🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

[mikasa90]

''Erittäin usein esitetty väite maidon tai yleensä maitotuotteiden haitoista on se, että maito aiheuttaisi matala-asteista tulehdusta. Olen käsitellyt aihetta aiemmin tulehdusta ja ruokavaliota koskevissa kirjoituksissani täällä ja myös täällä. Kirjoituksien pohjalta käymieni tutkimusten valossa maitotuotteet ovat neutraaleja tulehdukseen suhteen.

Edellisten kirjoitusteni jälkeen on vielä ilmestynyt seitsemän satunnaistettujen tutkimuksien meta-analyysi, jonka mukaan maitotuotteet ja maito juomanakin ovat matala-asteisen tulehduksen suhteen neutraaleja (Labonté et al. 2013). Tämä siis siitäkin huolimatta, että heraproteiinista osa denaturoituu maidon käsittelyssä. Tutkimuksissa lisättiin joko tuntuvasti maidon käyttöä lähtötilanteeseen nähden, verrattiin maitoa toiseen proteiinipitoiseen juomaan tai oltiin kokonaan ilman maitotuotteita (jolloin muita, kuten lihaa, proteiineja ruokavaliossa lisättiin). Aina kutakinkin sama tulos; maito tai muotuotteet ovat neutraaleja tulehduksen kannalta.

Liman eritystä ylähengitysteissä on myös tutkittu ainakin kahdessa kliinisessä tutkimuksessa. Maidon käyttö ei lisännyt soijajuomaan nähden liman eritystä nenässä, suussa, yskää, liman tunnetta nielussa tai mitään muutakaan oiretta henkilöillä, jotka omasta mielestään saavat liman eritysoireita maidosta (Pinnock et al. 1993). Toisessa saman tutkijaryhmän kokeessa maidon käyttöä portaittain lisäämällä maito ei aiheuttanut liman eritystä vapaaehtoisilla, jotka oli altistettu flunssavirukselle (Pinnock et al. 1990). Jälkimmäisessä tutkimuksessa ne, jotka uskoivat maidon limaa erittävään vaikutukseen kokivat saavansa oireita enemmän mutta objektiivissa mittareissa (liman eritys) ei havaittu eroa.

Toki pitää muistaa se, että nämäkin tutkimukset ovat melko pieniä, eivätkä sulje pois sitä mahdollisuutta, että suuremmissa tutkimuksissa tulisi pieni ero ryhmien välille. Tutkijoiden mukaan on kuitenkin olettavaa, että liman erityksen tunne johtuu maidon osasten reagoinnista limakalvon kanssa niin että liman rakenne muuttuu sakeammaksi (ilman että sen määrä kasvaa) .''

”The possibility that milk consumption increases the viscosity or “thickness” of mucus could be explained by the fact that after mixing with saliva consumption of emulsion such as milk can lead to droplet floculation. This aggregation affects the mouth feel and other sensory aspects [17] and the sensation may be mistaken for mucus.” (Wüthrich, et al. 2005)

Maito muka pilattu - PRONUTRITIONIST

Maito on pilattu? Näin media ja some meille väittää. En ole yhtä mieltä.

www.pronutritionist.net

 

[kahlaajalintu]

Itsellä hyviä kokemuksia siitä, että syö hiilarit yhdellä ruualla päivän viimeisellä aterialla. Vähän aktiivisuus/reeneistä riippuen määrä. Harvoin yli 100g.

Hiilareiden kanssa määrän lisäksi se kuinka usein niitä syö on tärkeää. Riittävän pitkällä ruokaväleillä tulee hyvin treeniä rasva-aineenvaihdunnalle ja kerta hh lataus jeesaa glykogeenien palautuksessa.

Tuo strategi toimii, kun on jo hyvin rasva-adaptoitunut. Ketoilun alkuvaiheessa lienee paikallaan antaa kropan oppia rasvoilla pitämällä myös määrän pienenä.

Eihän tuo ole syklinen ketogeenin. Kannattaa tutustua Markku Tikan kirjoittamaan keto ruokavalio ohjeistukseen tai jos enempi kiinnostaa niin suosittelen myös Lyle McDonaldin The Ketogenic diet kirjaa, jossa selviää hieman pintaa syvemmälti tuosta ravintomallista asiaa.

 

[veijari]

mitäs mieltä. flunssa iski päälle kesken ketoilun ja veti heikoksi. kannattaako pitää taukoa ketoilusta flunssan ajan vai jatkaa ketoilua?

No aiotko lopettaa ketoilun flunssan jälkeen vai jatkaa? Jos aiot jatkaa niin ei ne hiilarit ainakaan mitään hyvää tee flunssalle, turhaan menee elimistö sekaisin jos eestakas hilaa. Jos aiot lopettaa ketoilun flunssaan niin sitten lopeta.

 

[mikasa90]

turhaan menee elimistö sekaisin jos eestakas hilaa.

Millälailla?

 

[veijari]

Millälailla?

Väsymystä, nälkää, energiattomuutta ennenkuin rasvat menee taas kunnolla käyttöön. Joillain kestää useamman päivän, joillain saattaa lähteä jo ekan päivän jälkeen kone ihan hyvin käyntiin.

E: Säkin niin kovin ketoa vastustat että kokeilisit joskus. Typerältä tuntuu jatkuvasti puhua ihmisen kanssa jolla ei ole kokemusta ja näkemystä asiasta vaan linkkejä jostain ihan muusta.
Sokerista tulee vieroitusoireet, ihan kuten alkoholistakin. Jokakerta kun putki päättyy...

 

[mikasa90]

Väsymystä, nälkää, energiattomuutta ennenkuin rasvat menee taas kunnolla käyttöön. Joillain kestää useamman päivän, joillain saattaa lähteä jo ekan päivän jälkeen kone ihan hyvin käyntiin.

E: Säkin niin kovin ketoa vastustat että kokeilisit joskus. Typerältä tuntuu jatkuvasti puhua ihmisen kanssa jolla ei ole kokemusta ja näkemystä asiasta vaan linkkejä jostain ihan muusta.
Sokerista tulee vieroitusoireet, ihan kuten alkoholistakin. Jokakerta kun putki päättyy...

Vastustanko? Oonko sanonut että ketoa ei tule koskaan kenenkään käyttää? Mä oon linkittäny linkin jossa suositellu ketoa- epilepsiasta kärsiville. Se mitä mä oon tehny, kyseenalastanu ja ampunu alas useita vääriä väittämiä. Isoero. Erittäin isoero.

Kuten esimerkiksi sokerin vierotusoireet. Ei vaan pidä paikkaansa. Todennäkösesti kyse on sen kyseisen tuotteen makuun. Lääketiede ei tiedä sanaa sokeririippuvuus. Käsiylös joka on sokeririippuvuuden vuoks kaatanu sokeria kurkkuun tärinöissään? Niinpä.

Tää on se syy miks mä tätä teen, yritän saada heti väärän tiedon leviämisen lopetettua jotta ihmiset ei usko kaikkeen paskaan. Kuten sokeririippuvuuden olemassaolosta.
Tässä tapauksessa sen olemattomuudessa.

edit. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/28330706/ tossa.
Eating dependence and weight gain; no human evidence for a 'sugar-addiction' model of overweight.

Joten lopeta nyt jumalauta ton paskan puhuminen.

 

[veijari]

Vastustanko? Oonko sanonut että ketoa ei tule koskaan kenenkään käyttää? Mä oon linkittäny linkin jossa suositellu ketoa- epilepsiasta kärsiville. Se mitä mä oon tehny, kyseenalastanu ja ampunu alas useita vääriä väittämiä. Isoero. Erittäin isoero.

Kuten esimerkiksi sokerin vierotusoireet. Ei vaan pidä paikkaansa. Todennäkösesti kyse on sen kyseisen tuotteen makuun. Lääketiede ei tiedä sanaa sokeririippuvuus. Käsiylös joka on sokeririippuvuuden vuoks kaatanu sokeria kurkkuun tärinöissään? Niinpä.

Tää on se syy miks mä tätä teen, yritän saada heti väärän tiedon leviämisen lopetettua jotta ihmiset ei usko kaikkeen paskaan. Kuten sokeririippuvuuden olemassaolosta.
Tässä tapauksessa sen olemattomuudessa.

edit. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/28330706/ tossa.

Joten lopeta nyt jumalauta ton paskan puhuminen.

Sä et usko jos mä itse kerron että sokeri vapauttaa aivoista aineita, joista tulee hyvä olo. Sitten sitä pyritään syömään uudestaan. Se ettei vieroitusoire ole tappava, ei tarkoita etteikö riippuvuutta syntyisi, siksi kokeilin googlea sanalla "sokeririippuvuus". Yleensä riippuvaisilla on tarve todistella ettei riippuvuutta ole olemassa.

Google Search

 

[mikasa90]

Sä et usko jos mä itse kerron että sokeri vapauttaa aivoista aineita, joista tulee hyvä olo. Sitten sitä pyritään syömään uudestaan. Se ettei vieroitusoire ole tappava, ei tarkoita etteikö riippuvuutta syntyisi, siksi kokeilin googlea sanalla "sokeririippuvuus". Yleensä riippuvaisilla on tarve todistella ettei riippuvuutta ole olemassa.

Google Search

Seksi, liikunta, shoppailu, ystävien kanssa oleminen, lenkkeily, luonnossa kävely, ruoka vapauttaa myös mm. dopamiinia, serotoniinia Oksitosiinia, adrenaliinia. Korrellaatio ei yhtä kuin kausaliteetti.

Niinpä. En ole syöny sokeria mies muistiin. Olenko sokeririippuvainen enkä edes tiedä sitä?

Olenko seksiriippuvainen, liikuntariippuvainen, pizzzariippuvainen, kun kaikkea näitä haluan? Hei haloo oikeesti.

''Yleensä riippuvaisilla on tarve todistella ettei riippuvuutta ole olemassa.''

Asiasta viidennteen, miksi harvoin sairaalassa olevat joille annetaan murtumiin palovammoihin jne. erittäin voimakkaita opiaattijohdannaisaa jotka on kymmenen jopa kymmeniä kertoja voimakkaampia kuin kadulta saatavat, vaikka saattaisivat joskus syödä montaviikkoakin niin siltikään selkeesti suurinosa ei jää niihin koukkuun?

ehkä sokeri on vaan koukuttavampaa kun opiaatit... tai seksi, tai ruoka.. eiköhän nuilla joku aukko esim. menetyksen takia pyritä tukkimaan... Edelleenkin, kuinka monta kertaa sokeripärinöissään ihminen on menny sokeriastialle ja kaatanu sokeria kurkkuun?

Ja ne rottatutkimukset ''sokeri toimii kuin huumeet'' tutkimukset voi jättää omaan arvoonsa.

 

[manux]

Mistä lie johtuu ihmisen valinnat? Työpaikan ruokalassa on kaikkea hyvää kuten pitsaa, munkkeja jne. On myös terveellisiä hyvänmakuisia valintoja. Työkaveri tuskailee painonsa kanssa ja monta kertaa olen jutellut sen kanssa että eikö sen asian sais kuntoon vaihtamalla mitä syö. Heppu tiedostaa ettei munkit aamupalaksi ja pitsa lounaaksi ole fiksu valinta, mutta silti vetää ne naamarista alas joka päivä. Samanhintaista ja yhtä helppoa olis ottaa terveellisempi/vähäkalorisempi optio.

Onko tuo sitten riippuvuutta? Vaiko vain suuhyvän hakemista(riippuvuus?) vai jotain muuta? Ja vielä kiellon päälle, tyyppi tietää valitsevansa huonon option joka päivä kaksi kertaa.

 

[veijari]

Seksi, liikunta, shoppailu, ystävien kanssa oleminen, lenkkeily, luonnossa kävely, ruoka vapauttaa myös mm. dopamiinia, serotoniinia Oksitosiinia, adrenaliinia. Korrellaatio ei yhtä kuin kausaliteetti.

Niinpä. En ole syöny sokeria mies muistiin. Olenko sokeririippuvainen enkä edes tiedä sitä?

Olenko seksiriippuvainen, liikuntariippuvainen, pizzzariippuvainen, kun kaikkea näitä haluan? Hei haloo oikeesti.

''Yleensä riippuvaisilla on tarve todistella ettei riippuvuutta ole olemassa.''

Asiasta viidennteen, miksi harvoin sairaalassa olevat joille annetaan murtumiin palovammoihin jne. erittäin voimakkaita opiaattijohdannaisaa jotka on kymmenen jopa kymmeniä kertoja voimakkaampia kuin kadulta saatavat, vaikka saattaisivat joskus syödä montaviikkoakin niin siltikään selkeesti suurinosa ei jää niihin koukkuun?

ehkä sokeri on vaan koukuttavampaa kun opiaatit... tai seksi, tai ruoka.. eiköhän nuilla joku aukko esim. menetyksen takia pyritä tukkimaan... Edelleenkin, kuinka monta kertaa sokeripärinöissään ihminen on menny sokeriastialle ja kaatanu sokeria kurkkuun?

Ja ne rottatutkimukset ''sokeri toimii kuin huumeet'' tutkimukset voi jättää omaan arvoonsa.

Väitätkö nyt ettei seksi ja urheilu ole aiheita joihin useasti liittyy addiktio(ja nykyään joo shoppailu, +myöskin läheisriippuvuus on ihan termi)? Seksin tapauksessa oksotoniinikoukku, urheilussa enempi ne dopamiinit, adret, serotoniinit.
Oireilu näkyy kireytenä, motivaationpuutteena, ahdistuksena, masennuksena, ehkä muillakin tavoin jos ei saa sitä seksiä tai pääse sinne lenkille.
En tiedä näistä sairaalassa olevista tyypeistä, mutta jostain vitun syystä jengi jää koukkuun ihan panakodeihin ja tramaleihinkin.
Ja olen joitain yksin vietettyjä päiviä lukuunottamatta jokapäivä koko elämäni ajan nähnyt kun syödään sokeria sokerin perään, aterialta toiselle. Ja suututaan jos joku edes puhuu että ilmankin voisi elää. "Sokeriastia" on myös siis banaani, sämpylä, puuro, pasta yms. mömmöt jotka on tehty lähinnä pitämään ihminen paikallaan ja laiskana. Se että niitä on esihistoriallisina aikoina syöty mieluumin kuin kuoltu nälkään, ei tarkoita että ne olisivat hyvästä.
Mutta eiköhän tää taas kohta ole tältä erää taputeltu jos sun mielestä ne tutkimukset joissa tapaus vahvistuu "voidaan jättää omaan arvoonsa".

e: Joskus olen nähnyt jopa otettavan toisen palan suklaata ensimmäisen perään.

 

[veijari]

Mistä lie johtuu ihmisen valinnat? Työpaikan ruokalassa on kaikkea hyvää kuten pitsaa, munkkeja jne. On myös terveellisiä hyvänmakuisia valintoja. Työkaveri tuskailee painonsa kanssa ja monta kertaa olen jutellut sen kanssa että eikö sen asian sais kuntoon vaihtamalla mitä syö. Heppu tiedostaa ettei munkit aamupalaksi ja pitsa lounaaksi ole fiksu valinta, mutta silti vetää ne naamarista alas joka päivä. Samanhintaista ja yhtä helppoa olis ottaa terveellisempi/vähäkalorisempi optio.

Onko tuo sitten riippuvuutta? Vaiko vain suuhyvän hakemista(riippuvuus?) vai jotain muuta? Ja vielä kiellon päälle, tyyppi tietää valitsevansa huonon option joka päivä kaksi kertaa.

Alkoholistikin varmaan välillä haaveilee paremmasta elämästä, kunnes on aika ottaa seuraava huikka(monesti kierteeseen liittyy vahvistavana tekijänä itsetietoisuus ja häpeä väärästä valinnasta). Tunteisiinkin voi jäädä koukkuun, myös niihin huonoihin. Perkeleenmoinen kapistus tää ihminen jos oikein haluais ajaa. Jos tavoitteena on lähinnä kuolema, sitten ei ole niin tarkkaa.

 

[mikasa90]

Väitätkö nyt ettei seksi ja urheilu ole aiheita joihin useasti liittyy addiktio(ja nykyään joo shoppailu, +myöskin läheisriippuvuus on ihan termi)? Seksin tapauksessa oksotoniinikoukku, urheilussa enempi ne dopamiinit, adret, serotoniinit.
Oireilu näkyy kireytenä, motivaationpuutteena, ahdistuksena, masennuksena, ehkä muillakin tavoin jos ei saa sitä seksiä tai pääse sinne lenkille.
En tiedä näistä sairaalassa olevista tyypeistä, mutta jostain vitun syystä jengi jää koukkuun ihan panakodeihin ja tramaleihinkin.

Liikutaan varmaan sitten ihan eripiireissä.

Meillä on ehkä ihan erikäsitys sanasta riippuvuus. Todennäkösesti joku jolla ihan oikeesti on kunnon riippuvuus, niin on riippuvuuden vähättelyä sanoa, että on olemassa koko sokeririippuvuus vaan sen takia, että tekee mieli kakkua tai jäätelöä viikottain. Mä nään riippuvuuden niin että henkilö on valmis vetäsee nenäänsä kokaiinia tiedostaen että se on lattialla hiv positiivisen vereen sekottunu.(löytyy youtubesta, steve o)

Ja olen joitain yksin vietettyjä päiviä lukuunottamatta jokapäivä koko elämäni ajan nähnyt kun syödään sokeria sokerin perään, aterialta toiselle. Ja suututaan jos joku edes puhuu että ilmankin voisi elää. "Sokeriastia" on myös siis banaani, sämpylä, puuro, pasta yms. mömmöt jotka on tehty lähinnä pitämään ihminen paikallaan ja laiskana. Se että niitä on esihistoriallisina aikoina syöty mieluumin kuin kuoltu nälkään, ei tarkoita että ne olisivat hyvästä.
Mutta eiköhän tää taas kohta ole tältä erää taputeltu jos sun mielestä ne tutkimukset joissa tapaus vahvistuu "voidaan jättää omaan arvoonsa".

Olen minäkin nähny, mutta en siltikään nää että joku on riippuvainen sokerista jos muutaman kilon ylipainoselle naiselle sanoo et ehkä ei kannattas syyä tota karkkipussia. maalaisjärjen käyttä sallittua ;)
Kumpaan ruokaan esim niissä jenkki 200kilosia jotka minä olen nähny ollaan enempi riippuvaisia; niihin rasvasiin uppopaistttuun kanansiipiin vai puuroon...

e: Joskus olen nähnyt jopa otettavan toisen palan suklaata ensimmäisen perään.

Käsi pystyyn, olen rankan päivän jälkeen laittanu netflixin päälle ja syöny oreokeksejä, mutta aika kaukana satunnaisten mieliteoista ollaan riippuvuuksista. Jokainen alkoholisti, huumeriippuvainen, bentsoriippuvainen on mun kanssa tästä samaa mieltä. Usko pois.

sokeri, rasva ja suola on aika kiva kombo..

 

[muu uan]

Kuten esimerkiksi sokerin vierotusoireet. Ei vaan pidä paikkaansa. Todennäkösesti kyse on sen kyseisen tuotteen makuun. Lääketiede ei tiedä sanaa sokeririippuvuus. Käsiylös joka on sokeririippuvuuden vuoks kaatanu sokeria kurkkuun tärinöissään? Niinpä.

En ehkä tärissyt, mutta kerran herkkulakossa ollessani en saanut unta joten nousin ylös ja latasin naamariin litran Aino jäätelöä, terästin jokaista kulhollista vielä sokerilla sen jälken uni tuli.
Vastaavia repsahduksia on minulla ihan vitusti ja muilla vielä enemmän.
Muutama kohtalotoveri on käynyt hakemassa jopa piharoskikseen viemänsä herkut takaisin ja syönyt ne.

Ihan sama mitä lääketiede sanoo, mutta on aivan paskapuhetta väittää että tuohon nykyajan jalostettuun hiilihydraatit/rasva ruokaan ei voi tulla addiktiota.
Olen tiennyt kymmenvuotiaasta miten pitäisi syödä mutta silti olen 20 vuotta taistellut ylipainoa vastaan välillä paremmalla ja välillä huonommalla menestyksellä.
Minulle on kehittynyt jo jonkinlaista insuliini resistenssiä ja olin hyvää vauhtia muuttumassa diabeetikoksi, mutta Markku Heikkilä ja ketoosi ehtivät estää sen.
En ole edelleenkään saanut ylipainoa kuriin ja paskaruokaan tulee aina välillä sorruttua mutta verenpainetta lukuunottamatta kaikki arvot olivat viiteissä.

Tämä on varmaan niinkuin juopoillakin että parasta on vaan vältellä kaikkea hiilaria kuin yrittää mitään kohtuu käyttöä.

 

[mikasa90]

En ehkä tärissyt, mutta kerran herkkulakossa ollessani en saanut unta joten nousin ylös ja latasin naamariin litran Aino jäätelöä, terästin jokaista kulhollista vielä sokerilla sen jälken uni tuli.
Vastaavia repsahduksia on minulla ihan vitusti ja muilla vielä enemmän.
Muutama kohtalotoveri on käynyt hakemassa jopa piharoskikseen viemänsä herkut takaisin ja syönyt ne.

Oikeesti?

 

[veijari]

Tiesitkö että juuri nää sun bentsot ja alkoholi on ne ainoat aineet joiden vieroitus voi viedä hengen, silti ne eivät ole ainoat addiktiota aiheuttavat aineet.
Ja tottakai narkkarit ja alkoholistit on sitä mieltä että kyse on sairaudesta eikä valinnoista... Ne aivokemiatkin palaa "normaaleiksi" jos lopettaa käytön, joten todistin juuri että huumeriippuvuutta ei ole olemassakaan? Tottakai oikein kipeä narkkari on sitä mieltä että juuri hänen olonsa on kaikkein pahin, eikä esim. naapurin pirjon paino-ongelmat ja orastava diabetes paljoa kiinnosta kun tekisi mieli seuraavaa laakia.

"Meillä on ehkä ihan erikäsitys sanasta riippuvuus. Todennäkösesti joku jolla ihan oikeesti on kunnon riippuvuus, niin on riippuvuuden vähättelyä sanoa, että on olemassa koko sokeririippuvuus vaan sen takia, että tekee mieli kakkua tai jäätelöä viikottain."

No mistä lähtien se addiktio nyt on sitä että käy kerran viikossa mielessä? Kyllä se on sitä jokapäiväistä toimintaa, puuroa aamulla, sämpylöitä duunissa, pastaa aterialla...
"ihan oikea riippuvuus" ? Eli väärä ainevalinta ja ei kestetä jälkiseuraamuksia.

 

[manux]

Liikutaan varmaan sitten ihan eripiireissä.

Meillä on ehkä ihan erikäsitys sanasta riippuvuus. Todennäkösesti joku jolla ihan oikeesti on kunnon riippuvuus, niin on riippuvuuden vähättelyä sanoa, että on olemassa koko sokeririippuvuus vaan sen takia, että tekee mieli kakkua tai jäätelöä viikottain. Mä nään riippuvuuden niin että henkilö on valmis vetäsee nenäänsä kokaiinia tiedostaen että se on lattialla hiv positiivisen vereen sekottunu.(löytyy youtubesta, steve o)

Sulla on melko mielenkiintoinen määritelmä sanalle riippuvuus. Ton pohjalta et esimerkiksi kannabista voisi millään tavalla väittää riippuvuutta aiheuttavaksi.

Todellisuudessa on monenlaista riippuvuutta ja tasoa riippuvuuksille. Tapariippuvuuskin on ihan oikea asia. Ihminen kykenee päänsä sisällä saamaan kaikenlaista aikaan. Ehkä se yksi syy munkinsyömiseen suuilon lisäksi on tapariippuvuus.

 

[mikasa90]

Sulla on melko mielenkiintoinen määritelmä sanalle riippuvuus. Ton pohjalta et esimerkiksi kannabista voisi millään tavalla väittää riippuvuutta aiheuttavaksi.

Todellisuudessa on monenlaista riippuvuutta ja tasoa riippuvuuksille. Tapariippuvuuskin on ihan oikea asia. Ihminen kykenee päänsä sisällä saamaan kaikenlaista aikaan. Ehkä se yksi syy munkinsyömiseen suuilon lisäksi on tapariippuvuus.

Sit mä oon selkeestikkin väärässä tässä.

 

[beginner]

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/03/18/addiktion-armoilla-10-kysymysta-ja-vastausta

https://fi.wikipedia.org/wiki/Riippuvuus

2 ensimmäistä linkkiä googletuksella "addiktio". Tiedän ettei tällä mielipiteitä muuteta, mutta se on aina vaarana kun lääketieteestä tehdään mielipideasia. Ja joo, ymmärrän että hiilarihuttuun ruokavalionsa perustavat ja muutaman tunnin syömättömyyden jälkeen kiukutelevat ihmiset saattavat vaikuttaa hieman riippuvaisilta valitsemaansa elämänrytmiin. Vaikuttaa kuitenkin että tässä tehdään nyt hiilareista suurempaa ongelmaa kuin millään järjellä ajateltuna on kohtuullista.

4. Ovatko kahvi- ja sokeriaddiktiot "oikeita" addiktioita?
Ihmisen aivoissa ei ole sokerireseptoreitakaan eli sokeririppuvuudessa kysymys on ennemminkin opitusta tavasta ja makuasiasta. Kofeiiniriippuvuus voi toki olla todellista; itsekin olen sen kokenut, kun muutaman kerran olen luopunut kahvinjuonnista. Mutta kahvinjuonnin lopettaminen ei todellakaan aiheuta samanlaisia fyysisiä tai psyykkisiä oireita kuin esimerkiksi alkoholista tai heroiinista vieroittaminen.

Kun puhutaan siitä, mihin kaikkeen voi jäädä koukkuun, ollaan aika laajan aiheen äärellä ja se riippunee enemmän ihmisestä, sattumasta ja olosuhteista kuin itse aineesta, joskin tiettyjä trendejä on olemassa. Telkkarista tuli joskus ohjelma "outo riippuvuuteni" tms., jossa oli epätavallisiin asioihin koukuttuneita ihmisiä. Yksi nainen söi laastia olohuoneensa seinästä, joten kai siihenkin voi jäädä koukkuun. Toinen söi kissansa karvoja. Veikkaan kuitenkin, että jos nyt alan vaikka päivittäin syömään omaa olohuonettani, niin ei siitä addiktiota kehity.

 

[muu uan]

2 ensimmäistä linkkiä googletuksella "addiktio". Tiedän ettei tällä mielipiteitä muuteta, mutta se on aina vaarana kun lääketieteestä tehdään mielipideasia. Ja joo, ymmärrän että hiilarihuttuun ruokavalionsa perustavat ja muutaman tunnin syömättömyyden jälkeen kiukutelevat ihmiset saattavat vaikuttaa hieman riippuvaisilta valitsemaansa elämänrytmiin. Vaikuttaa kuitenkin että tässä tehdään nyt hiilareista suurempaa ongelmaa kuin millään järjellä ajateltuna on kohtuullista.

En halua beginneriä arvostella, mutta kun tuo ihmismieli toimii vähän hassusti.
Eikai kovin moni vapaaehtoisesti perusta elämäänsä hiilarihuttuun? jos ei ole riippuvuutta valita sitä munkkia ruisleivän sijaan, se on jokin muu biologinen aikapommi tai aivopesu joka käskee vetämään sokrua ja rasvaa aina kun siihen on tilaisuus.
Miksi ihmiset sitten järjestään epäonnistuvat yrityksissään lopettaa liika syöminen, vaikka tietävät että miten pitäisi syödä?
Miksi lähes 10% suomalaisista sairastuu 2 tyypin diabetekseen vaikka heistä 90% varmasti tietää että aiheuttavat sen itselleen?
Ylipaino ja sen hoitaminen tulee maksamaan miljardeja yhteiskunnalle lähivuosina joten hiilarit ovat jo ja tulevat olemaan ihan järjettömän suuri ongelma.

 

[beginner]

En halua beginneriä arvostella, mutta kun tuo ihmismieli toimii vähän hassusti.
Eikai kovin moni vapaaehtoisesti perusta elämäänsä hiilarihuttuun? jos ei ole riippuvuutta valita sitä munkkia ruisleivän sijaan, se on jokin muu biologinen aikapommi tai aivopesu joka käskee vetämään sokrua ja rasvaa aina kun siihen on tilaisuus.
Miksi ihmiset sitten järjestään epäonnistuvat yrityksissään lopettaa liika syöminen, vaikka tietävät että miten pitäisi syödä?
Miksi lähes 10% suomalaisista sairastuu 2 tyypin diabetekseen vaikka heistä 90% varmasti tietää että aiheuttavat sen itselleen?
Ylipaino ja sen hoitaminen tulee maksamaan miljardeja yhteiskunnalle lähivuosina joten hiilarit ovat jo ja tulevat olemaan ihan järjettömän suuri ongelma.

Niin, mihin sitä vetää valinnan, mieliteon ja riippuvuuden rajan? Valintahan sitä viinapullonkin avaamista edeltää, vaikka se valinta aika nopeasti ja ajattelematta tapahtuukin. Veikkaan, että aika suuri osa ketoruokavaliolla elävistä pitää syömästään ruuasta, eivätkä sen sijaan valitse syödä jotain mitä eivät halua. Addiktio? Tuossa ekassa linkissä aika ytimekkäästi kuvattiin riippuvuus. Jos kaikki terveyttä haittaavat tavat haluaa leimata addiktioiksi niin siitä vaan, en vieläkään pysty muiden mielipidemääritelmiä muuttamaan.