Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

[SirMax]

Päiväkauppa on mukavaa pörssissä, seurailen noita eniten vaihdettuja osakkeita ja yritän hakea 0,5-10% nousuja, panos on 5-10te. Ainut haittatekijä on että joka kaupasta menee 3 e nordnetille, saako tota jotenkin pienemmäksi?

 

[JN]

^ miten on lähteny meneen?

 

[Axelpass Tommi]

3e on tosi vähän per kauppa, itsellä menee 9e kun olen laiska. Noin mäkin ajattelin, mutta pakkasella on :D Ostaa kerralla ison köntin mutta katsoo ettei ihan paskaan laita (sellainen jolla ei käydä kauppaa tai jota ei missään nimessä halua omistaa pidempää aikaa).

Kyllähän 10t:stä 5% on jo 500 ja tuon voi saada ihan parissa päivässä jos on vähän flaksia ja rohkeutta. Tosin voi käydä myös ihan toisin, esim. jos olisi ostanut viime torstaina Nokiaa kasan.

 

[Zimpanssi]

^ do not agree. Ainakin omassa ystävä- ja työkaveripiirissä hyvin harvalla iLuurin omistajalla on Mac-tietokone käytössään. Lähes kaikilla PC ja siinä iTunes. Enkä ole kyllä kenenkään heistä kuullut haikailevan Macin perään vaikka iPhonea taivaalliseksi hehkuttavatkin.

Sitten tuskin saavat täyttä hyötyä luuristaan. Ja kunhan ostavat seuraavan läppärinsä, niin veikkaan että seuraava on aika isolla tod. näk. Mac. Jos siis maksavat itse koneensa.

Minulle tulee luurit ja koneet aina firmalta ja ovat sillä tavalla työkaluja, joten niiden yhteensopiminen on jotenkin niin tärkeää. Ehkä se näissä hommissa jotenkin (yli)korostuu, kun on niin paljon poissa konttorilta asiakkaiden kanssa tekemisissä.

 

[JN]

Mä en vaan pysty käsittämään Noksun kohdalla tätä "hyvä osinkopapru" hypetystä. Firman osake on tullut kuin Stuka niin alas, että muutaman pennin osinkokin on prosentuaalisesti iso ja tää on sit nyt sit vai hyvä osinkopaperi.

IMO hyvä osinkopapru on vuodesta toiseen tasaista tuottoa tehnyt firma, jonka businekset on vakaalla/varmalla pohjalla. Teliasonera, Elisa jne. Noksu on nyt parissa päivässä sukeltanut 3 vuoden osinkojen verran ja tää on sit se hyvä osinkopapru vai? Noksu alkaa IMO olla suomalaisten piensijoittajien Wincapita, kaikilla on mennyt niin paljon rahaa (eikun kaikki on ajoittanu ostot täydellisesti ja kääntäny volan voitoiksi, niinku Kauppalehden foorumilla), että on melkein pakko uskoa sen nousuun tai raketointiin ja keksiä syitä miksi tappiopapruissa pitää pysyä kiinni.

Kyllä, Nokiassa on huomattavaa nousupotentiaalia, mutta nousu on "jos jos jos" ja alkaa joskus ensi vuonna eikä "nousu on vaan ajan kysymys ja korjaus tuloo melkein heti" niinkuin tahdotaan uskotella. IMO Noksu on vähän kuin Kreikan valtionlaina eli mahdollisuus suureen tuottoon tulee todella suuresta riskistä. Mulla on Kreikan valtionlainoja, koska kuvittelen osaavani arvioiva niihin liittyvät riskit (mun tapauksessa lyhyitä lainoja, EU:n tukipaketti maksaa ne pois :D). Yli 10 vuotta mobiilibusineksessä duunissa/yrittäjänä olleena en kuvittele pystyväni arvioimaan Nokiaan liittyviä riskeä lähellekään sille tasolle että uskaltaisin sihen sijoittaa vaikka kuvittelen alaa tuntevani varsin hyvin.

Itsekkin väitän olevani perillä mobiilialasta keskivertotallaajaa/sijoittajaa paremmin, enkä ole viime vuosina käsittänyt nokian kurssia saati sitten sen nousua milloin minkäkin jutun takia. Tällä hetkellä tuntuu olevan riskialttein osake mitä löytyy.
En myöskään jaksa uskoa Microsoft yhteystyön kantavan hedelmää vielä yli vuoteen ja sitä ennen osake todennäköisesti painuu alaspäin kun julkaistaan toinen toistaan huonompia myyntituloksia.

Monikaan ei ymmärrä sitä, että nokia on menettänyt ja menettää jatkuvalla vauhdilla lähestulkoon pysyvästi (useiksi vuosiksi) käyttäjiä Android-puolelle.
Android-käyttäjäkokemus ei ole monellekkaan pettymys ja tälläkin hetkellä Microsoft tarjoaa hyvin yksinkertaista palikkanäkymää Androidin vaihtoehdoksi. Miksi ihmiset vaihtaisivat Android-puhelimensa Nokian vastaaviin kun sellainen joskus tulee? Tuskin ainakaan paremman käyttöjärjestelmän takia.
Android on tyylikäs ja kiva käyttöjärjestelmä, jonka valmistaja Google on paljon mediaseksikkäämpi firma kuin Microsoft.
Nokia asettuu samaan asemaan kuin esim HTC, joka taas pystyy työntään malleja ulos nopeimmin kuin mikään muu matkapuhelinvalmistaja tällä hetkellä ja viime vuosina on pystynyt. HTC lisäksi on ollut Microsoftin luottoasiakas Windows Mobile -järjestelmissä ihan 2000-luvun alusta saakka ja taistelee nykyään Android-puolella nro1 valmistajan tittelistä.

Sijoitusvinkkinä lataan, että veikkaan HTC:n nousevan tulevina vuosina nro1 tai nro2 kännykkävalmistajaksi keski- ja kalliimpien hintaluokien sektorissa.

Edit: en käsitä Elopin strategiaa. Miksi vitussa haukkui ensin Nokian käyttiksen, ilmoitti microsoft yhteistyöstä ja kertoi uusien puhelinten tulevan vasta joskus.
Noissa tilanteissa pitää olla uusi puhelin uudella käyttiksellä takataskussa esittelyä varten. Olisi osakekurssi menny ihan toiseen suuntaan.
Ei luulis olevan vaikeaa tehdä ihan vain promoa varten muutama kappale Nokia Windows luureja. XDA-developersin nörtit tekee yksin paljon monimutkaisempia ja hienompia juttuja puhelimille muutamissa viikoissa.

 

[Zimpanssi]

Itse ajattelin pistää jotain koukkua 1.50 euron tuntumaan, sitten on hyvä ostaa.

Miten perustelet tämän hinnan?

 

[Axelpass Tommi]

Huppe tilaa ne Latviasta, IKEAsta tai Thaimaasta.

 

[SirMax]

Tänään tein neljä kauppaa, 6-9,5te väliltä, voittoa sain 239euroa. Aika vähän, mutta en tähtääkään isoihin voittoihin, 10-30centtiä jos sais per osake aina voittoa ois hyvä.

 

[Zimpanssi]

Sijoitusvinkkinä lataan, että veikkaan HTC:n nousevan tulevina vuosina nro1 tai nro2 kännykkävalmistajaksi keski- ja kalliimpien hintaluokien sektorissa.

Minulla on itseasiassa tällä hetkellä HTC:n HD2 kännykkä. Kyseessähän on siis nimenomaan tälläinen MS-softalla pyörivä kännykkä.

Voin heti sanoa muutaman asian, jotka Nokialla on paremmin. Ensimmäisenä nousee esiin akku ja laturi. HTC:n laturi on aika koominen kapistus, joka kootaan palapelimäisesti kasaan. Akku on myös aika surkea ja kännyä pitää olla lataamassa vähän joka välissä.

 

[Vilu]

3e on tosi vähän per kauppa, itsellä menee 9e kun olen laiska. Noin mäkin ajattelin, mutta pakkasella on :D Ostaa kerralla ison köntin mutta katsoo ettei ihan paskaan laita (sellainen jolla ei käydä kauppaa tai jota ei missään nimessä halua omistaa pidempää aikaa).

Kyllähän 10t:stä 5% on jo 500 ja tuon voi saada ihan parissa päivässä jos on vähän flaksia ja rohkeutta. Tosin voi käydä myös ihan toisin, esim. jos olisi ostanut viime torstaina Nokiaa kasan.

o/ en tosin ostanut viime torstaina, mutta en kerennyt myydäkkään :D

 

[Andy]

Huppe tilaa ne Latviasta, IKEAsta tai Thaimaasta.

Joo ja jos kurssi on pettymys, niin kirjoittaa blogiinsa, että Latvia, IKEA, ja Thaimaa on paskoja ja ne kusetti. Lisätään vielä listaan Lidl. Sorry Huppe ;)

 

[JN]

Minulla on itseasiassa tällä hetkellä HTC:n HD2 kännykkä. Kyseessähän on siis nimenomaan tälläinen MS-softalla pyörivä kännykkä.

Voin heti sanoa muutaman asian, jotka Nokialla on paremmin. Ensimmäisenä nousee esiin akku ja laturi. HTC:n laturi on aika koominen kapistus, joka kootaan palapelimäisesti kasaan. Akku on myös aika surkea ja kännyä pitää olla lataamassa vähän joka välissä.

Laturi tulee oleen tuollainen jokaisella valmistajalla, eikö ne sopineet standardiksi usb-minin (vai micron). Samaa johtoa voi sitten kätevästi käyttää tietokoneen välilläkin ettei tartte ostaa 30 euron nokian datakaapelia siihen.
Akkukesto on aika huono jokaisessa isomman näytön omaavassa puhelimessa aina iPhonea, galaxy s:ää ja Desireä myöten.

 

[Zimpanssi]

Laturi tulee oleen tuollainen jokaisella valmistajalla, eikö ne sopineet standardiksi usb-minin (vai micron). Samaa johtoa voi sitten kätevästi käyttää tietokoneen välilläkin ettei tartte ostaa 30 euron nokian datakaapelia siihen.
Akkukesto on aika huono jokaisessa isomman näytön omaavassa puhelimessa aina iPhonea, galaxy s:ää ja Desireä myöten.

Ei varmasti tule olemaan tuollainen. Nyt puhutaan siitä toisesta päästä, joka tulee sinne töpseliin. Se kootaan yhdistämällä eri osia yhteen. Vaikea tässä selittää, mutta aikas vaikeata se mötikkä on kuljettaa minnekään. Varmaankin tuo osataan kyllä korjata ja siitä tulee järkevämpi versio ilman mitään draamaa.

Tuosta listastasi puuttuu Nokia. Käsitykseni mukaan Nokialla on erityisosaamista esimerkiksi juuri noissa akuissa.

 

[SirMax]

Just ostin 10te talvivaaraa, oli tippunut -3,5% jos sais päivän mittaan vähän korjattua tota että ois -1,5% ja myis pois. Oiskohan Paulalla tästä asiasta parempaa "tietoa"?

 

[+Battery-]

Just ostin 10te talvivaaraa, oli tippunut -3,5% jos sais päivän mittaan vähän korjattua tota että ois -1,5% ja myis pois. Oiskohan Paulalla tästä asiasta parempaa "tietoa"?

Kun olet ilmeisesti jonkin aikaa harrastellut tuota nopeaa/lyhyttä kauppaa, niin miten on onnistunut sijoitukset? Olet vissin parissa prosentissa pitänyt myyntirajan?

 

[SirMax]

Perjantaista lähtien, tuli vähän Nokialla kuokkaan. Sit ma-ti-ke onnistuin ottaa osan takaisin. Tänään onnistu kolme ekaa kauppaa ja sit tuli ihan pikkasen Koneella takkiin. Sen jälkeen ostin Talvivaaraa ku se oli tippumassa, se tippui sen jälkeen vielä puoli prosenttia, mut tämä päivä oli tappiollinen pikkasen mutta hyvä puolustusvoitto ku kaikki isot osakkeen tippui paitsi Nokia Tyres mikä vittu oli mielessä! Otan välillä kyllä 0,7% voittoa jos näyttää että rupee jynnää paikallaan, siintä pois kulut 0.06%, huomista odottelin että jospa talvivaara korjais tämän päiväistä isoa notkahdusta, tippui hiukan alle 4,5%, eli huomenna jos nousee yli 0,5%+0.06% ni kaikki sen yli on voittoa.

 

[+Battery-]

PerjanOtan välillä kyllä 0,7% voittoa jos näyttää että rupee jynnää paikallaan, siintä pois kulut 0.06%, huomista odottelin että jospa talvivaara korjais tämän päiväistä isoa notkahdusta, tippui hiukan alle 4,5%, eli huomenna jos nousee yli 0,5%+0.06% ni kaikki sen yli on voittoa.

Kauppaa käyt ilmeisesti yli 9t€:lla. Muutamalla tonnilla ostaminen ja myyminen on kyllä aika nappikauppaa, mutta kympillä ja parin nousuillahan saa jo muutaman satasen liiviin.

 

[SirMax]

Käyn kauppaa alkuun pienemmillä panoksilla ja yritän oppia kokoajan enemmän, ostan 5-10te osakkeita per kohde. Jos tämä rupee toimimaan ni kesällä nostan vähän panoksia. Sen takia rupesin sijoittaa pörssiin ku kiinteistömarkkinoilta on vitun vaikea saada asuntoja, siis järkeviä.

 

[Axelpass Tommi]

Malttia silti, kun tulee yleistä laskua pari viikkoa niin pääsee itku kun on tottunut plussamerkkiin

Olenko ainut kenen mielestä tuo Nordnet on scheisse? Miksei se päivitä automaattisesti kurssitietoja jos on reaaliaikaiset kurssit?

 

[SirMax]

Itse ihmettelin samaa ku pitää satoja kertoja päivässä päivittää. Ei haittaa vaikka tippuu yritän etsiä hetkellisen pohjan ja odotan että aavistuksen korjaa kurssia ja sit otan pienen voiton ja taas jään kyttämään. Yleensä yritän vielä päästä 18.29 osakkeista eroon sillee että ois puhdas pöytä mistä aloittaa seuraavana päivänä, nyt jäi puoltoistatuhatta nokialaista ku ostin ne 6.7 eurolla ja kurssissa ei tapahtunut puoleentoistatuntiin yhtään mitään.