Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Miten maamme talous saadaan kuriin?

Meta description: Ketju Suomen talouden tasapainottamisesta: menoleikkaukset, verotus, velka, rakenneuudistukset, poliittiset linjat ja omat ratkaisuideat.


IL-reportaasi: Kuukausi toimeentulotuella - 13,70 euroa päivässä!

Jopas alkoi vituttamaan tämäkin. Reportaasi siis siitä, kun ihmiset [tuella elävät] vaativat ministereitä elämään kuukausi toimeentulotuella.
Pitäis vaatia tuella eläviä koittamaan käydä kuukausi töissä, et miltä tuntuu. Tai jopa toinen sen jälkeen tili on tullut. Tsekkasin mollista, näyttää olevan 10828 avointa työpaikkaa. Joo, kaikille paikoille ei löydy ottajaa, eikä jokuseen varmaan otetakkaan vaikka on haku. Siivoojiakin näyttää olevan 561.

Jos töitä osaa/haluu tehdä niin 100% varmasti löytyy paikka. Ei välttis omalta alalta tai omalta paikkakunnalta. Sit taas kun ei löydy 3ke paikkaa, vähempään ei tyydytä, kun tuilla saa melki yhtä paljon tekemäti mitään.
Tämä jätkä oikeesti vielä kehtaa mennä baariin ja kirjoitella kun ei oluisiin rahat riitä? Miksi sen pitäisi riittääkään? Tuen täytyy ollakkin juuri sen verran pieni, että sillä saa vaan ruoat ja sitä kautta pysyy ihminen hengissä. Tukihan on VÄLILLINEN, ja kuuluisi kannustaa töihin. Baarit yms. huvitukset kuuluu työväelle, ei tukien varassa eläjille. Tämä bloggaaja antaa vaan nyt ihmisille enemmän kuvaa siitä että on ok kulkea baareissa tuilla maksellen ja vaatia lisää rahaa huvituksiin. Aivan väärän kuvan antaa ihmisille...
Ihmisten kuuluisi käydä jotain kansantalouskursseja ja ymmärtää että rahat on tiukassa valtiolla, ja lopettaa se tukien korotusten vaatiminen.
Mun mielestä tuki on silloin riittävän kokoinen, kun siitä ihmiset kitisee kun ei riitä huvituksiin rahat. Niin sen täytyy ollakkin. Miksei ihmiset vaan tajua että huvitukset kuuluu maksaa omasta pussista. En minä kehtais toisten rahoilla mennä oluita osteleen, en ikinä.

- - - Updated - - -

Näimpä. Oma-alotteisesti sitä ei voikkaan tehdä, vaan pitäis laittaa lautasella nenän etee
Teettää monilla paljon töitä jo pelkästään kaupassa käynti ja kännäysputki katkeaa, jos töihin vielä joutuis. Ei pysty eikä jaksa. :(



http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013080517329796_uu.shtml
Siinä toinen hyvä esimerkki miten työpaikat saadaan pois täältä. Kiristetään ja tehdään kalliimmaksi porukalle hankkia työpaikka/ammatti Suomessa, ja sit ehdotetaan että ulkoistetaan nämäkin työt ulkomaalaisfirmoille, joilla ei samanlaisia vaatimuksia ole kotimaissaan. Kaikki rahat vaan ulkomaille, erittäin fiksua politiikkaa.
 
Tossahan noita istuskeli toimeentulotuella eläviä pitkä rivi puistonpenkillä. Ei nuo kyllä mihinkään töihin kykene kun parat on sosiaaliturvalla passivoitu ja alkoholisoitu viimeiset 20 vuotta. Joku sosiaaliministeriössä voisi tehdä tutkimuksen sosiaaliturvan alkoholisoivasta vaikutuksesta.
 
Mun mielestä tukia pitäis pienentää. Samalla pienentää ansiotuloverotusta, mikä kannustaisi tekemään "huonompiakin" töitä.

Se, että rahaa valuu yrittäjien taskuun ei ole edes huono juttu. Pitäisi kannustaa muitakin yrittämään, mutta suomessa kun ollaan niin pitää kateellisena saada muilta pois kun ei itselläkään ole.
 
^ no onhan joku vialla kun valitetaan että sosiaaliturvalla ei elä ja samaan aikaan kerrotaan että thaikut nettoaa 3000 euroa matkakustannuksien jälkeen puhtaana käteen muutaman viikon marjanpoimintareissulta suomessa. Marjanpoiminta ei ole veronalaista eikä sosiaaliturvaan vaikuttavaa tuloa. Vaan eipä näy suomalaisia metsässä kun kieltämättä vitun kovaa työtähän se on jos tollaisia tienestejä haluaa poimia.

e: tai on täälläkin muutama 70v eläkeläinen joka poimii hirmu määrät marjoja mutta loput suomalaisten pomimat marjat taitaa olla töissäkäyvien vapaa-ajan poimintaa...
 
Vartiainen on taas vauhdissa.


Valtion taloudellisen tutkimuslaitoksen Vattin ylijohtajan Juhana Vartiaisen mielestä hallituksen on pidettävä huolta Suomen kilpailukyvyn säilymisestä.

"Tarvittaessa vaikka maa taantumassa pitäen, jos työmarkkinajärjestöt eivät syksyn tulopoliittisissa neuvotteluissa pääse ratkaisuun", Vartiainen sanoo.

"Talous [pidetään] taantumassa niin kauan, että palkannousuvaateet masennetaan, se on teorianäkemys", Vartiainen jatkaa.

Ei pitäisi dokata ja antaa haastatteluja samaan aikaan. Toki taantuma varmasti jatkuu vaikka hallitus ei tekisi mitään typeryyksiä veronkorotuksineen.

"Hallituksella on vastuu kilpailukyvystä" - Vatt - Talous - Helsingin Sanomat

Vartiaisen mukaan kaikki parhaat ekonomistit ovat jokseenkin yksimielisiä siitä, että valtiolla pitää ensin olla päätöksiä talouden tasapainottavasta urasta, joka saattaa julkisen talouden tasapainoon.

"Muuten ei ole takeita elvytyksen tehosta, ja voidaan joutua myöhemmin vielä rajumpiin säästötoimiin."

Suuri osa näistä päätöksistä kannattaisi tehdä niin, että ne tulisivat voimaan vasta myöhemmin, kun noususuhdanne on alkanut.

"Vasta sen jälkeen valtio voi lisätä kokonaiskysyntää julkisen kulutuksen ja investointien avulla."

Sitten vasta lisätään kokonaiskysyntää ja investoidaan valtion toimesta kun yksityinen sektori on säästänyt tarpeeksi ja alkaa viimein investoimaan. Todella hieno idea, toki miljoonassa pyörivä työttömyys voi vähän jarruttaa tuota kehitystä, mutta mitäpä kun tää teoria vaan sanoo näin niin on sen oltava näin.
 
Marjanpoiminta on kovaa työtä ja eihän meillä siihen selkä kestä, ennemmin hakevat eläkettä vedoten selkäongelmiin, joka on aivan itseaiheutettua vielä, kun ei oo omasta kunnosta jaksanut pitää huolta.
Mua alkanu jo huvittaan kun monet 30-vuotiaat mahtailee sillä kun ei ole töitä tarvinnut tehdä koko elämänsä aikana. Miten tähän pisteeseen on päädytty, että ihmiset kehuskelee tommoisilla asioilla? Luulisi hävettävän, mutta ei. On meinaan muutaman kerran kaveripiiri vaihtunut, kun tämmöisiä hyypiöitä näkynyt chillaamassa samoissa tiloissa.

- - - Updated - - -

Mun mielestä tukia pitäis pienentää. Samalla pienentää ansiotuloverotusta, mikä kannustaisi tekemään "huonompiakin" töitä.

Se, että rahaa valuu yrittäjien taskuun ei ole edes huono juttu. Pitäisi kannustaa muitakin yrittämään, mutta suomessa kun ollaan niin pitää kateellisena saada muilta pois kun ei itselläkään ole.
Totta, ihmiset vaan ovat niin ihmeen kateellisia heti jos naapurilla on jotain. Se ei haittaa jos yrittäjien taskuun rahat menee, sillä nehän jää tänne kotimaahan monesti sitten vaikka investointien ja uusien työpaikkojen muodossa. Ja se jos he ostavat luksustuotteita, niin työllistää vielä lisää vain porukkaa... Mutta silti ne jotka jaksaa yrittää nähdään pahoina ja ahneina ihmisinä.
 
Marjanpoiminta on kovaa työtä ja eihän meillä siihen selkä kestä, ennemmin hakevat eläkettä vedoten selkäongelmiin, joka on aivan itseaiheutettua vielä, kun ei oo omasta kunnosta jaksanut pitää huolta.
Mua alkanu jo huvittaan kun monet 30-vuotiaat mahtailee sillä kun ei ole töitä tarvinnut tehdä koko elämänsä aikana. Miten tähän pisteeseen on päädytty, että ihmiset kehuskelee tommoisilla asioilla? Luulisi hävettävän, mutta ei. On meinaan muutaman kerran kaveripiiri vaihtunut, kun tämmöisiä hyypiöitä näkynyt chillaamassa samoissa tiloissa.

Sanoppa muuta. Laiskat juopot pitäisi viedä työleirillä poimimaan marjoja, vakuutuslääkärit kirjoittaa "kelpaa työtön" paperit jokaiselle valittajalle niin pidetään huoli, ettei kaljan kittaaminen sohvalla ala maistua liikaa. Haudassa tai ojassa voi sitten levätä kun ei muka enää jaksa.
 
Vartiainen on taas vauhdissa.




Ei pitäisi dokata ja antaa haastatteluja samaan aikaan. Toki taantuma varmasti jatkuu vaikka hallitus ei tekisi mitään typeryyksiä veronkorotuksineen.

"Hallituksella on vastuu kilpailukyvystä" - Vatt - Talous - Helsingin Sanomat



Sitten vasta lisätään kokonaiskysyntää ja investoidaan valtion toimesta kun yksityinen sektori on säästänyt tarpeeksi ja alkaa viimein investoimaan. Todella hieno idea, toki miljoonassa pyörivä työttömyys voi vähän jarruttaa tuota kehitystä, mutta mitäpä kun tää teoria vaan sanoo näin niin on sen oltava näin.

Vartiainen toteaa "pienessä euromaassa". Eli lausunto viittasi käsittääkseni todelliseen suomeen todellisessa eu :ssa eikä mihinkään mielikuvitus markkamaahan mielikuvitus ekp:ssä :)
 
Sanoppa muuta. Laiskat juopot pitäisi viedä työleirillä poimimaan marjoja, vakuutuslääkärit kirjoittaa "kelpaa työtön" paperit jokaiselle valittajalle niin pidetään huoli, ettei kaljan kittaaminen sohvalla ala maistua liikaa. Haudassa tai ojassa voi sitten levätä kun ei muka enää jaksa.
Harmi vaan, kun meillä on elämä mennyt tämmöiseksi, että ihmiset eivät pidä itsestään huolta ja syyttävät omasta kunnostaan naapureita, että yhteiskuntaa. Ei osata peiliin katsoa tarpeeksi usein, tai ollenkaan. Kyllä sitä kaljaa saa kitata niin paljon kuin haluaa, kunhan sen lystin itse kustantaisi ja kaikki sen tuomat terveysongelmat.
 
Harmi vaan, kun meillä on elämä mennyt tämmöiseksi, että ihmiset eivät pidä itsestään huolta ja syyttävät omasta kunnostaan naapureita, että yhteiskuntaa. Ei osata peiliin katsoa tarpeeksi usein, tai ollenkaan. Kyllä sitä kaljaa saa kitata niin paljon kuin haluaa, kunhan sen lystin itse kustantaisi ja kaikki sen tuomat terveysongelmat.

Jännä että esim marjanpoiminta nähdään ihmisarvoa alentavana muttei päivät pitkät kaljan kittaamista puiston penkillä oksut rinnuksilla housut kusessa.
 
Jännä että esim marjanpoiminta nähdään ihmisarvoa alentavana muttei päivät pitkät kaljan kittaamista puiston penkillä oksut rinnuksilla housut kusessa.
Niin, meillä ihannoidaan oudosti sekoilua ja rehvastellaan kuin krapula on jne... Varmaan lähtee tuolta nuin syvältä tämäkin juttu, mutta eipä tämmöistä pystykkään ratkaisemaan lyhyellä aikavälillä mitenkään, koska tämä on niin syvällä meidän ajatusmallissa täällä.
 
Vartiainen on taas vauhdissa.
...

Ja miettikääpä kuka kirstunvartija-Vartiaisen nimitti tuohon tehtävään...

Valtion taloudellisen tutkimuslaitoksen Vattin ylijohtajan Juhana Vartiaisen mielestä hallituksen on pidettävä huolta Suomen kilpailukyvyn säilymisestä.

"Tarvittaessa vaikka maa taantumassa pitäen, jos työmarkkinajärjestöt eivät syksyn tulopoliittisissa neuvotteluissa pääse ratkaisuun", Vartiainen sanoo.

"Talous [pidetään] taantumassa niin kauan, että palkannousuvaateet masennetaan, se on teorianäkemys", Vartiainen jatkaa.

Ei hyvää päivää... "työn ja oikeudenmukaisuuden puolue: Suomen sosialidemokraattinen puolue - SDP"

Tämä myös kutkutti nauruhermoja. Oikein 100 - 200 miljoonaa? Wau, sillä se työttömyys taittuukin. Summan mitättömyydestä kertoo esimerkiksi se, että kilometri moottoritietä maksaa muistaakseni jotain 6 miljoonaa euroa. Summalla saataisiin siis 20-30 kilometriä moottoritietä jonnekin päin Suomea. Tällaisen rakentaminenhan muuttaa välittömästi yksityisen sektorin säästämistavoitetta! :D

Mutta tästähän voidaan sitten varmaan vetää seuraavat johtopäätökset, kun tämä "jätti-investointi" on tehty:

1. Huolimatta meidän "jätti-investoinnista" työttömyys lisääntyy edelleen.
2. Elvytystä siis kokeiltiin, mutta eihän se tietenkään auttanut, koska "kannettu vesi ei kaivossa pysy".
3. Vaikeiden päätösten aika
4. Julkisen sektorin leikkaukset käyntiin ja Juha Sipilän "menosääntö" käyttöön.
5. Suomen talous kyykkää kuin 90-luvulla, samalla yritetään leikata lisää, ja lopulta Suomi menettää luottoluokituksensa...

HS: Katainen lupaa työllisyyteen yli sata miljoonaa | Taloussanomat

"Poikaseni, kunpa tietäisit, miten vähällä järjellä tätä maailmaa hallitaan."
 
Harmi vaan, kun meillä on elämä mennyt tämmöiseksi, että ihmiset eivät pidä itsestään huolta ja syyttävät omasta kunnostaan naapureita, että yhteiskuntaa. Ei osata peiliin katsoa tarpeeksi usein, tai ollenkaan. Kyllä sitä kaljaa saa kitata niin paljon kuin haluaa, kunhan sen lystin itse kustantaisi ja kaikki sen tuomat terveysongelmat.

Niin kyllä 1800-luvulla oli kaikki paljon paremmin ennen kaikkia sosiaalitukia ja muita sairauksia. Tuet pois ja töihin, vaikka eihän mitään tuottavia töitä ole suuressa määrin niin ei anneta sen haitata menoa. Voidaan esimerkiksi määrätä sossupummit kaivamaan kuoppaa ja toiset täyttämään niitä.

- - - Updated - - -

Jännä että esim marjanpoiminta nähdään ihmisarvoa alentavana muttei päivät pitkät kaljan kittaamista puiston penkillä oksut rinnuksilla housut kusessa.

En nyt haluaisi natsikortteja heitellä turhaan, mutta suunnilleen tämänsuuntaisilla argumenteilla perusteltiin irtolaisten yms muiden sijoittamista työleireille Natsi-Saksassa. Se oli heillekin parempi vaihtoehto kun antisosiaalinen elämä sanottiin.
 
Vähän alusta jne, mutta millä helvetillä katainen ja jurpilainen paikkaa viennin romahtamisen? Jos maa tuottaa suurilta osin investointitavaraa, jolle maailmalla kysyntää ei ole, it-sektori on nokian mukana romahtanut, paperitehtaat ajattu alas ym. sekä tulevaisuuden huoltosuhde about paskinta mitä löytyy niin aika heikot kortit on jaettu käteen.

90-luvulla laman hoito oli markan ansiosta vielä yksinkertaista...
 
En nyt haluaisi natsikortteja heitellä turhaan, mutta suunnilleen tämänsuuntaisilla argumenteilla perusteltiin irtolaisten yms muiden sijoittamista työleireille Natsi-Saksassa. Se oli heillekin parempi vaihtoehto kun antisosiaalinen elämä sanottiin.

Olet oikeassa, argumenttisi on yhtä heikko kuin vasta argumentti palkataan kaikki valtiolle töihin niin talous pelastuu, joten minun ei liene tarvetta kommentoida ;)

E: mites muuten tuo narrisonfordin työllisyys malli eroaa työleiristä, en nyt kuitenkaan menisi narrisonfordia natsiksi nimittämään :)
 
Mun mielestä tukia pitäis pienentää. Samalla pienentää ansiotuloverotusta, mikä kannustaisi tekemään "huonompiakin" töitä.

Se, että rahaa valuu yrittäjien taskuun ei ole edes huono juttu. Pitäisi kannustaa muitakin yrittämään, mutta suomessa kun ollaan niin pitää kateellisena saada muilta pois kun ei itselläkään ole.
Olen tästä aivan samaa mieltä! Yrittäjyyteen kannustaminen ei tässä palkoista valittajien maassa olisi ollenkaan pahitteeksi. On jotenkin käsittämätöntä, miten ihmisen luulevat yrittäjien olevan ryöstäjiä ja työntekijöiden ryöstettäviä. Eikö sillä muka ole mitään arvoa, että yritys tarjoaa työpaikan ja sellaisen toimeentulon, josta ei muutoin tarvitsisi edes haaveilla? Koittaisi joku SAK-aktiivi vaikka laittaa pystyyn konepajan, kirjakaupan tai kuorma-autoyrityksen niin tajuaisi sen, mistä raha tulee ja että palkanmaksukyky ei ole mikään häävi pienyrittäjällä.
 
Jaa, ei tässä sitten edes jääty odottamaan noiden "massiivisten" elvytystoimien vaikutusta, vaan leikkauksia ja veronkorotuksia taitaa olla luvassa jo lähitulevaisuudessa. Niistä seuraavat kielteiset vaikutuksetkin tulevat siis nopeammin.


Budjetti tasapainoon! :dance:

Eipä kai siinä muuta kuin Latvian tietä seuraamaan: kovan kulukuurin seurauksena työtä vailla oleva työikäinen väestö muuttaa pois maasta. Siinä teille huoltosuhdetta ja aivovuotoa.
 
Olet oikeassa, argumenttisi on yhtä heikko kuin vasta argumentti palkataan kaikki valtiolle töihin niin talous pelastuu, joten minun ei liene tarvetta kommentoida ;)

E: mites muuten tuo narrisonfordin työllisyys malli eroaa työleiristä, en nyt kuitenkaan menisi narrisonfordia natsiksi nimittämään :)

Onhan siinä nyt "hieman" eroa saako työstä TES:n mukaista palkkaa vai tehdäänkö sitä työttömyyskorvausta vastaan perusturvan menettämisen (=nälkäkuoleman) uhalla. En minä ole kaikkia valtiolle palkkaamassa kannatan omaa rahaa ja runsaita veronalennuksia ratkaisuksi kriisiin. Pitkäaikaistyöttömät yms muut vaikeasti työllistettävät jotka ovat työnantajan silmissä melkoista, noh ei niin toivottuja, voitaisiin kuntouttaa asteittain työtä tekemällä, mutta siitä maksettaisiin oikeaa, ei suurta, mutta palkka kuitenkin.
 
Back
Ylös Bottom