Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

[D.Yates]

Korkea aika tunnustaa tosiasiat! ? JAANA PELKONEN

Mihin jäi se oleellisin, eli alkoholiveron laskeminen? Piti oikein käydä lukemassa koko ploki ja eihän siellä tosiaan ollut tuota mainittu.

 

[Sanze]

^ Sitä ei tosiaan ollu mainittu, mutta olisha noissaki muutoksissa jo jotain.

E. Kommenteissa kyllä hyviä pointteja vaikkapa Tero Ilénillä:

Valitettavasti ravintoloiden arvonlisäveron laskeminen ei auta asiaa, se on aivan liian pieni alennus. Ainoa toimiva tapa on poistaa ravintolamyynniltä alkoholivero kokonaan. Näin saadaan välittömästi 100.000 uutta työpaikkaa, valtiolle lisää tuloja ja mikä parhainta, ihmisillä on taas varaa seurustella yhdessä.

Miksi me oikeasti annamme pienen porukan holhota meitä ja tehdä kaikesta hauskasta ja mukavasta kallista tai kiellettyä? Nykyistä alkoholipolitiikkaa kannattaa takuulla alle 1% prosentti kansasta.

Jokainen köyhä on myös saunaoluensa ansainnut, kun rahat ei riitä ostamiseen Suomesta, oluet haetaan porukalla Virosta. Ministerin palkalla oluen hinnalla ei ole väliä, mutta ministerien toimien johdosta työttömäksi joutuvan tuloilla on.

Onko tarkoitus että vain varakkailla on oikeus nauttia saunaoluista, köyhät juokoon vettä?

 

[iivili]

Siinä voisi olla ideaa, että kohdentaisi alkoholiveron alennuksen voimallisesti juuri ravintoloille. Jos sitä ei ihan nollaan voi periaatesyistä laskea, niin jättäisi jonkun nimellisen 0,1% tai sen semmoista.

Mä tosin väitän, että anniskeluraflojen ongelma on paljon laajemmalla ja syvemmällä kuin vain alkoholin hinnassa. Ihmisillä on yhä enemmän viihdykettä kotona, niin kavereiden kanssa kuin yksikseenkin, joten jonkun perusmallin lähiöraflan karaoke, väljähtynyt keppana ja ehkä pari kotona olevaa littynäyttöä pienempää ruutua, joista tulee jääkendoa, ei oikein houkuttele. Sama homma perusmallin yökerhojen kanssa. Helvetin kalliin juoman lisäksi tarjolla on lähinnä samaa soittolistat täyttävää peruspoppia, mitä tulee NRJ:ltä jne. kaupallisilta asemilta päivät pääksytysten, törmäileviä kääliöitä ja sottaisia vessoja. Väitän, että yhä harvempaa tuommoinen houkuttaa ja kun rafloilla yhä harvemmalle on pariutumisfunktiotakaan (koska netistähän sitä nykyään kumppani löydetään, eikä välttis edes vanhanaikaisesti deitti-ilmoja selailemalla, vaan muutenkin), niin siinä on kalliin alkoholin lisäksi aika painavia syitä, miksi raflat ovat vaikeuksissa.

 

[Timba79]

Hauskaa kun esim saman puolueen Kiuru vastaa Pelkoselle:
" Eli ajatus siitä, että veronkorotukset pienentäisivät tuloja, ei kyllä pidä paikkaansa, mutta se pitää kyllä paikkansa, niin kuin edustaja Pelkonen ja moni muu ovat todenneet ja kaikki tiedämme, että tämä viinaralli Viron suuntaan on kyllä lähtenyt vähän käsistä. Sen suhteen on paljon tehtävissä. Esimerkiksi Tullin toiminnan tehostamiseen ja resursoimiseen paremmin ja heidän käytäntöjensä kiristämiseen esimerkiksi tämän avustetun kuljettamisen osalta on puututtu, ja jonkin verran on ehkä parannustakin tullut."

Joka puolueella on joku, joka omalla agendallaan haravoi ääniä. Voi toki olla tosissaan mutta päätökset tehdään muualla

Eikö nuo tajua että jos ne jollakin opilla saisi torpattua Viron LAILLISEN viinarallin niin tilalle tulee laito pirturalli ja nekin rahat menee järjestäytyneelle rikollisuudelle. Mutta se on sitten vissiin taas paremi vaihtoehto.

Ei mutta sääliksi käy niitä jotka ravintola-alalla. Alkaa menee lappua luukulle ja työttömiä tulee jos tuo menee läpi että ravintelit pari h aikasemmin kiinni. Ravintolassa on niin kallista ryypätä että ei sinne sitten enää kannata lähteä ollenkaan. Plus että mikä määrä lisää tehtäviä poliiisille kun ihmiset bilettää himassa ja naapurit ei saa nukuttua. Mutta sehän sopii hyvin tohon pirturallikuvioon. Virkavallan aika menee järejestyshäiriöitä setviessä niin viinatrokarit saa toimia rauhassa.

Tätähän nämä haluaa?

No ei, Suomalaiset tottakai muuttuu tällä tavalla raittiiksi. Ja vitut.

- - - Updated - - -

^ Sitä ei tosiaan ollu mainittu, mutta olisha noissaki muutoksissa jo jotain.

E. Kommenteissa kyllä hyviä pointteja vaikkapa Tero Ilénillä:

Valitettavasti ravintoloiden arvonlisäveron laskeminen ei auta asiaa, se on aivan liian pieni alennus. Ainoa toimiva tapa on poistaa ravintolamyynniltä alkoholivero kokonaan. Näin saadaan välittömästi 100.000 uutta työpaikkaa, valtiolle lisää tuloja ja mikä parhainta, ihmisillä on taas varaa seurustella yhdessä.

Miksi me oikeasti annamme pienen porukan holhota meitä ja tehdä kaikesta hauskasta ja mukavasta kallista tai kiellettyä? Nykyistä alkoholipolitiikkaa kannattaa takuulla alle 1% prosentti kansasta.

Jokainen köyhä on myös saunaoluensa ansainnut, kun rahat ei riitä ostamiseen Suomesta, oluet haetaan porukalla Virosta. Ministerin palkalla oluen hinnalla ei ole väliä, mutta ministerien toimien johdosta työttömäksi joutuvan tuloilla on.

Onko tarkoitus että vain varakkailla on oikeus nauttia saunaoluista, köyhät juokoon vettä?

Halvimmalla sitä saa kun tekee itte. Ei se hyvää ole mutta menee päähän. Sitähän tässä haluttiin?

- - - Updated - - -

Siinä voisi olla ideaa, että kohdentaisi alkoholiveron alennuksen voimallisesti juuri ravintoloille. Jos sitä ei ihan nollaan voi periaatesyistä laskea, niin jättäisi jonkun nimellisen 0,1% tai sen semmoista.

Mä tosin väitän, että anniskeluraflojen ongelma on paljon laajemmalla ja syvemmällä kuin vain alkoholin hinnassa. Ihmisillä on yhä enemmän viihdykettä kotona, niin kavereiden kanssa kuin yksikseenkin, joten jonkun perusmallin lähiöraflan karaoke, väljähtynyt keppana ja ehkä pari kotona olevaa littynäyttöä pienempää ruutua, joista tulee jääkendoa, ei oikein houkuttele. Sama homma perusmallin yökerhojen kanssa. Helvetin kalliin juoman lisäksi tarjolla on lähinnä samaa soittolistat täyttävää peruspoppia, mitä tulee NRJ:ltä jne. kaupallisilta asemilta päivät pääksytysten, törmäileviä kääliöitä ja sottaisia vessoja. Väitän, että yhä harvempaa tuommoinen houkuttaa ja kun rafloilla yhä harvemmalle on pariutumisfunktiotakaan (koska netistähän sitä nykyään kumppani löydetään, eikä välttis edes vanhanaikaisesti deitti-ilmoja selailemalla, vaan muutenkin), niin siinä on kalliin alkoholin lisäksi aika painavia syitä, miksi raflat ovat vaikeuksissa.

Tässä on pointti kyllä. Tällä hetkellä tää vaan on vähän sairasta. Itsekin asun vähän syrjässä, niin täältä taksi kaupunkiin n. 35 euroa. Sitten siellä sisäänpääsymaksut ja juomat, ei tartte edes vetää kaksin käsin niin ei pariskunta tahdo satasella selvitä. Vähän snägäriruokaa ja taksilla himaan. Ei alta 200 euron selviä vaikkei joisi kuin muutaman. Ei pysty, ei vaan pysty, ei ole tuollaisia rahoja käyttää johonkin mitä tuossa edellä mainittit. Ennemmin pelailen, chättäilen, kuuntelen musaan, saunon kaverin tai naapurin kanssa ja napsin kotona kaljaa.

Sen lisäksi ettei siitä baarista saa oikein mitään irti niin se on vielä ihan saatanallisen kallista.

No mutta mitä sitteen jos vähän lisää työttömiä tulee.

 

[NHB]

Netissä on tosiaan vaikea sanoa onko joku tosissaan vai ei. Varo vaan NHB ettei sosialistien mädättämä Supo laita poloniumia sun aamiasvoileipään

Sieltähän se ensimmäinen ilmottautuikin

Joo leikillähän minä noita kirjoittelin. Onhan se kaikkien kannalta hieno homma, että virkamieskuntanne ansiokkaasti kampitti tuonkin bisneksen. Olisishan se perin vaarallista, jos joku saisi myydä kananmunia.

 

[mskomu]

Mitähän mahtoi Pelkonen äänestää kun eduskunta päätti alkoholilain kiristämisestä aiemmin tänä vuonna?

Pelkonen on yksi niistä harvoista, joka tuntuu pitävän linjansa ja ilmaisee kantansa melko säännöllisesti eikä siis kalastele pelkästään ääniä kohujen yhteyksissä. Ryhmäkuri on ikävä juttu, joten Pelkonen jättäytyi äänestyksestä pois. Ei siis kuitenkaan äänestänyt puolesta.

 

[pååtta]

Sieltähän se ensimmäinen ilmottautuikin

Joo leikillähän minä noita kirjoittelin. Onhan se kaikkien kannalta hieno homma, että virkamieskuntanne ansiokkaasti kampitti tuonkin bisneksen. Olisishan se perin vaarallista, jos joku saisi myydä kananmunia.

En edes ole virkamies, mutta hei varo niitä kananmunia myös ;)

 

[Mattih3]

Pelkonen on yksi niistä harvoista, joka tuntuu pitävän linjansa ja ilmaisee kantansa melko säännöllisesti eikä siis kalastele pelkästään ääniä kohujen yhteyksissä. Ryhmäkuri on ikävä juttu, joten Pelkonen jättäytyi äänestyksestä pois. Ei siis kuitenkaan äänestänyt puolesta.

Jossain vaiheessa kannattaisi ehkä miettiä, että kuuluuko oikeaan puolueeseen, jos puolue pakottaa äänestämään omaa kantaansa vastaan itselleen tärkeissä kysymyksissä, jopa vaalikamppanjansa pääteemoja olevissa kysymyksissä.

Eipä sillä että Suomessa olisi oikein hyviä vaihtoehtojakaan. Mutta siis Pelkosta eli kokoomusta äänestämällä äänestää tämän sääntelypolitiikan puolesta, ei sitä vastaan. Tämä kannattaa muistaa.

 

[mskomu]

Jossain vaiheessa kannattaisi ehkä miettiä, että kuuluuko oikeaan puolueeseen, jos puolue pakottaa äänestämään omaa kantaansa vastaan itselleen tärkeissä kysymyksissä, jopa vaalikamppanjansa pääteemoja olevissa kysymyksissä.

Eipä sillä että Suomessa olisi oikein hyviä vaihtoehtojakaan. Mutta siis Pelkosta eli kokoomusta äänestämällä äänestää tämän sääntelypolitiikan puolesta, ei sitä vastaan. Tämä kannattaa muistaa.

Valitettavasti sama pätee kaikkien puolueiden kohdalla. Kokoomuksessa tosin on vähemmistössä oleva siipi, joka on sääntelypolitiikkaa vastaan.

Ja kiirettä pitää Eviralla. Ei mennyt kauaa siitä, kun Suomen kansa pelastettiin ilkeän munataksin ikeestä, kun uusi uhkaava pilvi jo lipui näköpiiriin. Onneksi aina valpas Evira pelasti kansakunnan ja päivän tälläkin kertaa Suomen viranomainen päätti: Lörtsyä ei saa myydä lörtsynä - Uutiset - Ruokala - Ilta-Sanomat

 

[Jami2003]

Onkin tulossa muuten sellaiset eduskunta vaalit että taitaa jäädä ensimmäistä kertaa äänestämättä.

En ole sitä mieltä että kannattaa äänestää jos kaikki vaihtoehdot ovat täysin paskoja. Parempi kannanotto on jättää äänestämättä. Tosin vähän olen harkinnut äänestää Viitasaaren sahuria periaatteella kiusa se on isokin kiusa.

 

[Mattih3]

Itse olen ajatellut äänestää jotain ns. protestipuoluetta, eli pienpuoluetta perinteisten ulkopuolelta. Täytyy tuossa vaalien lähestyessä koittaa etsiä näistä vähiten sekopäinen, vaikka itse tuolla valinnalla ei edes ole juurikaan merkitystä. Tarkoitus on vain saada pääpuolueille lähettyä viesti, että heidän nykyisin ajamansa politiikka ei ole hyväksyttävää, ja että lähes mikä tahansa vaihtoehto on parempi. Itse koen tämän äänestämättä jättämistä parempana tapana protestoida nykymenoa vastaan.

 

[Jami2003]

Itse olen ajatellut äänestää jotain ns. protestipuoluetta, eli pienpuoluetta perinteisten ulkopuolelta. Täytyy tuossa vaalien lähestyessä koittaa etsiä näistä vähiten sekopäinen, vaikka itse tuolla valinnalla ei edes ole juurikaan merkitystä. Tarkoitus on vain saada pääpuolueille lähettyä viesti, että heidän nykyisin ajamansa politiikka ei ole hyväksyttävää, ja että lähes mikä tahansa vaihtoehto on parempi. Itse koen tämän äänestämättä jättämistä parempana tapana protestoida nykymenoa vastaan.

Hyvä idea. Sahurin äänestämisessä tökkii etten tykkää myöskään persujen linjasta mutta tosiaan joku pikku puolueen sekopään äänestäminen olisi varmaan paras vaihtoehto.

 

[mskomu]

En ole erityisen aktiivisesti seurannut Piraattipuolueen touhua, mutta se taitaa olla pääosin holhousta vastaan. Varmasti hyvä kohde protestiäänille. Edistyspuolue ei saanut kerättyä kannattajakortteja. Paras protestivaihtoehto, ja vaihtoehto varmaan muutenkin, olisi silti Viskipuolue. Muistakaahan täyttää kannattajakortti, kunhan tulevat jakoon!

Viimeistään persujen varjobudjetin http://www.perussuomalaiset.fi/news/varjobudjetti-2014/ pitäisi riittää kertomaan, että kyseessä on (kansallismielinen) vasemmistopuolue, mikäli se ei ole tähän mennessä vielä tullut selväksi.

 

[Indica]

Paras vastalause nyky DDR-menolle on muuttaa maasta.
Toiseksi paras on kiertää veroja niin paljon kun vaan mahdollista.

Äänestys tulee vasta kolmantena, sääli ettei Suomessa ole kunnon natsipuoluetta, mallin kreikan golden dawn, ääneni saisi nyt ja aina.
Ihan vaan kiusallaan että viherpiiperöil ja SOS demmeil olisi itkun aihetta. Melkein tekisi mieli perustaa oma suomen golden dawn

 

[mskomu]

Paras vastalause nyky DDR-menolle on muuttaa maasta.
Toiseksi paras on kiertää veroja niin paljon kun vaan mahdollista.

Äänestys tulee vasta kolmantena, sääli ettei Suomessa ole kunnon natsipuoluetta, mallin kreikan golden dawn, ääneni saisi nyt ja aina.
Ihan vaan kiusallaan että viherpiiperöil ja SOS demmeil olisi itkun aihetta. Melkein tekisi mieli perustaa oma suomen golden dawn

Samaa mieltä ensimmäisestä kappaleesta. Esim. alkomahoolit kannattaa tilata vaikkapa Saksasta (täällä ei vissiin saa mainostaa firmaa?). Saa suoraan kotiovelle viikon toimitusajalla. Halvempaa ja paremmat valikoimat kuin Alkossa. Toistaiseksi olen tilannut pelkästään viskit ja erikoisoluet, mutta kun uutisia lukee, niin voisi alkaa tilaamaan myös kulutustavaran.

 

[Indica]

Joo myönnän että golden dawn on ainakin puoliksi provoa, ehkä puolet protestia suomen yhteiskunnalle, en kuitenkaan ole haikailemassa hitlerin aikaa takaisin.

Itse olen veronkiertänyt mm. Bensaa Venäjältä, viinat Virosta jo 10 vuoden ajan, (siitä asti kun 18 täytin), tilannut ulkomailta mm. Partakoneen terät, partaveitsen, auton lamput, (katulaittomat osram offroad 65w kunnon lyhdyt), proteiinijauheet, hiusvahat ja muut tällaiset, jne jne jne. Ruuan ostan Suomesta oikeastaan IHAN kaiken muun muualta koska en halua tukea tätä verohelvetti - DDR- holhousvaltiota yhtään enempää kuin pakko.

En myöskään matkusta ikinä kotimaassa vaan aina ulkomaille, 10 v aikana olen käynyt kerran Raumalla ja Turussa ja kerran Pohjanmaalla. Sen sijaan ulkomailla olen käynyt lentokoneella ~40 kertaa, Virossa käyn 3 - 4 kertaa vuodessa ja Venäjällä 2 x kuussa.
Ihan pelkästään ruokaa ostan Suomesta, muut jutut tulee kaikki muualta ihan periaatteesta. Auton öljyt, varaosat kaikki tälläiset.
Bensaa oon tankannut varmaan 10 litraa viimeiseen viiteen vuoteen ja ajanut sellaset 150 000 km eikä vielä ole auto mennyt rikki. Säästänyt oon varmaan 10 000 euroa. Niin kauan kun Suomessa asun välttelen kaikkia veroja minkä vaan ehdin. Harkitsen myös vankasti muuttoa muualle.

Ei sillä että suomalaisissa olisi vikaa, valtio=\ kansa.
Yksi minkä haluaisin seuraavaksi tehdä on siirtyä kevytkuorma-autoon (pitää siis hankkia kortti ) koska niissä ei ole autoveroa ja niissä on helvetin isot tankit ja kiva se on tankata samantien kunnolla. Toinen olisi laittaa se kaasuille ja ajaa niillä. Taas viherpiiperöitä vituttaa ja verotulot suht 0. netistä eräästä amerikkalaisesta nettikaupasta saa osat halvalla

 

[Mattih3]

Paras vastalause nyky DDR-menolle on muuttaa maasta.
Toiseksi paras on kiertää veroja niin paljon kun vaan mahdollista.

Äänestys tulee vasta kolmantena, sääli ettei Suomessa ole kunnon natsipuoluetta, mallin kreikan golden dawn, ääneni saisi nyt ja aina.
Ihan vaan kiusallaan että viherpiiperöil ja SOS demmeil olisi itkun aihetta. Melkein tekisi mieli perustaa oma suomen golden dawn

Äänioikeushan säilyy Suomen kansalaisella asuinpaikasta huolimatta. Itsekin olen jo neljä vuotta asunut ulkomailla, mutta kyllä se silti ahdistaa seurata minkälaiseen tilaan Suomalaista yhteiskuntaa ajetaan.

Kyllä sen protestiäänenkin voi kuitenkin yrittää suunnata edes jollain tavalla järkeviä asioita ajavalle ryhmittymälle. Natsipuoluetta äänestämällä lähettää täysin väärän signaalin, se ajaa pääpuolueet vain entistä syvemmälle "hyvinvointivaltion" puolustamisen poteroon.

 

[Timba79]

Onkin tulossa muuten sellaiset eduskunta vaalit että taitaa jäädä ensimmäistä kertaa äänestämättä.

En ole sitä mieltä että kannattaa äänestää jos kaikki vaihtoehdot ovat täysin paskoja. Parempi kannanotto on jättää äänestämättä. Tosin vähän olen harkinnut äänestää Viitasaaren sahuria periaatteella kiusa se on isokin kiusa.

No pakko taas olla samaa mieltä. Ihan sama että äänestät jotain ehdokasta joka lupaa jotain mitä itse kannatat, kun sitten tulee puoluekuri jne jotka kuitenin vesittävät kaikki. Eikä näistä nykypuolueista kukaan aja mitään ajatusta mikä sopisi itselle. Ja nyt on sitten jonkun "piraattipuolueen" ihan turha laittaa mulle privaa, ei kiinnosta eikä mikään muukaan marginaalinen taho joka taas raktaisee ihan kaikki ongelmat.

EDIT: Ja nyt vasta luin sen seuraavan viestin, jossa oli jo piraattipuolue mainittu. Tuo nimikin on jo niin... no niin. Ei siis edelleenkään ole se vaihtoehto.


Uskon että en vaivaudu edes äänestämään.

 

[Mattih3]

^
No miksiköhän ne marginaaliset tahot pysyvät siellä marginaalissa? Niinpä, koska niitä ei tavan äänestäjä suostu edes harkitsemaan, kun ne kerran ovat "marginaalisia". Kun et äänestä, niin annat äänesi status quolle. Ainoa tapa saada pääpuolueet muuttamaan politiikkaansa on uhata niiden asemaa pääpuolueina. Ja tämä ei onnistu jos ei äänestä.

Edit: jotta ei jäisi väärä kuva niin en siis tarkoita että piraattipuolue olisi välttämättä se oikea valinta. Mutta melkein mikä tahansa on parempi kuin nykyinen demarismi.

 

[Timba79]

^
No miksiköhän ne marginaaliset tahot pysyvät siellä marginaalissa? Niinpä, koska niitä ei tavan äänestäjä suostu edes harkitsemaan, kun ne kerran ovat "marginaalisia". Kun et äänestä, niin annat äänesi status quolle. Ainoa tapa saada pääpuolueet muuttamaan politiikkaansa on uhata niiden asemaa pääpuolueina. Ja tämä ei onnistu jos ei äänestä.

No joo, totta puhut. Vaan kun näissä yleensä on pari hyvää ajatusta ja sitten jotain täysin radikaalia ja älytöntä.

Että edelleenkään en kaipaa sitä privaa kun en ole lähdössä mitään puoluetta edustamaan (tai voin lähteä heti kun siit hyvin joku maksaa) mutta jos jotain uutta on niin tähän jos liittyy aiheeseen tai sitten omaa ketjua tai vanhaan ketjuun uutta.