Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Villee3 sanoi:
Kuka oikeasti uskoo, että 80-vuotias mummo huutelisi jotain tuollaista?
Click to expand...

Jos kerran naapurillekin ollaan niin helvetin kateellisia täällä Suomessa, niin eipä tuo paljoa vaadi joltain white trash-yksilöltä, jolla nyt vaan sattuu olemaan ikää. Roskasakkikin voi elää vanhaksi, saahan siihen elämiseen Suomessa yrittäjiltä kupattua rahaa yllin kyllin tukina. Ei yllättäny itseäni ainakaan yhtään tuo teksti.
 
Varmasti tuollaisia mummoja on ollut, ja varmasti samanlaisia löytyy tänäkin päivänä. Mitä sitten. Mutta että lähdetään koko kansaa leimaamaan yhden typerän mummon sanomisen perusteella tekee tuosta kirjoittajasta ainoastaan idiootin, jonka kamalaa kohtaloa tuskin monikaan jaksaa minuuttia pidempään kauhistella. Ikävää ja täysin väärinhän tollanen nimittely ja vainoaminen on, sitä tuskin kukaan kieltää. Mutta kirjoittaja syyllistyy tuossa täysin samaan ahdasmieliseen leimaamiseen.

Yhtä "koskettavan" tarinan voisi joku niistä lukuisista Suomalaisista nuorista tytöistä kirjoittaa, jotka on raiskattu jossain puskassa tummaihoisen pakolaisen toimesta. Siinä on oikeasti koko loppuelämä pilattu.
 
Sohvasoturi sanoi:
Varmasti tuollaisia mummoja on ollut, ja varmasti samanlaisia löytyy tänäkin päivänä. Mitä sitten. Mutta että lähdetään koko kansaa leimaamaan yhden typerän mummon sanomisen perusteella tekee tuosta kirjoittajasta ainoastaan idiootin, jonka kamalaa kohtaloa tuskin monikaan jaksaa minuuttia pidempään kauhistella. Ikävää ja täysin väärinhän tollanen nimittely ja vainoaminen on, sitä tuskin kukaan kieltää. Mutta kirjoittaja syyllistyy tuossa täysin samaan ahdasmieliseen leimaamiseen.

Yhtä "koskettavan" tarinan voisi joku niistä lukuisista Suomalaisista nuorista tytöistä kirjoittaa, jotka on raiskattu jossain puskassa tummaihoisen pakolaisen toimesta. Siinä on oikeasti koko loppuelämä pilattu.
Click to expand...

No joo... junttimaisesti käyttäytyvän mummon takia ei kannata kaikkia suomalaisia yleistää... mutta moinen yleistäminen on helppoa. Vähän niin kuin Pertti Salolainen puhui hiukan totuuksia juutalaisista ja on näin ollen anti-semitisti:thumbs:
 
Adoptiotyttäreni on zulu ja syntynyt Johannesburgissa Etelä-Afrikassa. Kun hän oli vuoden vanha ja istui tutti suussa vaunuissa, odotimme Helsingissä metroa. Noin 80-vuotias mummo käveli suoraan vauvan eteen ja huusi: "Saatanan naapuri!"

Hän katsoi ympärilleen ja heilutti käsiään näyttääkseen muille, mitä oli löytänyt: "Katsokaa, helvetin neekerikakara!"

Mummo ei ollut mielenvikainen eikä kännissä, vaan aivan tavallinen vanha ihminen, jonka olisi voinut pienellä tönäisyllä työntää metron alle.

Noin kolme kertaa kuukaudessa joku ihan tavallinen suomalainen häpäisi tyttäreni äitinsä edessä. Teinipojat ratikkapysäkillä saattoivat naureskella: "naapuri, naapuri."

Finnairin Pariisin-lennolla nelikymppinen suomalaispariskunta lähestyi kaksivuotiasta tytärtäni, joka seisoi matkalaukkuhihnan edessä. Hymyilin, koska ajattelin heidän aikovan sanoa jotain söpöä. Mies työnsi päänsä lähelle tytärtäni ja murahti: "Saatanan naapuri, näpit irti laukuista!"

Kun tällaiset kohtaukset toistuivat, en enää tiennyt, miten saisin tyttäreni uskomaan, että ihminen on arvokas, että hän itse on arvokas.
Click to expand...



Äärioikeistolainen poliitikko Geert Wilders ja pormestari Ahmed Aboutaleb elävät rinnakkain täällä kiiltävien geelitukkien maassa.

Juhlissa minulla on halpa huvi: odotan, kunnes vierailla on suu täynnä viiniä. Sitten kysyn: "Arvatkaa, miten me Suomessa kutsumme Geert Wildersin kaltaisia ihmisiä?" Pidän tauon. "Maahanmuuttokriittisiksi!"

Naurun voimasta viini purskahtaa ihmisten suusta. Se tuntuu minusta vapauttavalta, koska se kertoo, että en ole ollut hullu, en ole yksin.
Click to expand...


Mielestäni olisi erittäin tärkeää että eroteltaisiin julkisessa diskurssissa selkeästi rasismi ja maahanmuuttokriittisyys toisistaan. Se, mitä Abu-Hanna on kohdannut Suomessa on rasismia, eikä missään nimessä hyväksyttävää. Silti pitää muistaa, että maahanmuuton periaatteista pitää voida keskustella, jotta Suomen tavoitteet sitä koskien voidaan täyttää. Ihmisten auttamiseen maailmalla pitäisi soveltaa lokaaleja ratkaisuja kohdemaissa tai lähialueilla, ja Suomeen sopeuttamisessa taasen pitäisi käyttää soveltuvuusharkintaa, koeaikaa ja muita tehokkaita pelisääntöjä. Jos nämä saataisiin kuntoon, en näkisi mitään estettä meille kansana ryhdistäytyä suhtautumisessamme vierasperäisiin ihmisiin. Lainatakseni Martin Luther King Jr:ia: "I have a dream that my four little children will one day live in a nation where they will not be judged by the color of their skin, but by the content of their character." Olen toki Kingin kanssa samaa mieltä, että rodulliset ominaispiirteet eivät ratkaise, vaan ihmisen luonne ja käytös on se suhtautumiseen vaikuttava tekijä.

Se että artikkelissa tirskutaan "maahanmuuttokriittisyys"-termille ja sen signifioimalle konseptille on huolestuttavaa, koska tällaiset asenteet syövät maata sen järkiperäisen keskustelun ja pohdinnan alta, mikä aiheesta on aloitettu.
 
Tä on kyllä hauska threadi. Tuhansittain viestejä, joissa päivitellään toisilleen miten ne ali-ihmiset taas raiskaa ja rellestää ja kun joku linkkaa toimittajan omalla nimellä kirjoittaman subjektiivisen näkemyksen kokemuksistaan Suomessa ja ulkomailla, huudetaan kuorossa PASKAPUHETTA! :D Onhan se nyt täysin mahdotonta, että kukaan kokisi Suomessa rasismia...
 
No kriitikoiden mielestähän Suomessa ei rasismia esiinny ollenkaan.

Silti.. Tuo keissi nyt haiskahtaa. En yllättyisi jos totuutta on "hieman" väritelty.
 
Kyllähän Suomessa tuollaista huutelua joutuu jonkin verran kuuntelemaan. Myös lapset. Ei se päivittäistä ole, mutta kuitenkin. Voi olla, että Abu-Hanna on jonkin verran liioitellut tai värittänyt yksityiskohtia, mutta periaatteessa ovat täysin mahdollisia noinkin tapahtuneina. Itse olen kyllä ajatellut, että niillä "ählämi mene kotiin"-tyyppisillä huutelijoilla ei ole kaikki hyvin. Tuntuu uskomattomalta, että joku huutaa itselleen täysin tuntemattomalle ihmiselle tuollaisia juttuja. Aika ressukoina olen heitä pitänyt ja ajatellut, että joku asia heillä on aika huonosti, kun tuollaista täytyy tehdä. Missään nimessä en ole ajatellut, että he edustaisivat Suomea ja Suomi olisi heidän takiaan kokonaisuutena rasistinen maa. Eihän tämä nyt sitä ole.

Osa noista huutelijoista on tosiaan ollut kännissä, mutta sekään ei oikein selitä sitä, että aikuinen ihminen haluaa loukata lasta tai ylipäätään ketään. Kyllä siellä joku syvempi luuuserius täytyy takana olla.
 
Kylla suomi on ennakkoluulojen maa. Tietty "kriitikoiden" mielesta rasismia ei ole edes olemassa, ollaan vaan realisteja blaa blaa.

Maahanmuutosta keskustelu on vaan positiivista, asioista pitaa puhua. Mutta jos vaittaa etta suomessa ei ole rasismia elaa kylla jossain kuplassa. Varmasti tahan vaikuttaa se etta maahanmuutto on suomessa viela niin uusi juttu verrattuna vaikka Hollantiin jossa maahanmuuttajat ovat integroituneet yhteiskuntaan jo niin pitkan ajan.
 
Cooper sanoi:
Kylla suomi on ennakkoluulojen maa. Tietty "kriitikoiden" mielesta rasismia ei ole edes olemassa, ollaan vaan realisteja blaa blaa.

Maahanmuutosta keskustelu on vaan positiivista, asioista pitaa puhua. Mutta jos vaittaa etta suomessa ei ole rasismia elaa kylla jossain kuplassa. Varmasti tahan vaikuttaa se etta maahanmuutto on suomessa viela niin uusi juttu verrattuna vaikka Hollantiin jossa maahanmuuttajat ovat integroituneet yhteiskuntaan jo niin pitkan ajan.
Click to expand...

Onhan sitä olemassa...niinku disgust sanoi: "se on sellaista piilorasismia ja tosi vaikeasti selitettävissä."

kerrotko lisää siitä, kuinka maahanmuuttajat hollannissa ovat integroituneet yhteiskuntaan?

Coopperille vielä erityismainintana:
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/12/30/perussuomalaiset-nousussa-ylen-gallupissa-kokoomus-karjessa/201244551/12
Perussuomalaisten kannatus on korkeimmillaan tänä vuonna ja puolue on noussut toiseksi suosituimmaksi puolueeksi.
Click to expand...
 
Mielestäni yksittäisten ihmisten idioottimaisuus tai luuserius, joka johtaa vaikkapa huuteluun tai tyhmiin kommentteihin ei tarkoita sitä, että Suomi olisi rasistinen maa. Ne ovat oikeasti yksittäistapauksia, heh. Rasismia olisi, jos en saisi opiskella tai tehdä työtä täällä, minuun suhtauduttaisiin yleisesti vihamielisesti jne.
 
reenailija sanoi:
Mielestäni olisi erittäin tärkeää että eroteltaisiin julkisessa diskurssissa selkeästi rasismi ja maahanmuuttokriittisyys toisistaan. Se, mitä Abu-Hanna on kohdannut Suomessa on rasismia, eikä missään nimessä hyväksyttävää.

...

Se että artikkelissa tirskutaan "maahanmuuttokriittisyys"-termille ja sen signifioimalle konseptille on huolestuttavaa, koska tällaiset asenteet syövät maata sen järkiperäisen keskustelun ja pohdinnan alta, mikä aiheesta on aloitettu.
Click to expand...
Maahanmuutosta on Suomessa hyvin vaikeaa keskustella järkevästi, koska merkittävä osa kansasta on asenteeltaan rasisteja. Suurin osa pitänee asenteensa jotenkuten piilossa, mutta rasismista on tullut niin tavallista ettei moni viitsi enää nähdä moista vaivaa. Olettaisin Pakkiksen olevan aika hyvä läpileikkaus parista kansakuntamme ikäluokasta ja täällä saa lukea harva se päivä, miten maahanmuutto on ihan okei, kunhan suomalaisilta ei viedä työpaikkoja eikä tänne tule kikkaratukkia, somaleita eikä muslimeita - eikä kukaan edes kommentoi. Tämä siis muissakin ketjuissa kuin tässä.

Minusta olisi ihan loistavaa, jos joku "maahanmuuttokriittinen" heräisi Abu-Hannan kirjoituksen luettuaan vähän funtsimaan tilannetta sen maahanmuuttajankin kannalta. Onko sillä päivän päätteeksi isoa eroa, jos toinen ensin kritisoi läsnäoloasi Suomessa kirjakielellä kravatti kaulassa ja toinen huutaa kadulla "painu vittuun täältä!" - viesti on kuitenkin sama kummallakin? Abu-Hannan esimerkkiä tietysti seuraavat ensin maahanmuuttajista fiksuimmat ja koulutetuimmat, jotka sitten määränpäässään levittävät kuvaa Suomesta ahdistavana ja ahdasmielisenä rasististen ördääjien maana - ja ovat ihan oikeassa.
 
Dopey sanoi:
Maahanmuutosta on Suomessa hyvin vaikeaa keskustella järkevästi, koska merkittävä osa kansasta on asenteeltaan rasisteja. Suurin osa pitänee asenteensa jotenkuten piilossa, mutta rasismista on tullut niin tavallista ettei moni viitsi enää nähdä moista vaivaa. Olettaisin Pakkiksen olevan aika hyvä läpileikkaus parista kansakuntamme ikäluokasta ja täällä saa lukea harva se päivä, miten maahanmuutto on ihan okei, kunhan suomalaisilta ei viedä työpaikkoja eikä tänne tule kikkaratukkia, somaleita eikä muslimeita - eikä kukaan edes kommentoi. Tämä siis muissakin ketjuissa kuin tässä.

Minusta olisi ihan loistavaa, jos joku "maahanmuuttokriittinen" heräisi Abu-Hannan kirjoituksen luettuaan vähän funtsimaan tilannetta sen maahanmuuttajankin kannalta. Onko sillä päivän päätteeksi isoa eroa, jos toinen ensin kritisoi läsnäoloasi Suomessa kirjakielellä kravatti kaulassa ja toinen huutaa kadulla "painu vittuun täältä!" - viesti on kuitenkin sama kummallakin? Abu-Hannan esimerkkiä tietysti seuraavat ensin maahanmuuttajista fiksuimmat ja koulutetuimmat, jotka sitten määränpäässään levittävät kuvaa Suomesta ahdistavana ja ahdasmielisenä rasististen ördääjien maana - ja ovat ihan oikeassa.
Click to expand...

Johan oli aivopieru.

Mikäli mä nyt oon yhtään lukutaitoinen niin mun mielestä pakkiksella ja nimenomaan mamu-ketjussa vitutusta herättää se, että tänne ei nimenomaan tulla tekemään töitä vaan loisimaan verorahoilla. Toi sun kommenttis siitä, että täällä harva se päivä saa lukea siitä, että mamut vie työpaikat, kertoo siitä kuinka kassalla sä oot.

Kritisoidako ei saa jos kritisoitavaa on? Ihan vaan ettei tuu paha mieli kenellekään?

Kyllä ton tekstin on pakko olla sarkasmia vai ylittyikö vain parodiahorisontti...
 
Rankkuri sanoi:
Kritisoidako ei saa jos kritisoitavaa on? Ihan vaan ettei tuu paha mieli kenellekään?
Click to expand...
Suurin osa sosiaalitukien varassa elävistä on Suomessa ihan syntyperäisiä suomalaisia, joilla on vaaleat suorat hiukset ja siniset silmät. Kyllä niitä tukien varassa eläviä maahanmuuttajia saa kritisoida ihan sydämensä kyllyydestä, mutta en ymmärrä miksi samaan hengenvetoon pitää sanoa, että tää ei oo rasismia vaan "maahanmuuttokriittisyyttä"?
 
-_Tane sanoi:
Juurikin tuota jutua meinasin, en huomannu että se jo löytyi täältä. En kyllä keksi minkä takia koulutettu ja kielitaitoinen kirjailija keksisi päästään noita juttuja. Suomalaisia pikkuisenkaan tuntien en epäile tuota haukkumista yhtään...
Click to expand...

Otteita kirjoituksesta:

"Perääni huudeltiin Suomessa aina. Kolmenkymmenen vuoden aikana ehdin kuulla koko skaalan: rättipää, terroristi, Ali Baba, musulmaani."
Uskotko todella että maahanmuuttajan perään huudellaan Suomessa aina, vai onko koulutettu ja kielitaitoinen kirjailija värittänyt tarinaa?

"Mummo ei ollut mielenvikainen eikä kännissä, vaan aivan tavallinen vanha ihminen, jonka olisi voinut pienellä tönäisyllä työntää metron alle."¨
Tämä kertoo miten koulutetun ja kielitaitoisen ählämin mieli laukkaa...

"Juhlissa minulla on halpa huvi: odotan, kunnes vierailla on suu täynnä viiniä. Sitten kysyn: "Arvatkaa, miten me Suomessa kutsumme Geert Wildersin kaltaisia ihmisiä?" Pidän tauon. "Maahanmuuttokriittisiksi!"
Naurun voimasta viini purskahtaa ihmisten suusta."
Ai oikein viini purskahtaa, uskotko vai onko koulutettu ja kielitaitoinen kirjailija värittänyt tarinaa?

"Siirtolaisia ei näy suomalaisen yhteiskunnan vallan ytimissä: politiikassa, finanssimaailmassa, koulutuksessa, tieteen tai taiteen johtopaikoilla. Jos keskustassa törmää mustaan ihmiseen, hänellä on kädessään luuta ja rätti."
Todellako, etkö ole nähnyt keskustassa mustaa ihmistä jolla ei ole kädessää luutaa ja rättiä, vai onko koulutettu ja kielitaitoinen kirjailija värittänyt tarinaa?

Tuossa muutama esimerkki jonka valossa voisi olettaa että myös noissa rasistisissa kohtaamisissa saattaa olla hieman värikynää mukana kuten Halla-ahonkin kirjoitus vihjaa..
 
Dopey sanoi:
Suurin osa sosiaalitukien varassa elävistä on Suomessa ihan syntyperäisiä suomalaisia, joilla on vaaleat suorat hiukset ja siniset silmät. Kyllä niitä tukien varassa eläviä maahanmuuttajia saa kritisoida ihan sydämensä kyllyydestä, mutta en ymmärrä miksi samaan hengenvetoon pitää sanoa, että tää ei oo rasismia vaan "maahanmuuttokriittisyyttä"?
Click to expand...

eli rotusyrjintä tai rotusorto on aate tai toiminta, jossa ihmisten rotuluonteen ja siihen liittyvien fyysisten sekä henkisten piirteiden erilaisuudella perustellaan eriarvoista kohtelua eli syrjintää.
Click to expand...

Mikä siinä, että kritisoidaan avoimien ovien politiikkaa, jonka seurauksena maahan tuodaan jatkuvasti LISÄÄ sosiaalitukien varassa eläviä ihmisiä, joilla ei ole mahdollisuuksia ja monesti myöskään halua työllistyä, täyttää yllä olevan rasismin määritelmän? Maassa loisiville suomalaisille ei oikein voi tehdä mitään, kun taas maahan tuotettaville loisijoille voitaisiin.

Sä elät täysin 90-luvulla näiden sun juttujen kanssa. Kukaan ei oo viimeiseen kymmeneen vuoteen käyttänyt minkäänlaisena argumenttina sitä, että mamut vie meidän työpaikat eikä myöskään han-suomalainen perustelua.

Siksi sanotaan, että tämä ei ole rasismia, koska se ei ole rasismia. Melko yksinkertaista.
 
SIC- sanoi:
Jos Halla-Aho olisi kirjoittanut tuon jutun, niin lehdissä huudettaisiin miten Halla-Aho haluaa työntää mummot metron alle.
Click to expand...

Näinhän se on. Merkittävää ei ole mitä sanoo, vaan kuka sanoo. Kaikki muu on rasismia paitsi mokutus. Rasismia on silloinkin ku sitä ei kukaan tunnista, se on vaan piilossa. Siellä se kuitenkin väijyy natsihaalareissa ihan varmasti, turha väittää muuta. Monesti se rasismi häilyy myös rakenteissa. Rakenteet ne vasta onkin rasistisia.

Ai niin, kyllähän suomalaisetkin. Ja ne vie meidän naiset.
 
En ole nähnyt vielä ainuttakaan viestiä teiltä isänmaan sankareilta, missä joku vaan myöntäisi että kyllä, Suomessa on rasismia. Väitettekö te että Suomessa ei ole rasismia?

- - - Updated - - -

Herra Mirandos sanoi:
Lukemattomia somppuja ja muita mamuja olen nähnyt kadulla,kujilla kaupoissa.... lastenvaunujaan kuljettavan...koskaan...siis en koskaan! ole kuullut/nähnyt kenenkään julkisesti haukkuvan/herjaavan näitä.

Ja tää on taivaan tosi.
Click to expand...

Mä olen, ja se on taivaan tosi.
 
Disgust sanoi:
En ole nähnyt vielä ainuttakaan viestiä teiltä isänmaan sankareilta, missä joku vaan myöntäisi että kyllä, Suomessa on rasismia. Väitettekö te että Suomessa ei ole rasismia?
Click to expand...

Tottakai Suomessakin on rasismia. Kaikissa maailman maissa on rasismia, ja se on aivan varma se.

Kyse lienee kuin paljon.
 
Back
Ylös Bottom