🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

[Lonewolf]

Niin kumpi näistä sen jenkin 200 kiloseks lihottanu?

Ketoosi vai virallisterveellinen? Vastaan vt.

 

[mikasa90]

Ketoosi vai virallisterveellinen? Vastaan vt.

Tässä tapauksessa ei kumpikaan. Mutta kumpi noista kuvista on virallissuositukset? Jos sä näät hampparit suklaat muut paskat viralisina suosituksina -mitä en usko, niin kyllä oot idiootti näin nätisti sanottuna.

Edit. toivottavasti ei olla vängätty neljää sivua sen takia että alempi kuva on teidän silmissänne virallisterveellinen ruokavalio.

 

[Dona]

Niin kumpi näistä sen jenkin 200 kiloseks lihottanu? Sä sanoit että tiettynä ajankohtana viralliset suosisten kaltainen ruoka oli ainakin osasyynä ylipainoon? Kumpi näistä on virallissuositukset? Vastaa nyt ystävällisesti tähän, kun viralliset suositukset
on syypää. Liian epämiellyttävä kysymys? Lonewolf ja Muriaani voi vastata myös. Tarvittaessa kehitelkää joku hyvä vastaus yhdessä. Olkaa hyvä.

Virallisten tutkimusten linja muutti ihmisten ravintoa epäterveellisempään suuntaan kauemmas luonnollisemmasta, se on ihan varma.

Tässä on usan ruokapyramidi -90 luvulta:
6-11 annosta leipää, muroja, riisiä, pastaa. tollasta settiä meidän firman toimiston punkerot lataa lautaselle joka päivä. Mä kääntäisin ton ylösalaisin, paitsi öljyt ja sokerit pois.

 

[mikasa90]

Virallisten tutkimusten linja muutti ihmisten ravintoa epäterveellisempään suuntaan kauemmas luonnollisemmasta, se on ihan varma.

Tässä on usan ruokapyramidi -90 luvulta:
6-11 annosta leipää, muroja, riisiä, pastaa. tollasta settiä meidän firman toimiston punkerot lataa lautaselle joka päivä. Mä kääntäisin ton ylösalaisin, paitsi öljyt ja sokerit pois.

SIinä mä oon samaan mieltä että nykyinen on parempi. Toi on huonompi. Ehkä siinä on käyny jonkillainen väärinymmärrys. En ymmärrä et miten voi olla mahollista. Tosin, varmasti on esim sokerimuro mainontakin ollu tuohon aikaan melkosta.

 

[manux]

Jostain jäänyt päähän mielikuva, että aamiainen on päivän tärkein ateria mantra on peräisin markkinamiehiltä, kun piti keksiä tapa lisätä myyntiä. Samaan kategoriaan menee välipalatkin. Iso bisnes. Jengi jos alkas if:lle, niin kohta kaikki syö vain oikeaa ruokaa ja jää murot, keksit,... hyllyille mätänemään. Sehän olis ihan kauheata bisneksille, jos kukaan ei söisi yli kulutuksen.

 

[Lonewolf]

Tässä tapauksessa ei kumpikaan. Mutta kumpi noista kuvista on virallissuositukset? Jos sä näät hampparit suklaat muut paskat viralisina suosituksina -mitä en usko, niin kyllä oot idiootti näin nätisti sanottuna.

Edit. toivottavasti ei olla vängätty neljää sivua sen takia että alempi kuva on teidän silmissänne virallisterveellinen ruokavalio.

No ihan yhtä kärjistäen, ku ite kärjistät.

Suositus sanoo, että pääosa energiasta hiilareista, viljatuotteet on hyvästä. Kasviöljyjä pitää suosia. Eikös siihen täsmää, että on kasviöljyssä kypsennettyä perunaa, on sämpylää, sämpylän välissä valitettavasti pihviki, mutta onneksi kasviöljyllä ja sokerilla tehtyä "majoneesia", salaatinlehti ja tomaattisiivuki. Juomana rasvatonta limsaa. Päälle vielä pirtelö, sehän on hyvä vähärasvainen maitotuote.

Muoks, en hakenu enää linkkaamaasi kuvaa, mielikuva-mäkkärisetin kuvailin.

 

[Dona]

Tääki on ihan mielenkiintoista teoriaa+faktaa:

Eläinravinnosta viljelyyn:
Farming to blame for our shrinking size and brains

 

[Lonewolf]

Tää täysjyvähehkutus on ehkä hulluinta kaikesta. Viljat on just niitä kasveja, jotka pyrkii suojautumaan syömiseltä. Ennenkaikkea sillä kuorellaan ja sen aineilla. Sittemmin ihminen oppi, että jos viljaa pitää syyä, niin kuoritaan se ainaki ensin, ja jauhetaan sitte vielä. Ny on alettu suosia, että se "vasta-aine"kuorikin ois hyväksi. Hulluutta!

 

[Lonewolf]

Jostain jäänyt päähän mielikuva, että aamiainen on päivän tärkein ateria mantra on peräisin markkinamiehiltä, kun piti keksiä tapa lisätä myyntiä. Samaan kategoriaan menee välipalatkin. Iso bisnes. Jengi jos alkas if:lle, niin kohta kaikki syö vain oikeaa ruokaa ja jää murot, keksit,... hyllyille mätänemään. Sehän olis ihan kauheata bisneksille, jos kukaan ei söisi yli kulutuksen.

Kellogg'shan tuon lanseerasi.

Sielläkin on taustalla kaikenlaista mielenkiintoista. Herra Kellogg oli syvästi uskonnollinen, ja huolissaan yhteiskunnan vapautuvasta seksuaalisuudesta. Kehitti mokoma ravinneköyhän aamiasmuron, etteivät ihmiset olisi niin himoissaan kuin ravitsevaa ruokaa syötyään.

 

[ektomorfi]

Kuka sorsii ja ketä?

Jos kerran ketoosi niin hirveesti kiinnostaa, niin ala ketoruokavaliolle, ja totea itse, että kunnon ruoasta tulee väkisinkin kylläiseksi.

Tiedän kyllä ilman ketoakin, että kunnon ruoasta tulee kylläiseksi. Eikä tarvi rajoittaa elämäänsä jatkuvalla "potkiiko tää mut pois ketoosista"-pohdinnalla.

Olen miettinyt samaa. Paljon positiivisempi ja eteenpäinvievämpi tapa olis vastarannankiiskien perustaa oma xxx dieetti threadi ja kirjoitella siellä miksi se xxx on paras tapa syödä. Tuo saman jankkaaminen ja pään säkkiinlaittaminen tässä threadissa ei vie asioita yhtään eteenpäin.

Pään säkkiinlaittaminen.

Sieltä laitettiin taas joku tutkimus, joka asenteellisen kirjoituksen mukaan oli suurikin voitto ketolle. No, sitten vilkaistiin tutkimusta ja todettiin, että eihän siinä ollut mitään ihmeellistä. Ketoilijat söivät vähemmän ja laihtuivat. Whoopty-do!

Toki tällainen asian kriittinen tarkastelu on ketouskovaisten mielestä "pään säkkiinlaittamista".

 

[Lonewolf]

Tiedän kyllä ilman ketoakin, että kunnon ruoasta tulee kylläiseksi. Eikä tarvi rajoittaa elämäänsä jatkuvalla "potkiiko tää mut pois ketoosista"-pohdinnalla.


Pään säkkiinlaittaminen.

Sieltä laitettiin taas joku tutkimus, joka asenteellisen kirjoituksen mukaan oli suurikin voitto ketolle. No, sitten vilkaistiin tutkimusta ja todettiin, että eihän siinä ollut mitään ihmeellistä. Ketoilijat söivät vähemmän ja laihtuivat. Whoopty-do!

Toki tällainen asian kriittinen tarkastelu on ketouskovaisten mielestä "pään säkkiinlaittamista".

Jos jätetään pois se, että kunnon ruoalla tulee kylläiseksi vähemmällä, niin kuten jokumuu jo vastasi. Söivät vähemmän, laihtuivat, suorituskyvyn siitä heikkenemättä.

Mutta joo, Whoopty-do!, mitä lie se tarkoittaakaan. Elele vain siellä säkissä, mutta anna muiden elellä omissaan. Ok?

Muoks. Eiku joo. Ei mun ainakaan tarvi miettiä, "potkiiko tää mut pois ketoosista". Munavoi, ei potki. Gheellä paistettu 20% jauheliha, sivuun vähä avokado-feta-jäävuorisalaattia, jos siltä tuntuu, ei potki. Ei myöskään vähärasvaisempi porsaanfilee savustuspöntössä, vaikka lisäkkeeksi tekiski pekoniin käärittyjä tuorejuustotäytteisiä herkkusieniä. Ei edes tuore hirvenlapa, vaikka kermaisessa kastikkeessa on ihan tuoreita herkkutatteja. Reissussaki piti alkuviikosta käydä, sikäläisen grillin kebab salaatilla oli paitsi maistuva, myös erittäin runsas salaatiltaan. Eikä livenny keto vaikka oliki niitä teollisia kastikkeita vähä.

 

[Lonewolf]

P.S. minen ainakaan oo mikään tiukkis, otan ny ekan kylmän oluen kolmesta ja lähen saunaan. Tän päivän ruokailut on ollu sillä mallin, että mun oloa ei kolme olutta kaada, vaikka viljapohjaisia tuotteita ovatki.

Piis än lööv, löysätkää te keto/karnivastaisetki sitä pipoa, katselkaa maailmaa avarin silmin ja kokeilkaa vaihtoehtoja avoimesti.

 

[ektomorfi]

Mutta joo, Whoopty-do!, mitä lie se tarkoittaakaan. Elele vain siellä säkissä, mutta anna muiden elellä omissaan. Ok?

Jos tämä tarkoittaa "lopeta kritiikin esittäminen", niin voin luvata, että en lopeta.

 

[Dona]

Vahvistaa omia kokemuksia tämäkin, koska en ole aikaisemmin pystynyt miinuskaloreilla näin hyvin kehittymään.

The Effects of Ketogenic Dieting on Body Composition, Strength, Power, and Hormonal Profiles in Resistance Training Males. - PubMed - NCBI

 

[Lonewolf]

Olikos täällä porukka, tuskin ainakaan nää vastaan väittäjät, perehtyny Inkisen Samin saavutuksiin maailmalla?

Kuukleen voi heittää vaikka "virta health".

Tai tästä linkistä esim. pääsee tutustumaan hommaan ja kehitykseen kronologisessa järjestyksessä: Inkisen Samin Virta hukuttamaan vanhaa diabetesparadigmaa - karppaus.info

Mainittakoon tähän väliin, että tää Virta tuli julkisuuteen kauan sen jälkeen, ku ite olin todennu keton hyödyt.

Siinä välissä olin ehtiny opiskella sitä ja tätä aiheesta.

Mutta tää The Science of Nutritional Ketosis and Appetite - Blog | Virta Health selvensi erittäin paljon sitä, mitä mun kropassa oli tapahtunu, kun...

 

[muriaani]

Tähän on pakko vastata. Tästä mun matka tähän aiheeseen alkoi sillon vuosia sitten INCURABLE DATA GEEK

Olin varmaan yhtä vastaan asiaa kuin mikasa ja ekto tässä...

Sieltä alusta ”bonk proof” juttu

Mikä on tänä päivänä uskomatonta on se että suomen mediassa Inkisen Virta asioista saa lukea vaan Talouselämä lehdestä. On ilmeisesti liian kova pala terveyspiireille käsiteltäväksi.

 

[manux]

Tuntuu vähän tältä

 

[ektomorfi]

Tähän on pakko vastata. Tästä mun matka tähän aiheeseen alkoi sillon vuosia sitten INCURABLE DATA GEEK

Olin varmaan yhtä vastaan asiaa kuin mikasa ja ekto tässä...

Sieltä alusta ”bonk proof” juttu

Mikä on tänä päivänä uskomatonta on se että suomen mediassa Inkisen Virta asioista saa lukea vaan Talouselämä lehdestä. On ilmeisesti liian kova pala terveyspiireille käsiteltäväksi.

No, kauan jaksoit poissa pysyä...

Ei tässä ketoa vastaan olla edelleenkään, vaikka kiva se on varmasti keskustelu tällä tavalla freimata. Monelle toimiva dieetti ja erityisen hyödyllinen tietyille ihmisille, kuten epileptikoille. Ei kuitenkaan ihmeellinen tai ylivertainen muihin dieetteihin verrattuna. Painon pudottamiseen tarvitaan edelleen se kalorivaje ja useimmissa lajeissa ketolla joko suorituskyky kärsii hieman tai pysyy samalla tasolla.

 

[Dona]

Tässäkään tutkimuksessa suorituskyky ei laskenut painon putoamisesta huolimatta huippu voimistelijoilla.

Ketogenic diet does not affect strength performance in elite artistic gymnasts
(PDF) Ketogenic diet does not affect strength performance in elite artistic gymnasts

 

[mikasa90]

Tähän on pakko vastata. Tästä mun matka tähän aiheeseen alkoi sillon vuosia sitten INCURABLE DATA GEEK

Olin varmaan yhtä vastaan asiaa kuin mikasa ja ekto tässä...

Minä sanonut näin

edit.2 ja nyt vielä kerran. keto/vhh on ihan pätevä vaihtoehto mut ei se autuaaksi tee. Fysiikan lait pätee edelleenkin. Jopa teihin opetuslapsiin. Ja kun sen tekee oikein, terveys kohenee, paino putoo ja fiilis on hyvä. Mutta lopettakaa ihan oikeesti se höpötys että siinä ois jotain yliluonnollista, kuten termodynamiikan lain toiminta ei pätis teihin. CICO. Calories in- calories out mikä määrittelee painoa.

Ekto on sanonut näin

Ei tässä ketoa vastaan olla edelleenkään, vaikka kiva se on varmasti keskustelu tällä tavalla freimata. Monelle toimiva dieetti ja erityisen hyödyllinen tietyille ihmisille, kuten epileptikoille. Ei kuitenkaan ihmeellinen tai ylivertainen muihin dieetteihin verrattuna. Painon pudottamiseen tarvitaan edelleen se kalorivaje ja useimmissa lajeissa ketolla joko suorituskyky kärsii hieman tai pysyy samalla tasolla.

On nää hulluja.