Oversaturation: Killing the sport of mma

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Jm1
  • Aloitettu Aloitettu

Jm1

Liittynyt
27.4.2005
Viestejä
7 631
Mitä mieltä, puolesta taikka vastaan ? Mikä avuksi ?

Itsellä osa Ufc korteista on alkanut tuntumaan pakkopullalta ja yhä enemmän tulee katsottua heikkoja kortteja vasta seuraavan päivän aikana digiboksilta.

Suuri määrä kortteja tarkoittaa tietysti enemmän otteluita joka puolestaan jakaa isommat matsit yhä useampaan eventtiin, itse kaipaisin lisää sellaisia mega eventtejä joita nyt näkee ehkä kerran taikka korkeintaan kaksi vuodessa.

Tältä vuodelta voisi ppv arvoisena eventtinä pitää ainoastaan alla olevat tapahtumat eikä nämäkään olleet mitään megaluokkaa:

Ufc 171
Ufc 175

Onneksi sentään Ufc 181:stä vaikuttaisi rakentuvan vuoden paras kortti.
 
http://forums.sherdog.com/forums/f2...rs-same-time-trying-expand-long-read-2826943/


UFC releasing mid-tier fighters at the same time as trying to expand.

As the UFC continues to expand and put on more and more cards, and stretch their roster thinner and thinner, one thing I'm beginning to notice in the matchmaking, is that the UFC is often finding themselves with a lack of decent mid-tier, recognizable fighters.

I think the presence of fighters that were once ranked, but are now middle of the pack, but still carry recognizable names, is something that is starting to become sorely missed in the UFC.

A few glaring examples of fighters that fall into this category are guys like; Cheick Kongo, Yushin Okami, Jake Shields, Paul Daley, etc.

While these fighters are no longer contenders, i think that had they been kept in the UFC, they would be serving a very valuable role on the UFC roster. Especially given the current state of the UFC.


For example, if you look at a guy like Lyoto Machida, whose situation at MW is coming off of a loss in an exciting title fight, and needing to build himself back up to potentially get another shot at the belt...

With a fighter of Machida's caliber, you would really rather not have the guy fall all the way to the back of the line, and you'd also rather not have him fight mostly unrecognizable fighters who haven't built a name yet. Now if you still had a guy like Yushin Okami on the roster, who is a recognizable fighter who has fought numerous big fights, and multiple main events, and fought multiple champs/former champs...

That would be a solid test, and sellable fight, to make for Machida as he tries to work his way back up to another title shot. But instead, we're probably going to end up getting a matchup of Machida vs someone like a CB Dolloway...


Another example would be a guy like Overeem. He's coming off of another KO, and you want to find an opponent that's still a decent test, but is still a recognizable fighter. There aren't really a lot of guys under Reem in the rankings that could serve as a test, while still carrying a name that would make for a marketable fight. To me, this is a situation where a guy like Cheick Kongo would've been nothing but the perfect opponent for Reem to get back on the horse, so to speak.


Now look at the situation with Hector Lombard right now, who just needs an opponent for the Australia card. He's ok with it not being a top 5 opponent, he just wants to stay busy, and it would obviously have to be a name fighter worthy of a co-main billing. I look around for possible matchups in this situation, and can't help but think that a guy like Paul Daley would've been absolutely perfect for this situation.


Then there's a guy like Jake Shields, who in his career has been a champ at both MW and WW. You look at both of those divisions right now, and I could easily see a whole bunch of interesting matchups to make for him. He could be back at 185 and give a test to a guy like Gegard, or even rematch Hendo for his return fight to 185. Or he could stay at 170 and fight a guy like DHK, or Brown, or give Condit a rematch, or be used to give a test to an up-and-comer in the division, like Mein of Gunnar. For a guy as versatile as Jake, there's really a whole bunch of fights he could be used for.


I'll even take it a step further; If you look at guys like Tito, or Bonnar, while they both "retired" everyone who was paying attention knows that they were both basically exiled from the UFC. While both guys are past it, and probably couldn't ever crack the top 15, I can still think of some fights that could be made that would contribute to the UFC...

Think about Rich Franklin, who just wants one more fight before he walks off into the sunset, but he has to be a name worth Franlin's while, and you'd really rather that the guy not be a threat to violently KO him. A fight with a guy like a Tito or a Bonnar would've really fit the bill, for Rich. And there are other aging stars other than Rich, that could still use a matchup in this kind of vain, before hanging them up


Now each of the fighters I mentioned above all have their flaws, whether it's fighting boring, committing terrible fouls, pissing off UFC brass. I just still think that regardless of their faults, for fighters that are still recognizable, and are still "middle of the pack" or even just still decent and serviceable fighters. I think the UFC should really be looking for ways to keep these guys on the roster, and find other ways to make it work as a business, whether it be contract re-negotiations instead of cuts, or suspensions and fines instead of bans, etc.

Again, these guys don't have to be top fighers vying for belts or title-eliminators. But the point is, that with their resumes and name recognition, these guys could still be very valuable to the UFC to be used as fights to test the top fighters that drop a little bit, or test the up-and-comers to see if they're ready, or even just to provide a "novelty fight" (as Randy used to call them) for some of the aging superstars on their way out.

Some examples I can think of:


Kongo would be a good fight for guys like: Reem, Rothwell, Arlovski, Mir, Nog, Gonzaga, Struve.


Okami would be a good fight for guys like: Machida, Gegard, Bisping, Hendo, Cung Le, Dollaway.


Shields would be a good fight for guys like: Condit, Brown, DHK, Koscheck, or at MW; Gegard, Bisping, Hendo.


Daley would be a good fight for guys like: Lombard, Woodley, Ellenberger, Saffeidene, and almost any top 15 WW.


Tito would be a good fight for guys like: Franklin, Wand, Hendo, Shogun, Feijao.


Bonnar would be a good fight for guys like: Franklin, Lil Nog, Wand, Jimmo, or my pesonal favorite, Maldonado.


I'm sure a lot of you that read the above are probably rolling your eyes at some of those fights, but ask yourself this: If the UFC were to announce tomorrow that they booked matchups of:

Lyoto Machida vs Yushin Okami
Alistair Overeem vs Cheick Kongo
Hector Lombard vs Paul Daley
Dong Hyun Kim vs Jake Shields
Rich Franklin vs Tito Ortiz
Rogerio Nogueira vs Stephan Bonnar

Is there a fight on that list that you seriously wouldn't watch?

Because all of the above were all UFC fighters not too long ago, and had the UFC been more keen to try and hang onto mid-tier fighters like these, fights like the above would still have the possibility of being made.
 
Jos lainataan muiden kirjoituksia ne yleensä laitetaan lainauksiin. Jos taas omia niin miksi lontoota tänne?

UFC pistää pihalle liian kalliit ottelijat joiden paikan pystyy halvempikin kaveri täyttämään. Tarkoitus on tehdä bisnestä eikä makuuttaa jo arvonsa menettäneitä ottelijoita joilla on aikaisemmilla meriiteillä palkka noussut ja joiden matsit ovat monesti tylsähköjä. Ei sovi bisnekseen.

Samalla tavalla esim Saku Koivu olisi varmaan nakutellut ihan kivasti pisteitä alkavalla kaudellakin, mutta kun palkka on kohonnut jo aikaisemmilla meriiteillä niin suureksi niin sitä sopparia ei jatketa, muissa urheilulajeissa tämä ymmärretään että joskus se soppari loppuu kun esitykset eivät ole palkan veroisia. MMAssa se vain tuntuu hiertävän monia.
 
Kyllähän Ufc pitää niin kauan näitä brawlaajia kuin vaan on mahdollista, mutta jos tylsä painija kyseessä niin sillon lähtee aika nopeasti.

Onko Japilla vielä tullut minkäänlaista puutumista heikompien korttien johdosta ?
 
Kyllähän Ufc pitää niin kauan näitä brawlaajia kuin vaan on mahdollista, mutta jos tylsä painija kyseessä niin sillon lähtee aika nopeasti.

Onko Japilla vielä tullut minkäänlaista puutumista heikompien korttien johdosta ?

Kyllä mä kaikki katson, selkeästi eron kuitenkin huomaa kun main cardilla on jatkuvasti tuntemattomia nimiä vaikka tätä tulee seurattua kuitenkin paljon. Ja kyllähän se vaikuttaa kun on 2 tuntematonta itselle vastakkain. Ymmärrän sen silti. Ne ajat on ohi kun joka divarissa oli 12 jätkää ja ne kisaili keskenään, laji kasvaa.

- - - Updated - - -

Mitä tuo otsikko on suomeksi?

Ylitarjonta tmsp. En oo ihan varma mutta ainakin sinnepäin.
 
Itsellä osa Ufc korteista on alkanut tuntumaan pakkopullalta ja yhä enemmän tulee katsottua heikkoja kortteja vasta seuraavan päivän aikana digiboksilta.

Kuulostaa siis siltä, että sinäkin käytät nykyään vielä enemmän aikaa UFC:n seuraamiseen kuin ennen, kun kortteja oli vähemmän.
 
Kuulostaa siis siltä, että sinäkin käytät nykyään vielä enemmän aikaa UFC:n seuraamiseen kuin ennen, kun kortteja oli vähemmän.

Tuohan on aivan selviö, tosin heikot eventit menee kelaamalla nopeasti. Verrattuna kuudenvuoden takaiseen tilanteeseen niin aikaa menee silti enemmän tänäpäivänä vaikka kelaisi kaikki eventit läpi. Vuodesta 2008 katellut käytännössä kaikki eventit joko suorana tai jälkikäteen.
 
saturation = kylläisyys jne
over-saturation = ylitarjonta, niinkuin Japi-setä kerkesikin sanoa.

Kyllähän sitä ylitarjontaa on, kun tarkasteaan yksittäisten tapahtumien kiinnostavuutta ja verrataan aikaisempiin... mutta minkäpä sille voi, ja kivahan noita on katsella kun ei tarvi maksaakkaan kun voi kriminaalipäissään mennä träkkerille, taikka katsella striimejä.. Mut pitää toivoo, et kun laji on enemmän ja enemmän globaali ja mainstreamia et niitä tuhoajia löytyisi enempi sit 10v sisällä.. :rolleyes:

Bisneksen kannalta katsottuna varmaan soppeli määrä toi lähemmäs 50 eventtiä vuoteen. Plus vie lajia eteenpäin, niin mukava vaan.
 
Tuohan on aivan selviö, tosin heikot eventit menee kelaamalla nopeasti. Verrattuna kuudenvuoden takaiseen tilanteeseen niin aikaa menee silti enemmän tänäpäivänä vaikka kelaisi kaikki eventit läpi. Vuodesta 2008 katellut käytännössä kaikki eventit joko suorana tai jälkikäteen.

Eli katsot omasta tahdostasi enemmän UFC:ta kuin ennen ja se on ketjun aiheena olevan "ylitarjonnan" ansiota. "Ylitarjonta" on siis hyödyttänyt sekä sinua, että UFC:ta.
 
Eli katsot omasta tahdostasi enemmän UFC:ta kuin ennen ja se on ketjun aiheena olevan "ylitarjonnan" ansiota. "Ylitarjonta" on siis hyödyttänyt sekä sinua, että UFC:ta.

Jos saisin valita niin katsoisin mielummin vain kolmasosan, mutta ne 2/3 voisi sitten panostaa laatuun määrän sijaan. En koe että olisin hyötynyt mitenkään vaan päinvastoin, muutaman hyvän matsin takia joutuu katsomaan 10 eventtiä.
 
Jos saisin valita niin katsoisin mielummin vain kolmasosan, mutta ne 2/3 voisi sitten panostaa laatuun määrän sijaan. En koe että olisin hyötynyt mitenkään vaan päinvastoin, muutaman hyvän matsin takia joutuu katsomaan 10 eventtiä.

Sanoit juuri aloituspostissasi, että "yhä enemmän tulee katsottua heikkoja kortteja vasta seuraavan päivän aikana digiboksilta", mikä tarkoittaa, ettet katso niitä eventtejä suorana. Ja se taas tarkoittaa, että voit skipata kaikkien niiden matsien yli mitkä sinua ei kiinnosta. Jokainen ottelu minkä katsot "seuraavan päivän aikana digiboksilta" on siis sinun oma valinta. Näet siis "ylitarjonnan" ansiosta enemmän vapaaotteluita, jotka itse haluat katsoa.
 
Jos seuraavana päivänä katsoo ottelut, niin ikävä kyllä enemmän tulee kelattua eteenpäin, kuin taakse.
Stompit, soccer kickit ja toisenlainen pisteytys kun olis käytössä, niin tulis katsottua tarkemmin vieraidenkin nimien otteita.
Kerran kun on nähnyt sen, että ottelu voitetaan päällä röhnöttämällä, niin on nähnyt melko monta ottelua.
 
Sanoit juuri aloituspostissasi, että "yhä enemmän tulee katsottua heikkoja kortteja vasta seuraavan päivän aikana digiboksilta", mikä tarkoittaa, ettet katso niitä eventtejä suorana. Ja se taas tarkoittaa, että voit skipata kaikkien niiden matsien yli mitkä sinua ei kiinnosta. Jokainen ottelu minkä katsot "seuraavan päivän aikana digiboksilta" on siis sinun oma valinta. Näet siis "ylitarjonnan" ansiosta enemmän vapaaotteluita, jotka itse haluat katsoa.

Näin se juurikin on joskin sellasta laitetta ei minulta löydy joka osaisi automaattisesti kelata seuraavaan otteluun joten väkisillä tuolla tyylillä tulee katsottua enemmän kuin haluaisi. Jos katsoo netistä yhden ottelun kerrallaan niin siinä tapauksessa säätely onnistuu paremmin kuin digiboksilta.

Suurin etu jälkikäteen katsottuna on aika minkä säästää väliajoissa yms.
 
Takavuosien menossa plussapuoli oli siinä, että niiden harvojen, mutta kovatasoisten eventtien ympärille ehti muodostua enemmän hypeä. Nykyään saa kuitenkin hypettyä vähän käytännössä viikottain ja kunnolla muutaman kerran vuodessa. Itse en haikaile niitä aikoja, jolloin sai odottaa ikuisuuden yhtä kovatasoista eventtiä ja sen jälkeen taas odottaa ikuisuuden seuraavaa. Mielummin niin, että joka viikko tai lähes joka viikko on ainakin jotain mielenkiintoista tulossa.
 
Osaan englantia varsin hyvin mutta oikeastaan tarkoitukseni oli kysyä Jm1:ltä tiivistelmää aiheesta.

Mikä nyt on siis kuolemassa ylitarjonnan takia ja miten se ilmenee?

Ei UFC:ta kiinnosta se montako minuuttia ottelunauhoitetta joku kelaa vaan se montako dollaria jää viivan alle. Jos summa kasvaa niin ei haittaa vaikka porukka kelaisi miten paljon otteluita joista ovat jo maksaneet. Ei kai ravintolaakaan haittaa jos annoksesta jää yli kun se kerran on tilattu ja maksettu. Jos taas joku ei maksa UFC:lle niin näiden viihtyvyys ei varmasti kiinnosta yhtään.

Toisekseen samaistetaanko tässä nyt UFC ja vapaaottelu? Jos kotimaan ammattilaismatsien määrä tuplaantuu niin tappaako se jotenkin vapaaottelua ja miten?

Onko muuten ylitarjonta tappanut jääkiekon kun yksi joukkue pelaa pari kertaa viikossa?
 
Kiinnostus on kyllä lopahtanut UFC kortteja kohtaan, verrattuna ennen ne karkelot oli lähes poikkeuksetta sunnuntain kohokohta, nyt tulee liian usein vaan tsekattua se päämatsi jostain paskasta striimistä.
 
Eipä tässä muut organisaatiot oo kiristäny tahtia kuin UFC mutta kun kyseisestä lafkasta puhutaan niin onhan siinä muutoksia tapahtunut.
Ite kyl tykkään kyseisestä tahdista mutta kieltämättä vähemmän esiintyy sitä vesi kielellä odotusta nykyään johtuen ehkä siitä että jatkuvasti mestaruusvyöt on jäissä loukkaantumisten johdosta ja se kieltämättä harmittaa.
Ja auta armias jos mestari häviää niin revanssi on takuuvarma, kunhan ensiks odotellaan vuosi että jompikumpi ottelijoista käy taas saikulla parantamassa koko uran aikana kertyneet vammat ja viat. Samalla mahdolliset uudet haastajatkin on telakalla kun ei viittitä pistää vastakkain muiden kärkimiesten kanssa koska siinä sit menee tittelimatsin jälkeinen tittelimatsi harakoille.

Raakaa tää ammattiurheilu, ei kait sille mitään voi. Mutta ei kukaan halua ajaa Ladalla jos tallissa seisoo Ferrari saatana :curs:

-edit- Mut niin, ei tää kyl urheilulajia mun silmissä tapa :D Ajattelin vaan että kun kerran avaudutaan mikä asioissa vituttaa niin kerroin oman osani
 
Minusta vain todella kiva ja hyvä kaikinpuolin että UFC eventtejä (kuten muitakin MMA eventtejä) tulee nykyään paljon enemmän. Mielestäni unelma olisi että UFC eventti tulisi 1-2 kertaa viikossa tulevaisuudessa kun taso ja ottelijoiden määrä nousee kokoajan.
 
Onhan tuo vähän harmillista, kun korteilta löytyy usein nykyään vain muutama matsi, jotka ovat paperilla kiinnostavia.
 
Back
Ylös Bottom