaan keskusteluun.

Ensinnäkin, kuten varmasti jokainen "skeneläinen" on huomannut, ei itseään ole mahdollista tuoda esille ilman että siitä tulisi keskustelua ylilaudalla. Mathiaksen kohdalla tilanne on ainakin streamien perusteella se, että iso osa seuraajista tulee juurikin kyseiseltä sivulta. Mathiasta jos yhtään seuraa, ovat kyllä syytkin selvät. Typeriä puheita ja typerää tekemistä vuosia, (iso osa aiemmista puheista menee nuoruuden piikkiin) ja maine on valmis.

Jossain kohtaa noin vuoden sisään alkaa kehitystahti yhtäkkiä olemaan niinsanotusti "epäluonnollinen", vaikka ainakin youtubeen laitetut treenit ovat jopa yksinkertaistuneet. Tästä esimerkkinä se, että penkkiin tulee noin 2,5kg viikossa, vaikka mies kertoo tekevänsä sitä kerran viikkoon ja silloinkin tekee maksimiykkösiä.Tämä sen jälkeen kun on vuosia tehty samoilla painoilla. Syynä uuteen kehitykseen ovat täysmaito, raaka sikanauta sipseillä ja mätitahna.
Tekniikoita sen sijaan ei kannata tässäkään vaiheessa vielä parantaa.

Samalla masennuksen merkit näkyvät ilman kiikareita kilometrin päästä, mainitsemassasi videossa täysin suoraan (tämän takia lainasin viestiäsi). Ongelmana asiahan kohtaamiselle on tuo absoluuttinen ylimielisyys, joka miestä ympäröi. Jos kertoo julkisesti omista ongelmistaan, ei välttämättä kannata seuraavaksi sanoa: "Älkää tulko sanomaan että te ymmärrätte, te ette voi ymmärtää", ja laittaa omaan julkiseen snapchatiin vuodatuksia jopa henkilökohtaisen elämän kaverisuhteista tavalla, joka aivan varmasti rapauttaa kaiken mitä oli jäljellä. Tällaiset ulostulot eivät ole vahingollisia vain välittömästi, mutta myös estävät jäljellä olevia kavereita ja muita ihmisiä lähestymästä, koska se on turhaa tai johtaa myöhempiin negatiivisiin vaikutuksiin.

Voimailutuloksista en sano mitään. Hyvä että pakkotoistolla on jaksettu antaa positiivistakin palautetta, vaikka kansallinen ja kansainvälinen taso ovat selkeästi vielä kaukana horisontissa.

Lisäyksenä: Vähän kummastuttaa nuo "ei keskity penkkiin" puheet, mielestäni keskittyy nimenomaan penkkiin ja todella paljon. Tämä varsinkin kun samaan aikaan jakelee "kyykky ei ole vahvin mies liike" argumenttia.

 

[Mike]

Jos on masennusta, niin steroidit siihen päälle on ERITTÄIN huono vaihtoehto. Pahin kaikista trenboloni, joka sitten supressoi serotoniinin eritystä. Siinä on narun jatkona aika hätäseen.

 

[Deleted member 136127]

View: https://www.youtube.com/watch?v=49zpA1ONefQ


5x160kg stopeilla

 

[pikkupumppaaja]

Innostuin edellisen videon perusteella menemään Mathiaksen YouTubeen. Yhden titlenä "A guy with good genetics pulls 315kg", joutui kyllä naurahtamaan tälle. Eikö tuo 315kg nyt ole aika vähän raskaansarjan nostajille junnuluokissakin kun Mathiaksella on vielä 8-figure strapsitkin ja joutui hitchaamaan? Testaamattomat SHW junnut vetää sen 350-400kg rawina kuitenkin ja eikö Mansukoski vedä luokkaa 300kg testatussa liitossa, kisoissa ja Rawina? Eli varmaan tuoreilla voimilla tuo 315kg ei ole mitään Mansukoskelle rawina.

Vedän tosin sanani takaisin, jos Mathias on natu, mutta siihen ei taida uskoa enää kukaan täällä. Mathiashan sen itse tietää, niin voi sitten sen perusteella ottaa tämän kehuna tai ei.

 

[kierojalka]

Voi olla, et tää kynis räpättää nyt ihan tyhjiä täällä, mut en välttämättä kiertäis olkapäitä tuohon malliin ala-asennossa. Hyvin liikkuu stopit kuitenkin.

 

[veijari]

Onko Mathiaksen käytöstä muuten mitään muuta osviittaa kuin se että ketjussa nimimerkki sanoi "puhuneensa Mathiaksen kanssa".
En ole tästä aiemmin sanonut, mutta meinasin huomauttaa että ei ole kovin kivaa levitellä tuollaista kummassakaan tapauksessa...
a) luottamuksellista tietoa, tai b) valhetta (kun sanottiin vielä syyksi että ei voi tällaisella foorumilla tuoda julki, mutta samalla itse väittää juuri että näin on???)
Ei sillä ettenkö uskois että apuja otetaan, on sen verta tulokset yli mun kykyjen, mutta taas toisaalta toiset on vaan vahvempia...
Kasvoihan Hulkkikin aikanaan kait 50kg leania vuodessa

 

[Tyäkalu]

Onko Mathiaksen käytöstä muuten mitään muuta osviittaa kuin se että ketjussa nimimerkki sanoi "puhuneensa Mathiaksen kanssa".
En ole tästä aiemmin sanonut, mutta meinasin huomauttaa että ei ole kovin kivaa levitellä tuollaista kummassakaan tapauksessa...
a) luottamuksellista tietoa, tai b) valhetta (kun sanottiin vielä syyksi että ei voi tällaisella foorumilla tuoda julki, mutta samalla itse väittää juuri että näin on???)
Ei sillä ettenkö uskois että apuja otetaan, on sen verta tulokset yli mun kykyjen, mutta taas toisaalta toiset on vaan vahvempia...
Kasvoihan Hulkkikin aikanaan kait 50kg leania vuodessa

En välttämättä jaksaisi selata tuota miehen youtubekanavaa, mutta ehkä on nyt vastattava, kun tuli kuitenkin tuossa ylempänä tähän itsekin viitattua.

Nuo tulokset ovat kyllä saavutettavissa natuna, painot eivät sinänsä määrällisesti herätä epäilyksiä. Kiinnostuksen herättää tuo yhtäkkiä kiihtynyt kehitystahti suhteessa mitättömään treenitietämykseeen. Tämän takia Uttiin vertaaminen on myös täysin naurettavaa, koska erot treeni- ja ruokavaliotietämyksessä ovat niin valtavat.


Voit nyt tehdä omat johtopäätöksesi seuraavaksi esitetystä listasta:

- Viime vuonna helmikuussa maastavedossa tiukka 240kg pr
- Penkissä 145kg pr.

Tässä välissä livestreamia ja joitain kisoja.

Syyskuussa video: BIG LIFTS WILL COME THIS YEAR, MARK MY WORDS. Puheet kuinka vetää maasta 300kg ja penkkaa 200kg vuonna 2019 jatkuneet jo jonkun aikaa.

Tämän jälkeen:

Syyskuun lopussa tiukka 255 veto.

Lokakuun alkupuolella veto onkin jo 270 kiloa (helpompi kuin aiempi 255), penkistä tässä vaiheessa 160 kiloa.

Marraskuussa veto 285.

Joulukuussa penkissä sarjapainot 145 kilossa liikkuvat helposti. Uutenavuotena 185 penkki.

Tammikuun alussa penkki 190kg ja veto 290.

Tammikuun puolenvälin tienoilla veto 300kiloa, penkki 200 kiloa.

Helmikuussa 307,5 veto ja 210 penkki.

Kaikki tämä kun väännetään lähes viikottain tiukkoja ykkösiä huonolla formilla. Kaikissa liikkeissä painot lähtevät myös samoihin aikoihin nopeaan kasvuun. Elopainoa ei tule merkittävästi lisää.

 

[veijari]

En välttämättä jaksaisi selata tuota miehen youtubekanavaa, mutta ehkä on nyt vastattava, kun tuli kuitenkin tuossa ylempänä tähän itsekin viitattua.

Nuo tulokset ovat kyllä saavutettavissa natuna, painot eivät sinänsä määrällisesti herätä epäilyksiä. Kiinnostuksen herättää tuo yhtäkkiä kiihtynyt kehitystahti suhteessa mitättömään treenitietämykseeen. Tämän takia Uttiin vertaaminen on myös täysin naurettavaa, koska erot treeni- ja ruokavaliotietämyksessä ovat niin valtavat.


Voit nyt tehdä omat johtopäätöksesi seuraavaksi esitetystä listasta:

- Viime vuonna helmikuussa maastavedossa tiukka 240kg pr
- Penkissä 145kg pr.

Tässä välissä livestreamia ja joitain kisoja.

Syyskuussa video: BIG LIFTS WILL COME THIS YEAR, MARK MY WORDS. Puheet kuinka vetää maasta 300kg ja penkkaa 200kg vuonna 2019 jatkuneet jo jonkun aikaa.

Tämän jälkeen:

Syyskuun lopussa tiukka 255 veto.

Lokakuun alkupuolella veto onkin jo 270 kiloa (helpompi kuin aiempi 255), penkistä tässä vaiheessa 160 kiloa.

Marraskuussa veto 285.

Joulukuussa penkissä sarjapainot 145 kilossa liikkuvat helposti. Uutenavuotena 185 penkki.

Tammikuun alussa penkki 190kg ja veto 290.

Tammikuun puolenvälin tienoilla veto 300kiloa, penkki 200 kiloa.

Helmikuussa 307,5 veto ja 210 penkki.

Kaikki tämä kun väännetään lähes viikottain tiukkoja ykkösiä huonolla formilla. Kaikissa liikkeissä painot lähtevät myös samoihin aikoihin nopeaan kasvuun. Elopainoa ei tule merkittävästi lisää.

Joo ei todellakaan ollut tarkoitus verrata miehiä tai statuksia, vähän huonoon paikkaan ehkä mutta läppänä ajattelin
Ja joo tosta voi päätellä mitä päättelee, kiitos kun hait tiedot pöytään!

 

[Tom_i]

En välttämättä jaksaisi selata tuota miehen youtubekanavaa, mutta ehkä on nyt vastattava, kun tuli kuitenkin tuossa ylempänä tähän itsekin viitattua.

Nuo tulokset ovat kyllä saavutettavissa natuna, painot eivät sinänsä määrällisesti herätä epäilyksiä. Kiinnostuksen herättää tuo yhtäkkiä kiihtynyt kehitystahti suhteessa mitättömään treenitietämykseeen. Tämän takia Uttiin vertaaminen on myös täysin naurettavaa, koska erot treeni- ja ruokavaliotietämyksessä ovat niin valtavat.


Voit nyt tehdä omat johtopäätöksesi seuraavaksi esitetystä listasta:

- Viime vuonna helmikuussa maastavedossa tiukka 240kg pr
- Penkissä 145kg pr.

Tässä välissä livestreamia ja joitain kisoja.

Syyskuussa video: BIG LIFTS WILL COME THIS YEAR, MARK MY WORDS. Puheet kuinka vetää maasta 300kg ja penkkaa 200kg vuonna 2019 jatkuneet jo jonkun aikaa.

Tämän jälkeen:

Syyskuun lopussa tiukka 255 veto.

Lokakuun alkupuolella veto onkin jo 270 kiloa (helpompi kuin aiempi 255), penkistä tässä vaiheessa 160 kiloa.

Marraskuussa veto 285.

Joulukuussa penkissä sarjapainot 145 kilossa liikkuvat helposti. Uutenavuotena 185 penkki.

Tammikuun alussa penkki 190kg ja veto 290.

Tammikuun puolenvälin tienoilla veto 300kiloa, penkki 200 kiloa.

Helmikuussa 307,5 veto ja 210 penkki.

Kaikki tämä kun väännetään lähes viikottain tiukkoja ykkösiä huonolla formilla. Kaikissa liikkeissä painot lähtevät myös samoihin aikoihin nopeaan kasvuun. Elopainoa ei tule merkittävästi lisää.

Onhan tuo noinkin, enkä sano että olet väärässä. Miehen videoita kun kuitenkin selaa vielä kauemmas taakse, niin kyllä esimerkiksi maastavedossa kehitys tuohon 240kg asti oli suht nopeaa sekin. Tekniikat olivat alussa aivan hirveitä liikkeessä kuin liikkeessä ja vaikka ne eivät vieläkään mitään malllikappaleita ole, niin pelkästään tuon merkittävän parannuksen jo luulisi nostavan tuloksia merkittävästi. Alla vielä esimerkki vanhemmasta vedosta


View: https://www.youtube.com/watch?v=gL7kZkMUwPY

 

[Tyäkalu]

Onhan tuo noinkin, enkä sano että olet väärässä. Miehen videoita kun kuitenkin selaa vielä kauemmas taakse, niin kyllä esimerkiksi maastavedossa kehitys tuohon 240kg asti oli suht nopeaa sekin. Tekniikat olivat alussa aivan hirveitä liikkeessä kuin liikkeessä ja vaikka ne eivät vieläkään mitään malllikappaleita ole, niin pelkästään tuon merkittävän parannuksen jo luulisi nostavan tuloksia merkittävästi. Alla vielä esimerkki vanhemmasta vedosta


View: https://www.youtube.com/watch?v=gL7kZkMUwPY

45 kiloa Syyskuu - Helmikuu ei ole kehityksenä merkittävää, onhan tuossa tosiaan tekniikkakin hieman parantunut ja painoa tullut lisää.

Sen sijaan 255 - 285 kehitys on tullut vajaassa kahdessa kuukaudessa, ilman parannusta tekniikassa, ja jotenkin sattumoisin tämän 'BIG LIFTS WILL COME THIS YEAR' - ilmoituksen jälkeen. Täysin samaan aikaan kaikissa liikkeissä painot lähtevät nousuun, eikä noista treeneissä näy suunnitelmallisuus millään tapaa.

Antidoping -ja kilpailijasopimusta ei jakseta tehdä Suomen vahvin mies kisaan, koska siinä on liikaa paperityötä.

Uskokaa mitä haluatte. Minulle tämä on osoittanut, että jotkut saavat uskomattomia hyötyjä, kun viitsivät vain aloittaa pimeällä puolella. Siinä mielessä tuo kehitystahti on uskomatonta joka tapauksessa. Yksi tuollainen pyrähdys toisi minullekin 800kg totalin voimanostossa, jos kroppa vastaisi lähellekään samalla tavalla

 

[Deleted member 40111]

45 kiloa Syyskuu - Helmikuu ei ole kehityksenä merkittävää, onhan tuossa tosiaan tekniikkakin hieman parantunut ja painoa tullut lisää.

Sen sijaan 255 - 285 kehitys on tullut vajaassa kahdessa kuukaudessa, ilman parannusta tekniikassa, ja jotenkin sattumoisin tämän 'BIG LIFTS WILL COME THIS YEAR' - ilmoituksen jälkeen. Täysin samaan aikaan kaikissa liikkeissä painot lähtevät nousuun, eikä noista treeneissä näy suunnitelmallisuus millään tapaa.

Antidoping -ja kilpailijasopimusta ei jakseta tehdä Suomen vahvin mies kisaan, koska siinä on liikaa paperityötä.

Uskokaa mitä haluatte. Minulle tämä on osoittanut, että jotkut saavat uskomattomia hyötyjä, kun viitsivät vain aloittaa pimeällä puolella. Siinä mielessä tuo kehitystahti on uskomatonta joka tapauksessa. Yksi tuollainen pyrähdys toisi minullekin 800kg totalin voimanostossa, jos kroppa vastaisi lähellekään samalla tavalla

Kyllä tuossa iässä monesti muutenkin kehittyy. Ite aloin 2-kymppisenä natuna vasta kunnolla kehittyä. Salipenkki 140kg->210kg penkissä neljässä vuodessa. No oma paino nousi yli 30 kiloa mutta sitähän tässä ei kysytty, eli sikabulkki. Eli kehitystahti oli lähemmäs 20kg/vuosi tasaisesti jaettuna. Siitä eteenpäin se on ollut keskimäärin 4,5kg/vuosi ja on muutakin kokeiltu kuin kaurapuuroa tuossa välissä. Eli aika haihattelua nuo "saisin 800kg totaalin". Tuolla laskukaavallasi olisin minäkin saanut jo 300kg raw-penkin, mutta 250kg on ehkä siellä potentiaalin aikalailla yläpäässä mitä on edes mahdollista saavuttaa. Kukaan ole Suomessa kisatuloksena sitä 300 kiloa all time nostanut, edes ne isokokoiset luonnonoikut, joiden lähtötaso on penkissä 100-140kilon välillä ollut. Ite ysiluokalla penkkasin 67,5 kiloa. Jotkut harrastelijat sen takia ihmettelee miksi ammattilaispuolella taso on kokonaisuudessaan jopa välillä heikompi kansallisesti kuin ipf-kisoissa. Yksittäisiä huippuja toki löytyy, jotka pesee kovimmat testatut nostajat, mutta marginaali ei ole mikään iso. Johtuu siitä, että tietyn pisteen jälkeen yleensä on ne kilot aika tiukassa voimantuoton suhteen. Ja kenen kroppa nyt sattuu edes vuosia kestämään treeniä niillä huipputason romuilla. Joillain kestää, mutta onhan Hautalankin kohdalla loukkaantumiset ja vaivat jarruttanut kilpanostelua kovin. Vaikka on superlahjakas tyyppi kyseessä. Normijamppahan menis jo keskeltä kahtia yli 300kg raw-kyykyssä tai lähemmäs 400kg vedossa. Tosin ei ole pelkoa, että sinne kovin moni ikinä pääsee muutakuin mielikuvissaan.

Tuollainen Mathiaksen kehitystahti nuorella iällä kyllä osoittaa suurta lahjakkuutta voimailulajeihin. Mutta ei sekään kehitys jatku loputtomiin, paitsi niillä tyypeillä se kehitys jatkuu aika pitkälle, jotka siellä WSM-ympyröissä pyörii. Vaikka tuo Mathiaksen maastavedon kehitystahti tippuisi pian esim. 10kg/vuosi tasolle, niin kymmenen vuoden päästä kolisteltaisi kansainvälisiä rautamääriä. Ja miten helvetissä 45 kiloa puolessa vuodessa ei ole kehityksenä merkittävä? Harva treenaaja tuohon pääsee kuin korkeintaan ensimmäisenä treenivuotena tekniikan ja liikekohtaisten taito-ominaisuuksien hioutumisessa. Ja nekin niissä liikkeissä, joissa absoluuttisesti liikutellaan suurimpia kuormia kuten juuri maastaveto tai kyykky. Huomaa tämän internet-aikakauden vaikutukset. Katsellaan somesta pelkästään huipputason lahjakkuuksien tekemistä, niin unohtuu mikä se totuus keskimäärin on.

 

[Deleted member 133729]

45 kiloa Syyskuu - Helmikuu ei ole kehityksenä merkittävää, onhan tuossa tosiaan tekniikkakin hieman parantunut ja painoa tullut lisää.

Ei ole merkittävää? Piti ihan tarkistaa oma kehitys 2- kymppisenä. Penkki 60kg->100kg 2 vuotta ja 100kg-> 120kg 9 vuotta. Joo ei ollut optimaalista voimanosto treeniä, mutta penkki oli pääliike tuolloin kummiskin.

 

[Deleted member 133729]

Katsellaan somesta pelkästään huipputason lahjakkuuksien tekemistä, niin unohtuu mikä se totuus keskimäärin on.

Tämä. Aina pitää repiä joka keskusteluun verrokiksi wsm ukkelit tai vähintään suomen kautta aikojen kovimmat ukot. Pakkotoiston sivut antavat ihan väärän käsityksen perus punttaajien kehitys vauhdista.

 

[Tyäkalu]

Kyllä tuossa iässä monesti muutenkin kehittyy. Ite aloin 2-kymppisenä natuna vasta kunnolla kehittyä. Salipenkki 140kg->210kg penkissä neljässä vuodessa. No oma paino nousi yli 30 kiloa mutta sitähän tässä ei kysytty, eli sikabulkki. Eli kehitystahti oli lähemmäs 20kg/vuosi tasaisesti jaettuna. Siitä eteenpäin se on ollut keskimäärin 4,5kg/vuosi ja on muutakin kokeiltu kuin kaurapuuroa tuossa välissä. Eli aika haihattelua nuo "saisin 800kg totaalin". Tuolla laskukaavallasi olisin minäkin saanut jo 300kg raw-penkin, mutta 250kg on ehkä siellä potentiaalin aikalailla yläpäässä mitä on edes mahdollista saavuttaa. Kukaan ole Suomessa kisatuloksena sitä 300 kiloa all time nostanut, edes ne isokokoiset luonnonoikut, joiden lähtötaso on penkissä 100-140kilon välillä ollut. Ite ysiluokalla penkkasin 67,5 kiloa. Jotkut harrastelijat sen takia ihmettelee miksi ammattilaispuolella taso on kokonaisuudessaan jopa välillä heikompi kansallisesti kuin ipf-kisoissa. Yksittäisiä huippuja toki löytyy, jotka pesee kovimmat testatut nostajat, mutta marginaali ei ole mikään iso. Johtuu siitä, että tietyn pisteen jälkeen yleensä on ne kilot aika tiukassa voimantuoton suhteen. Ja kenen kroppa nyt sattuu edes vuosia kestämään treeniä niillä huipputason romuilla. Joillain kestää, mutta onhan Hautalankin kohdalla loukkaantumiset ja vaivat jarruttanut kilpanostelua kovin. Vaikka on superlahjakas tyyppi kyseessä. Normijamppahan menis jo keskeltä kahtia yli 300kg raw-kyykyssä tai lähemmäs 400kg vedossa. Tosin ei ole pelkoa, että sinne kovin moni ikinä pääsee muutakuin mielikuvissaan.

Tuollainen Mathiaksen kehitystahti nuorella iällä kyllä osoittaa suurta lahjakkuutta voimailulajeihin. Mutta ei sekään kehitys jatku loputtomiin, paitsi niillä tyypeillä se kehitys jatkuu aika pitkälle, jotka siellä WSM-ympyröissä pyörii. Vaikka tuo Mathiaksen maastavedon kehitystahti tippuisi pian esim. 10kg/vuosi tasolle, niin kymmenen vuoden päästä kolisteltaisi kansainvälisiä rautamääriä. Ja miten helvetissä 45 kiloa puolessa vuodessa ei ole kehityksenä merkittävä? Harva treenaaja tuohon pääsee kuin korkeintaan ensimmäisenä treenivuotena tekniikan ja liikekohtaisten taito-ominaisuuksien hioutumisessa. Ja nekin niissä liikkeissä, joissa absoluuttisesti liikutellaan suurimpia kuormia kuten juuri maastaveto tai kyykky. Huomaa tämän internet-aikakauden vaikutukset. Katsellaan somesta pelkästään huipputason lahjakkuuksien tekemistä, niin unohtuu mikä se totuus keskimäärin on.

Tässä oli nyt aika paljon asiaa. Sinun kehityskaaresi on jo tässä vaiheessa aika tuttu, löytyy lähes jokaisen voimailuun keskittyvän postauksen alta.

Ensinnäkin, sinulla ei ole tietoa minun lähtötasostani, johon tuo total heittoni myös perustui. Lisäksi: ''Jos kroppa vastaisi lähellekkään samalla tavalla" - tarkoittaa juurikin sitä, että jos saisin samanlaisen kehityksen, ylittäisin 800 heittämällä, ei mitään muuta. Itseasiassa noin puolet tuosta riittäisi, prosentuaalisesti Mutta tiedän kyllä kantasi asiaan, et itse hyötynyt merkittävästi PED käytöstä ja homma kävi itseasiassa vaikeammaksi pidemmän päälle. Väittäisin kuitenkin merkittäväksi tekijäksi tuossa myös sen, kuinka lähellä omaa potentiaaliaalista kattoaan on, ja sinulla se on ilmeisesti ollut jo aika lähellä. Jos olisit tuossa 140 -> 210 vaiheessa alkanut käyttämään, väitätkö että tähän ei olisi mennyt vähemmän aikaa?

Toisekseen, 45 kiloa puolessa vuodessa ei ole merkittävää siltä kantilta mistä tässä nyt puhutaan, vaikka olisihan tuo ennenkuulumaton tahti pitkän linjan voimailijalle. 195 - 240kg kehitys maastavedossa ei herätä kuitenkaan mitään ihmettelyä.

Jos nyt kuitenkin verrataan 195 - 240kg kehitystä puolessa vuodessa 255 - 285kg kehitykseen kahdessa kuukaudessa, pitäisi olla joko tietämätön tai tyhmä, jos väittäisi ensimmäisen olevan kovempi suoritus. Treenit ovat mitä ovat, suunnitelmallisuus on kaukana ja tekniikastakin vain oma äiti löytäisi kauneutta. Penkissä harva kehittyy ollenkaan 1x vk frekvenssillä, tässä kuitenkin tultu neljässä kuukaudessa 50 kiloa eteenpäin, vaikka iso osa treeneistä on grindaavia ykkösiä? Miten tätä voisi selittää? Kovaa hommaa natulle, sanon.

Jos olet sitä mieltä, että kaurapuurolla mennään, niin herää muutama kysymys: Miten selität yllättävän kehityspiikin kaikissa liikkeissä? Miten selittäisit nuo tuota edeltävät varmat puheet kehityksestä? Miten selittäisit nuo yhtäkkiä keksityt ja joka paikkaan viljellyt mätitahna vitsit?

 

[Deleted member 40111]

Tässä oli nyt aika paljon asiaa. Sinun kehityskaaresi on jo tässä vaiheessa aika tuttu, löytyy lähes jokaisen voimailuun keskittyvän postauksen alta.

Ensinnäkin, sinulla ei ole tietoa minun lähtötasostani, johon tuo total heittoni myös perustui. Lisäksi: ''Jos kroppa vastaisi lähellekkään samalla tavalla" - tarkoittaa juurikin sitä, että jos saisin samanlaisen kehityksen, ylittäisin 800 heittämällä, ei mitään muuta. Itseasiassa noin puolet tuosta riittäisi, prosentuaalisesti Mutta tiedän kyllä kantasi asiaan, et itse hyötynyt merkittävästi PED käytöstä ja homma kävi itseasiassa vaikeammaksi pidemmän päälle. Väittäisin kuitenkin merkittäväksi tekijäksi tuossa myös sen, kuinka lähellä omaa potentiaaliaalista kattoaan on, ja sinulla se on ilmeisesti ollut jo aika lähellä. Jos olisit tuossa 140 -> 210 vaiheessa alkanut käyttämään, väitätkö että tähän ei olisi mennyt vähemmän aikaa?

Toisekseen, 45 kiloa puolessa vuodessa ei ole merkittävää siltä kantilta mistä tässä nyt puhutaan, vaikka olisihan tuo ennenkuulumaton tahti pitkän linjan voimailijalle. 195 - 240kg kehitys maastavedossa ei herätä kuitenkaan mitään ihmettelyä.

Jos nyt kuitenkin verrataan 195 - 240kg kehitystä puolessa vuodessa 255 - 285kg kehitykseen kahdessa kuukaudessa, pitäisi olla joko tietämätön tai tyhmä, jos väittäisi ensimmäisen olevan kovempi suoritus. Treenit ovat mitä ovat, suunnitelmallisuus on kaukana ja tekniikastakin vain oma äiti löytäisi kauneutta. Penkissä harva kehittyy ollenkaan 1x vk frekvenssillä, tässä kuitenkin tultu neljässä kuukaudessa 50 kiloa eteenpäin, vaikka iso osa treeneistä on grindaavia ykkösiä? Miten tätä voisi selittää? Kovaa hommaa natulle, sanon.

Jos olet sitä mieltä, että kaurapuurolla mennään, niin herää muutama kysymys: Miten selität yllättävän kehityspiikin kaikissa liikkeissä? Miten selittäisit nuo tuota edeltävät varmat puheet kehityksestä? Miten selittäisit nuo yhtäkkiä keksityt ja joka paikkaan viljellyt mätitahna vitsit?

Juu sillä omalla kehitystahdilla ollut muuta tarkoitusta, kuin tuoda esille, että monilla nuorilla miehillä parikymppisenä se kehitys on juuri nopeimmillaan. En minä tiedä mitä tämä Mathias käyttää tai on käyttänyt, mutta tosiaan jos ne mätitahna arvailut olisivatkin totuus, niin ei se koko totuutta selitä tuosta kehitykestä. Ja siinä olet oikessa, että tottakai sen hyöty on varmasti kiinni paljon siitä mikä on oma potentiaali ja missä vaiheessa ne metodit on vaihtunut. Ja en myöskään tiedä mikä on totaalisi nyt ja treenitaustasi, mutta nuo visiot tai simuloinnit jonkun erittäin nopeasti kehittyvän kaverin tuloskehityksen analysoinnin pohjalta menee aika pahasti metsään käytännössä useimmiten. Toki noin ajatusleikkinähän voi laskeskella asioita, kuten olet tehnyt. Frekvenssistä olen eri mieltä, kyllä kerta viikkoon tekemällä intensiivinen treeni voi hyvinkin kehittyä. Tietenkään optimaalinen se ei ole välttämättä suurimmalle osalle, mutta jollakin voi toimia erittäin hyvin. Aloittelijat eivät ehkä kuulu tähän vaan kovemman tason nostajalla on paremmat edellytykset sen treenimäärän riittävyyteen, koska treenikohtainen volyymi kasvaa myös suuremmaksi voimatasojen kasvaessa. Siis jos verrataan vaikka 100kg ja 200kg ykkösmaksimin omaavia treenaajia. En usko, että perusvoimaa kehittäessä ja pohjia rakentaessa kerta viikkoon on kenellekään optimi. Riippuu myös muuten treenien ohjelmoinnista, että onko sille tietylle lajisuoritukselle kuten penkkipunnerrus minkä verran tukevia variaatioita viikko-ohjelmoinnissa mukana. Kerta viikkoon normipenkkiä maksimivoimajaksolla ja toisena päivänä tukevat variaatiot, sillä on kovin kehitystahti nähty omakohtaisesti niiden kohdalta, joita olen valmentanut penkissä. Ja naturaalilla. Mutta niitä yksilövariaatioita on miljoona, joku kehittyy parhaiten kolme kertaa viikossa penkkaamalla. En ole eliittinostelija enkä kehtaa tähän omakohtaista kokemusta kertoa, kun ilmeisesti siitä vedetään herneet tai se katsotaan "esittelynä". Ja liian monta kertaa olen jo sen tuonut esille.

Minua voimailuihmisenä kuitenkin kiinnostaa @IRL ja myös netissä vaihtaa kokemuksia eri treenityylien toimivuudesta yksilötasolla. Jos en olis pakkiksen Fuxin kokemuksista lukenut täältä voimailuosiolta, niin olisin edelleen tietämätön tai hyvin epäileväinen, että kukaan pystyy maksimivoimaa kehittämään penkkaamalla parhaimmillaan useita kertoja päivässä. Ja sitten toinen ääripää on tämä "ei natulle kerta viikkoon voi riittää" -ihmisjoukko, jonka kannattais avata ne silmät, että sitä ei voi todellakaan yleistää. Se on heikko peruste yksinään lyttäämään jonkun treenimetodit. Ja tuohon grindaaviin ykkösiin jatkuvasti tehtynä, kyllä pidän sitä epäoptimaalisena (mahdottomana)tyylinä lähes kaikille metodeista riippumatta. Moni on ennemminkin sitä sarjaa, että se on 1-2 viikkoa kerrallaan ja kolme/neljä sykliä vuodessa, mitä sitä absoluuttista maksimivoimatasoa voi ylläpitää. Mutta on myös tyyppejä, jotka treenaa ilman kevennysjaksoja kovalla teholla maksimivoimatreenejä lähes vuoden ympäri ja säästyy pahemmilta ylikuormitustiloilta. Niitä on kylläkin harvassa. MIkäli nuori kaveri huipulle pyrkii, niin mielestäni silloin tulisi useimmiten hankkia pätevä valmentaja. Siis vankan voimaharjoittelutietämyksen ja valmennuskokemuksen omaava tyyppi. Ne tulokset saattas olla pitkällä tähtäimellä vieläkin parempia, jos ei nuoruuden innolla painais vaan koko ajan iso rauta mielessä. Vaan, että nuoresta pitäen olisi fiksu jaksotus/ohjelmointi ylipäätään treenaamisessa. Kyllähän tällekin foorumille sellainen tyyppi kirjoittelee, joka nuo kriteerit täyttää.

 

[veijari]

Tämä. Aina pitää repiä joka keskusteluun verrokiksi wsm ukkelit tai vähintään suomen kautta aikojen kovimmat ukot. Pakkotoiston sivut antavat ihan väärän käsityksen perus punttaajien kehitys vauhdista.

Eikä oo muuten voimailu ainut laji. Ei oo nykyään urheilu helppoa(käännekohtana youtube), pitää tehdä itseään varten. Sosiaalinen aspekti muutti videoiden myötä muotoaan.
Ennen jos olit kylän kovin, olit kylän kovin. Nykyään "sm" on vähän kuin "nakkijono", koska aina löytyy joku neropatti kaivamaan "joo mut tubessa se yx...". Se ei tietty vie omien suoritusten arvoa, mutta niitä tosiaan pitää itse arvostaa sillä sivustakatsojaihmiset eivät tuu enää taputtelemaan piirimestaruuksista selkään.

Ennen 2 markkaa penkistä oli ehdottoman maskuliininen suoritus. Nykyään melkein 300 pitäisi, vaikka sitä 200 ei silti suurin osa saa koskaan vieläkään(yli 99%?).
Lasketellessa joku korkki 360 oli sellainen juttu mitä ei tehnyt pikkuhyppyristä ennen kukaan, nyt pikkulapset vetää vakiosettinä jonossa
Dartsissa jos et heitä 9 suoraa niin video vie sinut.
Biljardissakin suurimmassa osassa pelejä lyödään kapakoissa huteja ja virheitä, mutta katsoja viihtyy n. 3s koska et ole Ronnie.
Tony Hawk oli maailman suurin 900´, Viimevuonna meni jollain 1260 aivan vaivattoman näköisesti.

e: Periaatteessa länsimaisesti "normityyppi" (käy koulua, duunia, ehkä vähän välittää vielä perheestä tai ystävistä yms. ajanhukkaa) ei tuu koskaan pärjäämään absoluuttisesti,
kun kiinassa/intiassa on aina joku viidakkopoika, munkki tai rikas ja mahdollistettu, joilla on absoluuttiesti enemmän aikaa keskittyä yksittäisiin temppuihin.

 

[Deleted member 40111]

Kylläpä silti huomaa eron porukan suhtautumisessa keskimäärin verrattuna bodausskeneen. Siellä on kilpailijaosiossa ihan asiallista ja kannustavaa palautetta ollut (toki myös niitä negaajia) ihan kansallisen tason aloittelevien kilpailijoiden ketjuissa. Voimailussa esim. tässä tapauksessa kun tulee nopeasti edistyvä nuori kaveri kuten tämä Mathias ja joku siitä ketjun perustaa, niin aika rajun negatiivista on monelta palaute tuosta tulostasosta. Pitäisi olla kv-tasoa, että kestää perustellusti kehua tuloksia. No tuskin tarvitsee ihmetellä, miksi voimailuskene ei ole kovin pinnalla nettifoorumeillakaan. Vaikka tilanne on kyllä sen suhteen parantunut, että tulee videomateriaalia myös kansallisesta voimailuskenestä paljonkin ja hyvä niin. Tottakai aiheellista kritiikkiä ja negatiivista palautetta pitää jokaisen urheilijan kestää, joka somessa ahkerasti julkaisee videoita.

 

[Tyäkalu]

Kylläpä silti huomaa eron porukan suhtautumisessa keskimäärin verrattuna bodausskeneen. Siellä on kilpailijaosiossa ihan asiallista ja kannustavaa palautetta ollut (toki myös niitä negaajia) ihan kansallisen tason aloittelevien kilpailijoiden ketjuissa. Voimailussa esim. tässä tapauksessa kun tulee nopeasti edistyvä nuori kaveri kuten tämä Mathias ja joku siitä ketjun perustaa, niin aika rajun negatiivista on monelta palaute tuosta tulostasosta. Pitäisi olla kv-tasoa, että kestää perustellusti kehua tuloksia. No tuskin tarvitsee ihmetellä, miksi voimailuskene ei ole kovin pinnalla nettifoorumeillakaan. Vaikka tilanne on kyllä sen suhteen parantunut, että tulee videomateriaalia myös kansallisesta voimailuskenestä paljonkin ja hyvä niin. Tottakai aiheellista kritiikkiä ja negatiivista palautetta pitää jokaisen urheilijan kestää, joka somessa ahkerasti julkaisee videoita.

Miten olen ajatellut täysin vastakkaista? Täällä tuntuvat ihmiset olevan todella positiivisin ja kannustavin mielin esimerkiksi Einon tuloksista ja @Thundertepi videoista (jotka ovat suomen parhaita genressään, joten ei ihme). Tässäkin ketjussa keskustelu on pysynyt todella asiallisena kaikilla muilla paitsi Mathiaksella itsellään. Oma kontribuutioni voidaan toki nähdä negatiivisena, mutta asiat joista olen puhunut ovat täysin jokaisen itse observoitavissa.

 

[pikkupumppaaja]

Kylläpä silti huomaa eron porukan suhtautumisessa keskimäärin verrattuna bodausskeneen. Siellä on kilpailijaosiossa ihan asiallista ja kannustavaa palautetta ollut (toki myös niitä negaajia) ihan kansallisen tason aloittelevien kilpailijoiden ketjuissa. Voimailussa esim. tässä tapauksessa kun tulee nopeasti edistyvä nuori kaveri kuten tämä Mathias ja joku siitä ketjun perustaa, niin aika rajun negatiivista on monelta palaute tuosta tulostasosta. Pitäisi olla kv-tasoa, että kestää perustellusti kehua tuloksia. No tuskin tarvitsee ihmetellä, miksi voimailuskene ei ole kovin pinnalla nettifoorumeillakaan. Vaikka tilanne on kyllä sen suhteen parantunut, että tulee videomateriaalia myös kansallisesta voimailuskenestä paljonkin ja hyvä niin. Tottakai aiheellista kritiikkiä ja negatiivista palautetta pitää jokaisen urheilijan kestää, joka somessa ahkerasti julkaisee videoita.

Tähän on pakko kommentoida sen verran, että Mathias kyllä omalla käytöksellään ajoi myös itsensä miinaan. Harva bodari tuolla vastaavaa julistusta itsestään tulevana starana on tehnyt ja vittuillut koviakin tuloksia tehneille (esim. Mike), jotka ovat vaan yrittäneet neuvoa. Normaalisti käyttäytyvä ihminen vastais eri mieltä ollessaan tyyliin "Olen eri mieltä koska X" tai "Kiitos mietin asiaa", eikä "haista vittu penkkaan enemmän kun sää vitun spede älä neuvo mua". Mun on vaikee kuvitella, että täällä olis samaan tapaan negattu, jos Mathias olis jättäny egoilun pienemmälle ja käyttäytyny asiallisesti. Kyllähän fiksusti käyttäytyneiden voimanostajien ketjuissa on mun mielestä ihan positiivinen fiilis ollut.

Olis eriasia jos kyseessä olis teinipoika, mutta kyllä vaan aikuinen ihminen joka käyttäytyy tohon tapaan aiheuttaa ihan oikeutetusti vastareaktion ihmisissä. Ei täällä nähty aika rajukin lynkkaus siltikään varmaan perusteltua ole, mutta on tässä ollut kyse muustakin kun pelkästään jengin suhtautumisesta skeneen.