Painoasiat kamppailulajeissa

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Arduous
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Painoasiat kamppailulajeissa

Meta description: Ketju painonpudotuksesta ja -nostosta kamppailulajeissa: kisapainot, vesileikkaus, ruokavalio, palautuminen ja kokemukset punnituksista.


Sitten osa pöllöistä vetää edelleen saman verran painoa ja menee aivot kuivana kehään ja kuolee. Sitä kun on ihan turha urheilijalle sanoa että tässä on nyt lyhyempi aika et voi vetää noin paljoa, ne vetää kuitenkin. Ton tason jätkillä on ihan eri mentaliteetti tohon hommaan, ne vetää ihan täysillä eikä välitä vaikka miten rajoiteltaisiin. Jenkeissä tehtiin muistaakseni joskus tutkimus(luin joskus, saattaa löytyä googlaamalla helpostikin, en jaksa kaivella) huipuille että vetäisivätkö horkkaa jos varmistaisivat kultamitalin, mutta saletisti kuolisivat jonkun viiden vuoden sisään, about 70 prossaa sano miettimättä että kyllä.
 
Joo se tutkimus oli muistaakseni tehty olympiaurheilijoilla joista suurin osa oli valmiita kuolemaan lyhyen ajan sisaan jos voittaa kultaa.

Ehka ratkaisuna olisi laaketieteellisesti mitata kropan nesteytys jonka kuuluu olla tietylla tasolla. Sen rajan voisi vetaa sellaiselle alueelle etta jonkun verran voisi olla nestehukkaa mutta ei mitaan alyttomia maaria. Luulisi etta tuon mittaaminen ei ole vaikeaa esim. veren viskositeetista, ihmiskropassa on kuitenkin sen verran kuiva-ainetta etta jos 150 paunainen urheilija pudottaa 20 paunaa nestetta, kropan nettoneste vahenee lahes 25% (olettaen etta kroppa on n. 60% vetta. Tama toki vaihtelee yksilosta toiseen) ja sitten aletaan olla jo muutamien paunojen paassa kuolemasta.
 
Jarzi sanoi:
Yksi tapa olisi useampi punnitus. Pe, La ja sitten Su pari tuntia ennen matsia ja kaikissa pitää paino olla tietyn toleranssin sisällä. Siinä ei enää hirveästi mentäisi ylös alas.
Click to expand...
Hirveän hankalaksi menisi. Se on aivan sama millainen painonvetosysteemi on, niin aina on niitä jotka vetävät "liikaa" ja vaarantavat terveytensä. Vaikka esim. amatöörinyrkkeilyssä punnitus on vain muutamaa tuntia ennen matsia ja turnauksissa joka ottelupäivänä, niin silti on niitä jotka vetävät todella paljon painoja. Turnauksissa painojenveto aloitetaan heti matsin jälkeen, että päästään painoihin taas seuraavana aamuna. Kroppa ei palaudu kunnolla ja riskit kasvavat. Mieluummin se reilu 24h palautumisaikaa puntarin jälkeen, niin ottelijat ovat edes jonkinlaisessa kunnossa otteluhetkellä.
 
aidan sanoi:
Hirveän hankalaksi menisi. Se on aivan sama millainen painonvetosysteemi on, niin aina on niitä jotka vetävät "liikaa" ja vaarantavat terveytensä. Vaikka esim. amatöörinyrkkeilyssä punnitus on vain muutamaa tuntia ennen matsia ja turnauksissa joka ottelupäivänä, niin silti on niitä jotka vetävät todella paljon painoja. Turnauksissa painojenveto aloitetaan heti matsin jälkeen, että päästään painoihin taas seuraavana aamuna. Kroppa ei palaudu kunnolla ja riskit kasvavat. Mieluummin se reilu 24h palautumisaikaa puntarin jälkeen, niin ottelijat ovat edes jonkinlaisessa kunnossa otteluhetkellä.
Click to expand...

Ei se nyt kovin hankalaa olisi järjestää, mutta hyödyt voivat tosiaan olla teoreettisia.
 
Jarzi sanoi:
Yksi tapa olisi useampi punnitus. Pe, La ja sitten Su pari tuntia ennen matsia ja kaikissa pitää paino olla tietyn toleranssin sisällä. Siinä ei enää hirveästi mentäisi ylös alas.
Click to expand...

Mitä hyötyä noista aiemmista punnituksista olisi? Verrattuna siis siihen että olisi vain yksi puntari pari tuntia ennen matsia?
 
AndyS sanoi:
Mitä hyötyä noista aiemmista punnituksista olisi? Verrattuna siis siihen että olisi vain yksi puntari pari tuntia ennen matsia?
Click to expand...

Se, että yhteen punnitukseen pystyy pudottamaan enenmmän painoa kuin kolmeen perättäiseen.

Voisihan sitä vaikka juottaa kaikille kaksi litraa suolavettä ottelupäivän aamuna :)
 
Epäilemättä, mutta onko se sitten jotenkin vähemmän haitallista olla pitkän aikaa vähän pienemmässä nestehukassa kuin kerran isommassa? Todellisuudessahan tuo kolmen punnituksen systeemi aiheuttaisi sen että sitä painoa jojoteltaisiin ylös-alas, mikä on sekin raskasta. Amatööriturnauksissahan näin tapahtuu joissain lajeissa kun on vaaka joka ottelupäivän aamuna.

Jos viimeinen puntari olisi kuitenkin pari tuntia ennen matsia niin sehän se ratkaisisi paljonko voi vetää ja noihin aiempiin punnituksiin olisi helppo saada paino samoihin tai alemmaksikin.

Ongelmaksi tulisi se, että pienemmissä tapahtumissa pitäisi ottelijat tuoda paikalle jo päivää aiemmin, mikä lisäisi kustannuksia merkittävästi. En näe tätä eduksi lajille.
 
Paras systeemi olis se että ottelijoita punnittaisiin harjoituskaudella useampaan kertaan ja samalla mitattaisiin nesteytyksen tasoa ja siten sidotaan punnitustulosten mukaan otteija ottelemaan siinä panoluokassa missä se "normaali paino" huitelee. Esim. siten että paino saisi olla vaikkapa max 3-5% isompi harjoituskaudella kuin missä luokassa ottelee.

Tällä pakotettais valtaosa ottelijoista hieman isompaan painoluokkaan. Käytännössä vastustajat olis edelleen samoja naamoja kuin nyt, mutta kaikki ottelis terveemmissä painoissa.

Rogan tästä on jauhanut moneen kertaan ja joskus puhui jostain äijästä joka oli tehnyt tutkimusta aiheesta ja luonut selkeän säännöstön systeemille. Ainakin mun korvaan kuulosti fiksulta systeemiltä.
 
Äkkiä tulis mieleen tälläinen, toki nyt mikään idioottivarma ole.

1. Ottelijan pitää saapua 3p ennen ottelua paikan päälle.

2. USADA tsjp laittaa tiimin mukaan lääkärin joka seuraa
ottelijan painonpudotusta. Jos docin mielestä
painopudotus alkaa olla liian rajua, on hänellä oikeus se
keskeyttää hyvissä ajoin.

2. Paino mitataan 30min ennen matsia. Jos paino:

0.5kg > kuin painoluokan raja -> 20% palkkiosta pois
1.0kg > kuin painoluokan raja -> 40% palkkiosta pois
1.5kg > kuin painoluokan raja -> 60% palkkiosta pois
2.0kg > hylätään.
 
Matseja peruttais liikaa jos punnituksia lisätään. Ei UFC lähe tohon ennen kun oikeesti joku siel kuolee painonpudotukseen ja sitä kautta UFC joutuu niin kovan julkisen paineen alle et niiden on pakko tehdä muutoksia
 
t800 sanoi:
Äkkiä tulis mieleen tälläinen, toki nyt mikään idioottivarma ole.

1. Ottelijan pitää saapua 3p ennen ottelua paikan päälle.

2. USADA tsjp laittaa tiimin mukaan lääkärin joka seuraa
ottelijan painonpudotusta. Jos docin mielestä
painopudotus alkaa olla liian rajua, on hänellä oikeus se
keskeyttää hyvissä ajoin.

2. Paino mitataan 30min ennen matsia. Jos paino:

0.5kg > kuin painoluokan raja -> 20% palkkiosta pois
1.0kg > kuin painoluokan raja -> 40% palkkiosta pois
1.5kg > kuin painoluokan raja -> 60% palkkiosta pois
2.0kg > hylätään.
Click to expand...

Tämä olisi järjestäjälle käytännössä täysin mahdoton järjestää. Jos otteluillassa on vaikkapa kymmenen ottelua, joissa jokaisessa olisi kotiottelija mukana. Tämä tarkoittaa, että pitäisi majoittaa kymmenen ottelijaa ja heidän huoltajansa hotelliin puoleksi viikoksi. Lisäksi moni ottelija (kyllä, myös ammattilaisottelija) on työssäkäyviä ihmisiä, ja nuo kolme päivää pitäisi siis olla ansiotyöstä pois.
 
Ei ihan tästä maailmasta ole nyt nuo ehdotukset. Lääkärin tuntipalkka on noin 50€ eli ainakin 75€ sivukuluineen. 3 vuorokauden lääkäripäivystys maksaisi noin 5400€ ottelijaa kohti. Eli reilu kymppitonni lisää kuluja joka matsiin. Miten te oikein ajattelette jonkun Cagen talouden kestävän sen että budjettiin lisätään 70-100k€ lääkärinpalkkioita? Ja siihen tosiaan päälle ottelijoiden majoitukset ja päivärahat/syömiset.
 
"Jonkun Cagen" talous ei välttämättä riitä, mutta entäpä jos ajatusta lähdettäisiin viemään eteenpäin sieltä suunnalta missä sitä rahaa on, esim ufc:n toimesta. Ei ufclläkään välttämättä intressejä ole moista uudistusta kohtaan, mutta resursseja siihen pitäisi teoriassa löytyä.
 
AndyS sanoi:
Miten tuo toteutettaisiin käytännössä? Miten vaikka Cage punnitsee harjoituskaudella jonkun latvialaisen tai georgialaisen, joka tulee matsiin 2 päivän varoitusajalla? Kuka tuon punnitsemisen hoitaisi ja maksaisi?
Click to expand...

Ei toi sysyeemi toimikaan piennemmillä organisaatioilla kenellä käy paljon random ottelijoita ottamassa yksittäisiä matseja. Lähinnä tuota kai UFC / Bellator tai jollekin muulle isommalle organisaatiolle väännetty kenellä käytännössä ottelijat sopimussuhteessa ja matsit buukataan pääsääntöisesti kuukausia etukäteen.
 
Back
Ylös Bottom