Maailmankatsomusthread (uskontokeskustelut kaikki tänne)

Mä en tiedä mistä alottaa.Mulla ei oo kokemusta tollasista.Voit sä jeesata?

Soita kapungin rakennusvalvojalle. Ota nyt eka vaikka yhteyttä moskovaa.

Nyt lopetan tän paskanjauhannan. Asia on hyvin selvä. 36383944eKr jumala autto rakennusmiehiä kasaamalla noitan vitun legotorneja, mut ei auta enään. Miksi? En tiedä. Osku varmaan kertoo.
 
Jumala auttaa minua kun konfiguroin kytkimiä. Muistan IP osoitteet ja verkot ulkoa. Kuka voi sanoa ettei näin olisi? Teen neljän kytkimen stackeja, kunnia herralle.
 
Soita kapungin rakennusvalvojalle. Ota nyt eka vaikka yhteyttä moskovaa.

Nyt lopetan tän paskanjauhannan. Asia on hyvin selvä. 36383944eKr jumala autto rakennusmiehiä kasaamalla noitan vitun legotorneja, mut ei auta enään. Miksi? En tiedä. Osku varmaan kertoo.

Mistä minä sen tietäsin.Mä sanoin vaan että mun mielestä on vitun outoa että tuohon aikaan on onnistuttu rakentamaan tollasia ja olis vitun siistiä tavata se kundi joka nuo suunnitteli ja toteutti nuo,käytti se mitä menetelmää hyvänsä.
 
Itseäni kiinnostaa raamattu, siinä mielessä miten tärkeä se monille ihmisille on ja jopa omaa moraalia peilataan siihen.

Olisiko suositella jotain kirjaa/dokkaria raamatun synnystä? Mitä kirjoituksia/kirjoja siihen otettiin, mitä jätettiin pois, mitkä oli motiivit, kuka sai tahtonsa läpi ja kuka ei. Mitkä jutut tulee pakanauskonnoista, kaikkea tuollaista.

Joo, olen lukenut Dan Brownin kirjat. :D

e. Asia kiinnostaa lähinnä historiallisessa mielessä. Ja tietty myös siinä miten iso vaikutus tuolla kirjalla on vielä nykyaikanakin.
 
Jaha pyramidit ovat todiste jumalasta.. Mun mielestä taas tuolla marsin suunnalla avaruudessa lentävä teepannu on todiste siitä ettei jumalaa ole. Joten keskustelun voi päättää.
 
Itseäni kiinnostaa raamattu, siinä mielessä miten tärkeä se monille ihmisille on ja jopa omaa moraalia peilataan siihen.

Olisiko suositella jotain kirjaa/dokkaria raamatun synnystä? Mitä kirjoituksia/kirjoja siihen otettiin, mitä jätettiin pois, mitkä oli motiivit, kuka sai tahtonsa läpi ja kuka ei. Mitkä jutut tulee pakanauskonnoista, kaikkea tuollaista.

Joo, olen lukenut Dan Brownin kirjat. :D

e. Asia kiinnostaa lähinnä historiallisessa mielessä. Ja tietty myös siinä miten iso vaikutus tuolla kirjalla on vielä nykyaikanakin.

Tästä voi lähteä perkaamaan jos aihe kiinnostaa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Eksegetiikka
 
Huipputieteellistä tutkimusta Åbo Akademista:

Mitä jos Jeesus olikin olemassa jo ennen Jumalan luomistyötä?

Väitöskirja: Jeesus saattoi auttaa Jumalaa luomistyössä

Ensimmäisten kristittyjen mukaan Jeesus on Jumalan poika, mutta oliko hän heidän mukaansa olemassa jo ennen aikojen alkua? Tähän kysymykseen on tarttunut teologian kandidaatti Stefan Nordenson raamatunselitysopin alalta tekemässään väitöskirjassa.

Ruotsinkielisen väitöskirjan nimi on Genom honom skapades allt. En exegetisk studie om Kristi preexistens och medlarfunktion. Työ käsittelee Jeesuksen mahdollista olemassaoloa ennen luomistyötä, jota Nordenson on tutkinut varhaiskristillisten ja Uuden testamentin tekstien avulla.

– Tutkielmani pääpointti on, että Paavalin kirjeissä, synoptisissa (Matteuksen, Markuksen ja Luukkaan) evankeliumeissa, Johanneksen evankeliumissa sekä Heprealaiskirjeessä viitataan Jeesukseen ennalta olemiseen, Nordenson kiteyttää.

Hänen mukaansa ajatus Jeesuksen olemassaolosta ennen luomistyötä löytyy etenkin Paavalin 1. Korinttolaiskirjeessä 8:6 ja Kolossalaiskirjeessä 1:15–20, Heprealaiskirjeessä 1:2–3 sekä Johanneksen evankeliumissa 1:1–18.

– Kristus on esitetty myös luomistyön välineenä kohdassa ”Jumala loi kaiken hänen välityksellään”. Tämä näkökanta tai idea todettiin jo aivan kirkkohistorian alussa, eikä vasta myöhemmin, kuten jotkut tutkijat esittävät, Nordenson selvittää.

Dosentti Matti Myllykoski Helsingin yliopistosta toteaa, että Jeesuksen pre-eksistenssi eli ennalta oleminen on maallikon kannalta varmasti yksi monimutkaisimmista raamatuntutkimukseen liittyvistä teemoista.

(Lähde ja lisätietoja)

Kuka vielä kehtaa väittää, etteikö yliopistoteologia olisi vakavasti otettavaa tiedettä? ;)
 
Jengi siis saa soitella tuonne studioon ja toi on kyllä kieltämättä aika helvetin käsittämätöntä miten on mahdollista, että ihminen kykenee ignooraamaan rationaalisen ajattelun vallan kokonaan tässä asiassa kun uskoon tulee.
Kieltämättä kyllä ällistyttää, miten joihinkin ajattelukyvyttömiin vetoaa päälle puhuminen ja vääristely.

Uskovaisilta kannattaa kysyä "kuka loi jumalan" ja kun siihen saa aina saman "jumala on ikuinen" vastauksen, niin tähän voi heittää yhtä vammaisesti "universumi on ikuinen, aina on ollut materiaa, sitä ei ole kukaan luonut".
Kun aika on materiaalisen entropian gradientti, on täysin selvää, ettei se päde mihinkään sen ulkopuoliseen. On vastaavalla tavalla älytöntä kysyä "mitä oli ennen Jumalaa" kuin "mitä oli ennen fysiikan lakeja". Onko sinusta esimerkiksi peliohjelmoija sidoksissa tekemänsä pelin aikaan? Tähän kysymykseen on väärä vastaus.

Homma on taputeltu siltä osin, tosin tiede selittää teoriaansa infernaalisesti pidemmälle mitä uskonto. Uskonto kaatuu jo alkumetreillä raamatun ongelmiin.
Kerro toki mitä ne ovat.

Ja jos nyt oikeasti kuulut siihen 1% väestöön, niin osaatko kertoa miksi kannatat olentoa, joka sallii viattomien lasten kokeman pedofilian?
Vapaus valita mitä tekee is a bitch ja se mahdollistaa ilmiön. Mukavaa kyllä, että paljastui sinunkin misoteismisi syy: hän ei tehnyt ihmisistä tahdottomia robotteja vaan jätti vastuun omista tekemisistään seurauksineen näille, joten sinun täytyy kiukutella. Tietenkin kyllä tämä erikseen kertoi kyseiset seuraukset ja antoi ohjeet siitä, miten homma toimii – valinta siitä, mitä ne saatuaan tekee, on kullakin itsellään. Ei ole mitään rakettitiedettä se.

Pakko vähän korjata sua vaikka tiedätkin mielestäsi n. kaiken. Tiede ei edes yritä vastata niihin kysymyksiin, joihin uskonto väittää tietävänsä vastaukset.
Korjauksesi ei "korjannut" sanomaani millään muotoa: täysin riippumatta siitä, ovatko uskontojen antamat vastaukset oikeita, ne antavat sellaiset silti.

Kristittyjen tieteenvastaisuuden suhteen taas ei tarvitse mennä pitkällekään löytääkseen esimerkkejä, esim Doverin koululautakunnan aikaansaama evoluutio-oikeudenkäynti 2005.
Tekevät kristityt syntiäkin, mutta ei kristinusko siihen kehota. Tästä seuraa, että kaikki, mitä joku kristityksi itseään kutsuva tekee, ei ole kristinuskon motivoimaa. Palataan asiaan kun löydät jotain matskua siitä, että kristinusko olisi tieteenvastaista.

Tarkoitin lähinnä sitä, että raamattu ei ole kovinkaan uskottava kirjallinen tietolähde historian tutkimuksessa, kuten ei ole mikään muukaan yksittäinen kirjallinen lähde.
Nähdäkseni kunkin lähteen luotettavuus arvioidaan sillä, missä määrin se osuu yksiin muun käsillä olevan todistusaineiston kanssa, eikä muutu epäluotettavaksi sillä, että se on "yksittäinen kirjallinen lähde".

Juuri sen takia koko uskonto on todella huterilla perusteilla, koska siinä on niin paljon kaikkea epäloogista ja uskomatonta, ja kuitenkin ainoaksi todisteeksi näistä kaikista asioista tarjotaan raamattua.
Siis epäloogista ja uskomatonta sillä premissillä, että Jeesus ei ollut kuka sanoi olevansa.

Ei liity raamattuun. Mun mielestä toi on vaan todella hauska esimerkki siitä, kuinka pienestä oli tavallaan kiinni, että kristinusko sai vankan aseman keskiajalle siirryttäessä, mistä sen nykyinen ylimitoitettu asema läntisissä yhteiskunnissa vielä nykyäänkin juontuu.
Millä tavoin ylimitoitettu?

Mikä tarkoitat tuolla modernilla tuhoisalla huuhaalla? Kyllä nimenomaan uskonnot ovat minun mielestäni sitä pahinta huuhaata nykyaikana.
Kulutus/uhriutumis/velanottoyhteiskuntaa.

Tarkoitin lähinnä sitä, että on helpompi uskoa esimerkiksi lääketieteeseen, kuin ihmeparantumiseen jumalan armosta. Eikö esimerkiksi tapaus Galileo Galilein vuoksi voida sanoa, että kristinusko on tieteenvastainen?
Ei. Galilei sai arestinsa auottuaan päätään paaville, ei siitä, että tieteensä olisi ollut millään tavoin antikristillistä - eihän Galileita aikaisemmin aurinkokuntamme sisäisen heliosentrismin huomannut Kopernikus saanut huomiostaan lainkaan pyyhkeitä. Paavi vain totesi Galileille, että heliosentrismi on naurettavaa (tälläkään ei tosin ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa), mikä onkin tätä nykyä myös tiedemaailman konsensus. Ainakin tämä argumentti kristinuskon tieteenvastaisuudesta lepää siis tyhjän päällä.

Ihmettelen, miten uskovaiset (ovat he sitten kristittyjä, muslimeja tai mitä tahansa) luottavat siihen, että jumala on hyvä ja sitä ikuisesti. Koko ajatusmalli perustuu sille ajatukselle, että tämä entiteetti on ollut olemassa ikuisesti ja jossain vaiheessa tätä äärettömyyttä päättänyt luoda universumin. Siis ikuisuus tyhjiössä takana, yhtäkkiä halu luoda. Mistä tämä yhtäkkinen halu muutokseen?
Aikaisemmin oli ikuisuus takana ilman Civilizationia, mistä Sid Meier yhtäkkiä sai halun muutokseen?

Jos jumalallakin on tarve muuttua ja tehdä muutoksia ympäristöönsä jollain aikajänteellä, niin eikö ole odotettavissa, että ikuisuuden aikana näitä jumalallisia päähänpistoja tullaan tyydyttämään kaikilla mahdollisilla ihmisen mielikuvituksen ylittävillä tavoilla, mikäli jumalallakin on kyky kyllästyä.
Emme tiedä mikä oli Jumalan motiivi, joten sen tulkitseminen kyllästymiseksi vuotaa.

Tänään pelastaja, huomenna rankaisija?
Millä perusteella?

Vai epäilevätkö jumalaan uskovat, että herran äkillinen halu maalailla universumi oli ainoaa laatuaan eikä hän enää ikinä halua äärettömän ikuisuuden aikana kokeilla, mitä kaikkea hän voikaan mahtavilla voimillaan tehdä?
Irrelevanttia. Ohjelmoi Meierkin Colonizationin, eikä se tuhonnut Civiä millään muotoa.

Kyllähän vanhantestamentin jumala voidaan aika tarkastikin jäljittää, pieneen pronssi aikaiseen jehovistien yhteisöön jossa nussivat isät tyttäriään, tästä mm. hyvänä ns. jämänä Lootin tyttäret. Siellä se on syntynyt. eli ei ole ikuinen eikä alfa eikä mikään muukaan kreikkalainen aakkonen.
Jo ilmaisun ”jehovisti” käyttäminen kertoo, missä määrin väitteen esittäjä on aiheeseensa perehtynyt.
ja mitä tulee jumalan syvimpiin olemuksiin, niin eikö sen nyt voi lukea raamatusta että mielisairas paskiainen.
Siksikö, että kehtaa kehottaa ihmisiä käyttäytymään ihmisiksi?
 
Oot sä nähnyt marssin suunnalla lentävän teepannun?
En, ei sitä voi havaita meidän voimakkaimmillakaan teleskoopeilla, lisäksi vauhti on niin nopea ettei sateliititkaan pääse ottamaan siitä kuvia. Siitä ei toisinsanoen ole mahdollista saada mitään havaintoja meidän nykyisillä menetelmillä. Mutta, jos et usko teepannuun joka kumoaa jumalan olemassa olon, niin todistustaakka on sulla, todista ettei sitä siellä ole niin katsotaan sitten.
 
En, ei sitä voi havaita meidän voimakkaimmillakaan teleskoopeilla, lisäksi vauhti on niin nopea ettei sateliititkaan pääse ottamaan siitä kuvia. Siitä ei toisinsanoen ole mahdollista saada mitään havaintoja meidän nykyisillä menetelmillä. Mutta, jos et usko teepannuun joka kumoaa jumalan olemassa olon, niin todistustaakka on sulla, todista ettei sitä siellä ole niin katsotaan sitten.

Mitä me sitten katsotaan?Uskot sä että siellä lentää teepannu?
 
Kerro toki mitä ne ovat.
Jaa että mitkä ovat raamatun ongelmat? Mistäs sitä aloittaisi? Sehän on täynnä epäloogisuuksia ja perättömiä juttuja.

Mut vastaappa tohon, kiinnostaa tietää miten kukaan voi kannattaa olentoa johon uskoo.

Jumala voi toteuttaa pahaa kaikin mielenkiintoisin keinoin, kuten vaikka lennättämällä taivaalta ihmispaskaa kaikkien päälle ihan vain huvikseen, tai vaikka pistää päiväksi nelinkertaisen vetovoiman maapallolle. Sen sijaan, että tämä sadisti tekisi näin, hän valitsee pedofilian, viattomat puolustuskyvyttömät lapset ja joku jumalauta vielä on lippu korkeena hurraamassa tälle kusipäselle sadistille, joka syyttää sormi perseessä saatanaa tai vapaata tahtoa, vaikka on kummatkin itse luonut varta vasten. Kerro miksi kannatat tämmöistä olentoa?
 
Jaa että mitkä ovat raamatun ongelmat? Mistäs sitä aloittaisi? Sehän on täynnä epäloogisuuksia ja perättömiä juttuja.
Jos on niin luulisi, ettei esimerkkien löytäminen olisi kovin vaikeaa.

Jumala voi toteuttaa pahaa kaikin mielenkiintoisin keinoin, kuten vaikka lennättämällä taivaalta ihmispaskaa kaikkien päälle ihan vain huvikseen, tai vaikka pistää päiväksi nelinkertaisen vetovoiman maapallolle. Sen sijaan, että tämä sadisti tekisi näin, hän valitsee pedofilian, viattomat puolustuskyvyttömät lapset ja joku jumalauta vielä on lippu korkeena hurraamassa tälle kusipäselle sadistille, joka syyttää sormi perseessä saatanaa tai vapaata tahtoa, vaikka on kummatkin itse luonut varta vasten. Kerro miksi kannatat tämmöistä olentoa?
Et kykene erottamaan omnipotenssia omniderigenssistä. Selväksi suomeksi luulet, että kaikkeen pystymisestä seuraa kaiken tapahtumisen aiheuttaminen ja siten siitä suora vastuu. Tämä pesee näppärästi ihmisiltä itseltään vastuun teoistaan, jolloin esimerkiksi pedofiilikin on vain "sellaiseksi luotu" eikä mitenkään vastuussa siitä mitä tekee. Pahan Jumalan uhri. Sillä logiikalla toki sinäkin olet, etkä missään vastuussa siitä, mitä rustailet tai teet. Tämä toki on suorassa ristiriidassa vapaan tahdon kanssa, mutta antikristittynä sinun ei tarvitse sellaiseen uskoa.

Minusta on harvinaisen perverssiä, että tyyppi, joka ei mielestään usko Jumalaan, syyttää tätä siitä, mitä lapsiin sekaantujat tekevät. Häiritseekö moisen ajattelun ristiriitaisuus ollenkaan?
 
Back
Ylös Bottom