Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Näinhän se on.
 

Liitteet

  • Screenshot_2015-09-05-22-46-45.webp
    Screenshot_2015-09-05-22-46-45.webp
    88,1 KB · Katsottu: 470
Sipilän naapureiden mielipiteitä:

http://www.hs.fi/kotimaa/a1441418196293?ref=hs-art-luetuimmat-#1

Rivien välistä voi helposti lukea mitä osa ajattelee. Jalo teko pääministeriltämme, mutta missä ovat ne lapset ja naiset, joista uutisissa näytetään kuvia? Huvittavinta tilanteessa on se, että rajan yli tulee enimmäkseen nuoria miehiä muualta kuin Syyriasta. Eikö tarkoituksena ole auttaa sotaa pakoon lähteneitä pakolaisia eikä paremman elämän toivossa olevia laittomia siirtolaisia?
 
subotai sanoi:
WTF?! Pakko todeta, että tämä säie alkaa olemaan todella rasistinen ja lapsellisen oksettava. Forumin vetäjä kertoilee yo. kaltaisia väkivaltafantasioita, kutsuu afrikkalaisia ali-ihmisiksi jne. jne. Yök.

Ei kiitos ja adios.
Click to expand...
En sentään toteuta niinkuin raiskaajat.

Kiitos ja adios sulle raiskaajien rakastaja.
 
hillosipuli sanoi:
Rivien välistä voi helposti lukea mitä osa ajattelee
Click to expand...
Nuori mies oli ainakin selkeästi kartalla mahdollisista riskeistä. Hän muotoili asian vaan valtamedialle "kelpaavaksi". Pitää toivoa, että taloon asutettaisi mahdollisimman paljon nuoria miehiä. Alkaisi nopeasti käsitykset muuttumaan pakolaisista. Westendiin kun saataisiin iso pakolaiskeskus niin asiat alkaisivat muuttua.
 
Just nyt en Juha Sipilän naapurina lähtisi taloani myymään.
 
Mikä on PerSujen funktio nyt tässä yhtälössä? Varmaan oon äänestäjät nyt innoissaan :D ups, miten tässä näin pääsi käymään.
 
Disgust sanoi:
Mikä on PerSujen funktio nyt tässä yhtälössä? Varmaan oon äänestäjät nyt innoissaan :D ups, miten tässä näin pääsi käymään.
Click to expand...
Persut on ihan lapasia. Kuten on kaikki muutkin puolueet.
 
Disgust sanoi:
Mikä on PerSujen funktio nyt tässä yhtälössä?
Click to expand...
Valtamedian ryöpytys, Immos-kohu, hallituksessa 2.suurin puolue keskustan ja kokoomuksen sooloillessa hallitusohjelmaa vastaan ja mokutuskampanja, eivät ole olleet PS:lle kovin helppoa. Lisäksi kun omat rivit alkavat rakoilemaan omien syyttelyllä ja mielipide-eroilla, ei edusta yhtenäistä ja kurinalaista puoluetta. Halla-aho saisi tulla puolueen johtoon. Se on kuitenkin varmaa, että maahanmuuttokriittisyys kasvaa negatiivisten maahanmuuttajakokemusten vuoksi. Nykyinen taloustilanne vielä vahvistaa ihmisten kriittisyyttä nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan. Lisäksi muiden EU-maiden epäonnistuneet maahanmuuttopolitiikat luovat jo tännekin maahanmuuttokriittisyyttä. Maahanmuuttokriittiset puolueet tulevat nostamaan päätänsä yhä enemmän, kuten jossain aikaisemmassa viestissäni kirjoitinkin. Tanska on loistava esimerkki siitä, miten tulee maahanmuuttajille käymään, kun maahanmuuttokriittinen puolue on suurin.
 
Tää maa on jo kustu seuraaviin vaaleihin mennessä. Kaikki päätökset maahanmuutossa tapahtuu heti, eikä jouluna, mutta ootas kun pitää päättää jotain hyödyllistä, niin kestää vuosia.

Esimerkki. Maahanmuuttajille saadaan tosta vain keskuksia pitkin Suomea lyhyellä varoitusajalla. Sitten kun ne pitää jossain vaiheessa tyhjentää ja kaikki heivata takaisin omiin maihinsa, niin sitten alkaa hidastelu ja se kestää vuosikausia.
 
Indica sanoi:
Ja et voi ainakaan vetää johtopäätöstä että kaikki palaa ketä lähtee
Click to expand...

Kukaan ei ole vetänyt sellaista johtopäätöstä tai väittänyt moista. Jos ymmärtäisit lukemasi, niin et nolaisi itseäsi noin.

Käytä neiti järkeäs.
Click to expand...

Lol. Onko tarkoituksesi vähätellä ihmisiä "neidittelemällä", kun argumenttisi kusevat?

Ikäluokan kokoon sun pitäisi suhteuttaa maastamuuttoa. Silloin aikanaan ikäluokat oli noin 100 000 henkeä ja nyt 60 000
Jolloin aiemmin syntyneitä on ollut enemmin ja joista monet ovat paluumuuttaneetkin Suomeen.
Click to expand...

Sinä itse vertasit maahanmuuttajien määrä samana vuonna syntyneiden lukuihin. Ilmeisesti tarkoituksesi oli todistaa, että vauvat muuttavat maasta sankoin joukoin?

Pois muuttavan paluutodennäköisyyden kanssa tuolla ei ole MITÄÄN todennäköisyyttä. Vaan olet taas kaivanut sun argumenttia tukevan artikkelin joka väittää sellaisia asioita tilastosta jota siitä ei mitenkään voi päätellä. Maasta muuttaneet on Suomesta ulkomaille muuttaneet vuonna x
Maahanmuuttaneet paluumuuttajat on ihmisiä jotka on muuttaneet alunperin maasta eilen- 100 v sitten. Ja ei noiden määrien välinen suhde merkitse mitään
Click to expand...

Sanoo Indica, joka edelleen vertasi vuotuista syntyvyyttä maahanmuuttajien määrään. Eli ilmeisesti vauvat pakenevat Suomesta tuhansittain ja tänne palaavat lähinnä ruumiit.

Ainoa olemassa oleva tilasto, josta voidaan vääntää jotain argumenttia on Suomesta poistuneet maan kansalaiset ja tänne palanneet maamme kansalaiset.
Tietysti Suomeen palaa eläkeläisiä, mutta yhtälailla täältä lähtee eläkeläisiä aurinkomaihin. Kuten Suomesta myös poistuu nuoria aikuisia opiskelemaan sekä työskentelemään ulkomaille, joista moni myös palaa maailmaa nähtyään ja työkokemuksen/tutkinnon saatuaan.

Ikäluokkien koot on muuttuneet. Ulkomailla asuvien osuus eri ikäluokista on todella paljon erilainen
Ruotsiin muuttaneet ovat juuri jääneet eläkkeelle
Click to expand...

No shit?

Itse väitit että maasta lähdetään väliaikaisesti pois
Laitappa sellainen tilasto jossa näkyy paluumuuttajien ulkomailla asumisaika, siitä tämän näkee
Click to expand...

Laitapa sinä sellainen tilasto, joka todistaa, että suomalaiset eivät viihdy Suomessa ja muuttavat täältä pois palaamatta koskaan. Minä olen esittänyt tietoa siitä kuinka paluumuuttajia on lähes yhtäpaljon kuin lähtijöitä. Mitä sinä olet tehnyt, on vain sössöttänyt, kun maailma ei toiminutkaan kuten haaveilit.

Suomesta saa opintotukea ulkomailla suoritettaviin opintoihin, niin kauan kuin opiskelija on kelan tuen piirissä se ei ole tilastossa maastamuuttajana. Sillä jos teet pysyvän muuttoilmoituksen oikeus sosiaaliturvaan katkeaa sillä hetkellä.
Click to expand...

Suomesta ei saa opintotukea tutkintoon johtaviin koulutusohjelmiin ulkomailla. Suomesta saa tukea vaihto-oppilasvuoteen kotimaisen tutkinnon puitteissa ja siitä ei ole koskaan ollut puhe, koska kyseessä ei ole maastamuutto.

Kyllä suomalaiset vaan nykyään varsin useasti muuttaa Suomesta pois ja hyvä niin.
Kuinka paljon oikeasti, se ei näistä tilastoista selviä.
Click to expand...

Sinullehan tuo näkyi vielä äsken olevan selvää, kun olit olevinasi niin varma suomalaisten maastamuuton suuresta määrästä sekä paluumuuton vähäisyydestä (alunperin tosin et herneaivoillasi edes osannut ottaa huomioonkaan paluumuuttoa).
 
Niin, ei se suomalaisten todellinen kokonaismuutto maasta ulos ole missään kirjoissa ja kansissa
Ensiksi otetaan viralliset maastamuuttajat, ne on tuossa tilastossa
Sitten tulee erinäinen määrä vaihtareita
Kesätöissä kävijöitä
Kolmenkuukaudenseksilomalaisia
Työkomennuksia
Maailmanympäripurjehtijoita
Alle vuodeksi töihin menijöitä
Tutkinto-opiskelijoita

Ala tuosta sitten ynnäämään ne kokonaismäärät

Toim huom suuri osa eläkeläisistä jää muuten Suomeen kirjoille ja on vain osavuotisespanjalaisia (niinkuin omatkin isovanhempani eläessään asuivat talvikuukaudet espanjassa)

Ei noi sinun tarkoitushakuiset artikkelit nyt vaan vakuuta kaapelinlaskijan ylivertaisesta älykkyydestä. Voitaisiin vaihtaa sinut vaikka pariin somaliin

Ainahan ikäluokan kokoon pitää verrata vuotuisia muuttomääriä. Nythän esimerkiksi elämänaikainen todennäköisyys Suomesta poismuutolle on 1/4
Ja Venäjältä muuttaa VÄHEMMIN suhteessa ikäluokkaan ja suhteessa väkilukuun ihmisiä kuin Suomesta.

Siitähän tässä kyse.

Erittäin iso määrä suomalaisia käy vuosittain asiallisella syyllä oleskelemassa pitkiä aikoja ulkomailla ja kohtuullisen iso osuus päätyy sinne.
Olet vissiin vähän katkera kun et selkeästi ole koskaan uskaltautunut Seinäjokea pidemmälle..

Eikö kielitaito riitä vai puuttuuko osaaminen vai oletko kenties kampaviineri?

Ja opintotukea saa ulkomailla suoritettavaan tutkintoon aivan normaalisti, tarkistin sen kelan sivuilta. Joten ei ulkomailla opiskelu automaattisesti myöskään siirrä ihmistä numeroksi tähän maahanmuuttotilastoon.
 
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015090620303789_ul.shtml

Muszafir kertoo miksi ja heittelee ulkomuistista lukuja, joista on kuullut maanmiestensä puhuvan.

- Saksassa pakolainen saa kuukaudessa 320 euroa käteen ja asunnon vielä päälle. Unkarissa pakolainen ei saa mitään. Kuka tänne haluaisi jäädä?

Hän uskoo, että tulevaisuudessa Saksaan syntyy pakolaisista kokonaan uusi sukupolvi. Tämä ei ole vain hyvä asia.

- Ei Saksa voi ottaa kaikkia Euroopan pakolaisia. Kun perheen isä on kotiutunut, tulevat vaimo ja lapset. Sen jälkeen koko suku. Lopulta koko Saksa on jo imaissut koko Syyrian sisäänsä, Muszafir maalailee.

Hänen mielestään ongelma ei kuitenkaan ole Syyria, vaan se, että Saksaan muuttaa ihmisiä liian monesta eri maasta.

- Saksalla tulee olemaan vielä valtavia ongelmia eri kansallisuuksien kanssa.
Click to expand...

Pakistanilainen maahanmuuttajakin (asunut Kreikassa 20 vuotta) ymmärtää reaaliteetit paremmin kuin EU päättäjät.
 
Tämä on taas jännä tapaus. Ramez jätti vaimonsa Syyriaan sodan keskelle yksin ja lähti itse lipettiin. Mitähän vaimolle kävi, kun mies myi kodin ja omaisuuden ja otti rahat mukaansa? Vaimo jäi sodan keskelle yksin rahattomana ja kodittomana. Minusta tällaiselle perheensä sodan keskelle hylänneelle pitäisi samantien antaa kielteinen turvapaikkapäätös ja toimittaa mies pakolaisleirille. Arabeista on tullut minulle todella huono kuva tämän kriisin perusteella, kun näitä tapauksia on useampiakin.

Syyrian oloja on paennut myös 31-vuotias Ramez. Hänen mukaansa Syyrian tilanne on päivä päivältä huonompi.

- Eihän se pitkään aikaan ole ollut hyvä, mutta Isisin myötä tilanne on muuttunut sietämättömäksi. Paikat, jotka aiemmin olivat turvallisia, ovat nyt sietämättömiä. Kuten kotini.

Hän asui Damaskoksessa ja työskenteli insinöörinä. Vaimo jäi Damaskokseen.

- Minulla ei ollut varaa kustantaa vaimoni matkaa. Jouduin myymään taloni ja omaisuuteni, että pääsin itse lähtemään, hän kertoo sormus nimettömässään.

Hän maksoi matkastaan 2 300 euroa turkkilaisille salakuljettajille. Nyt hänellä on taskussaan 600 euroa, jonka hän toivoo riittävän joksikin aikaa.
Click to expand...

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015090520303659_ul.shtml
 
http://i.imgur.com/6a7maI8.jpg

Ei helvetti, päivän Kalevassakin oli vittu aukeaman kokoinen kuva tuosta jätkästä ja kaikki uskoo iäksi 17 vuotta, ok? :D

Google+ tunnuksen mukaan kaveri istunu vankilassa Bulgariassa ja uhkaa tappaa kaikki bulgarialaiset yms. No onneksi Sipilä uskoo ja sai kerättyä suvakkien pisteet itselle median kautta :)
 
Kaapeli sanoi:
Lähde Punkalaitumen Sanomat.



Samat faktat kuin Iltalehdessä (tuntomerkkeineen ja oikeastaan Iltalehti kertoo vielä tarkemmin tekijän käyttämän kielen) http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015090220284378_uu.shtml



Lähde Nokian Uutiset.



Poliisi ei ollut julkistanut tuntomerkkejä alunperin. Kun ne julkistettiin, niin mediat kyllä uutisoivat ne varsin hyvin: http://www.imatralainen.fi/artikkel...oja-joutsenon-raiskausyrityksesta-tuntomerkit

Poliisi myös joutui puuttumaan leviäviin väitteisiin, että kyseessä olisi jokin vastaanottekeskuksen asukki (kun asiaa ei tiedetä):
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1441095843351.html



Lähde Helsingin Uutiset.



Lähde Suur-Keuruu.



Kopioitu suoraan jonkun blogista.



Suora kuvankaappaus jonkun Facebook-postauksesta.

Siis mikä tässä roskamediassa on niin ihmeellistä? Se ei tee käytännössä lainkaan tutkivaa journalismia; siis ei tarkasta lähteitä, haastattele ihmisiä/viranomaisia, vieraile raportoimassa tapahtumapaikoilla (kun "päätoimittaja" asuu jossain ulkomailla) tai tee minkäänlaista taustatutkimusta itse, jota ei netistä löytäisi kuka hyvänsä Facebookista, ihmisten blogeista tai jonkun Tilastokeskuksen kotisivuilta.

Ja kun väitetään, että MV julkaisee asioita, joita ei julkisteta "valtamedioissa", niin nuohan stoorit käyttävät suurin osa ainoina lähteinään nimenomaan erilaisia valtamedian julkaisuja. Siis ******* ei ole tehnyt mitään muuta noiden eteen kuin kopioinut uutisen faktat jostain paikallislehdestä/iltapäivälehdestä, kirjoittanut niihin jotain omia näkemyksiään perään ja julkaissut uudelleen. Ja tämä on sitten jotain vallankumouksellista, joka kertoo jotain, mitä muut mediat eivät? :p
Click to expand...
Valtamediat: Helsingin Sanomat, YLE ,MTV 3, IL, IS
Paikallis-sanomat, lehdet, julkaisut ynnä muita en pidä valtamedioina siinä suhteessa että jäävät yleensä hyvin pienen joukon tietoon, voluumi ratkaisee tämä suhteen. Jos siis joku Imatralainen julkaisu asiasta tiedottaa ei tätä voi verrata sitten mitenkään samaan kuin esim MTV3n: uutisointia asiasta. Yhdestätoista linkistä löysit vain yhden joka oli myös julkaistu jossain näissä yllä mainituista..tosin on siellä ainakin yksi lisää.

Facebook postaukset ja blogit ovat riittäneet alkuperäisiksi lähteiksi myös monille isoimmille yllä mainituille valtamedian välineille, viimeisimpänä oli tämä 10 vuotiaan pojan rasistisen hyökköyksen kohteeksi joutuminen,joka siis ei ollutkaan tapahtunut oikeasti...tai Immosen kirjoitus, tai Halla-ahon, tai ruskeantytön, tai....

Kyseessä on isolta osin sivusto jonne yksityishenkilöt voivat lähettää muista kotimaan tai ulkomaan medioista koottuja julkaisuja.,blogeja,tutkimuksia ym joihin nämä alussa mainitsemani julkaisijat eivät pääsääntöisesti koske.

Itselläni ainakaan ei aika riitä jokaikisen paikallis lehden/julkaisun, facebook postauksen,blogin,tilastojen, ulkomaan julkaisujen läpikäymiseen ja siihen tämä sivusto sopii mainiosti.

"Ei haastattele ihmisiä/viranomaisia, vieraile raportoimassa tapahtumapaikoilla (kun "päätoimittaja" asuu jossain ulkomailla) tai tee minkäänlaista taustatutkimusta itse"
En ole itse missään verrannut kyseistä julkaisua valtamedian tapaan toimia näiltä osin koska ja sen asettaminen samalle viivalle olisi sekä typerää että lapsellista ja jopa käytännössä yhden miehen julkaisijalta mahdotonta.

Sen sijaan tapahtumapaikoilta on itsenäisiltä toimijoilta joskus juttuja ilmestynyt joita MV julkaisee kuten esimerkiksi tässä:
Junes Lokka kävi tutustumassa Sanginsuun vokkiin
http://*******.net/2015/08/28/junes-lokka-kavi-tutustumassa-sanginsuun-vokkiin/

Tai julkaisee erinomaisia blogeja joita ei osaa/tiedä etsiä alkuperäisitä lähteistä tai valtamedia ei julkaisisi ikinä kuten tässä:
Vasarahammer: Valtamedian sota yleisöään vastaan
http://*******.net/2015/09/04/vasarahammer-valtamedian-sota-yleisoaan-vastaan/
 
Viimeksi muokattu:
Ei Juma..... ! Unkarissako sota ! !

Hesari uutisoi :
HS matkusti pakolaisten kanssa yön halki Itävaltaan: Rajan takana odotti toivo

Siis Unkariko ei ole enää turvallinen maa?

Koko euroopalta on kadonnut äly !
Tuhannet elintasopakolaiset miettivät ...mistä saisi parhaimmat liksat ja etuisuudet ja nämä "uutuudenviehätyksestä" hurmioituneet maat levittävät punaista mattoa pakoloisiotulvalle.

Kaikkein typerintä on verrata välimeren pakoloistilannetta Suomen sotien aikana tapahtuneeseen sotalasten vientiin Ruotsiin....
Silloin siirryttiin naapurivaltioon eikä mietitty että missäs sitä saisi parhaimmat avustukset. Ja silloin oli kyseessä lapsista eikä mistään aikuisista karvakäsistä.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös Bottom