Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

[SirMax]

Milloin ne osingot tulee ja miten? En saanut kauppalehdestä selvää siintä asiasta.

 

[vässy74]

Milloin ne osingot tulee ja miten? En saanut kauppalehdestä selvää siintä asiasta.

Kauppalehden pörssilistauksesta klikkaat Nokia ja katselet sivun oikeasta reunasta kohtaa "Tapahtumat".

Siellä sanotaan seuraavaa eli Toukokuun alussa irtoaa osinko.

04.05.2011 osingon 0,40 e irtoaminen

Maksetaan sinne sun Nordnetin salkunhoitotilille.

Jos itse saan veikata niin irtoamispäivänä osinkoprosentti on vielä kovempi kuin tänään, iloinen ylläri, vai mitä? :dance:

 

[SirMax]

Kiitos infosta. Ihan ok mutta pahoin pelkään että kurssi on alle kuudessa siinä vaiheessa.

 

[Andy]

Jos itse saan veikata niin irtoamispäivänä osinkoprosentti on vielä kovempi kuin tänään, iloinen ylläri, vai mitä? :dance:

Hah, hyvä heitto! Itse ostin aikanaan muutamalla tonnilla Nokiaa, halvalla silloin. Nyt joku voisi sanoa, että kalliilla

 

[vässy74]

Hah, hyvä heitto! Itse ostin aikanaan muutamalla tonnilla Nokiaa, halvalla silloin. Nyt joku voisi sanoa, että kalliilla

Mä en vaan pysty käsittämään Noksun kohdalla tätä "hyvä osinkopapru" hypetystä. Firman osake on tullut kuin Stuka niin alas, että muutaman pennin osinkokin on prosentuaalisesti iso ja tää on sit nyt sit vai hyvä osinkopaperi.

IMO hyvä osinkopapru on vuodesta toiseen tasaista tuottoa tehnyt firma, jonka businekset on vakaalla/varmalla pohjalla. Teliasonera, Elisa jne. Noksu on nyt parissa päivässä sukeltanut 3 vuoden osinkojen verran ja tää on sit se hyvä osinkopapru vai? Noksu alkaa IMO olla suomalaisten piensijoittajien Wincapita, kaikilla on mennyt niin paljon rahaa (eikun kaikki on ajoittanu ostot täydellisesti ja kääntäny volan voitoiksi, niinku Kauppalehden foorumilla), että on melkein pakko uskoa sen nousuun tai raketointiin ja keksiä syitä miksi tappiopapruissa pitää pysyä kiinni.

Kyllä, Nokiassa on huomattavaa nousupotentiaalia, mutta nousu on "jos jos jos" ja alkaa joskus ensi vuonna eikä "nousu on vaan ajan kysymys ja korjaus tuloo melkein heti" niinkuin tahdotaan uskotella. IMO Noksu on vähän kuin Kreikan valtionlaina eli mahdollisuus suureen tuottoon tulee todella suuresta riskistä. Mulla on Kreikan valtionlainoja, koska kuvittelen osaavani arvioiva niihin liittyvät riskit (mun tapauksessa lyhyitä lainoja, EU:n tukipaketti maksaa ne pois :D). Yli 10 vuotta mobiilibusineksessä duunissa/yrittäjänä olleena en kuvittele pystyväni arvioimaan Nokiaan liittyviä riskeä lähellekään sille tasolle että uskaltaisin sihen sijoittaa vaikka kuvittelen alaa tuntevani varsin hyvin.

 

[Axelpass Tommi]

Kiitos infosta. Ihan ok mutta pahoin pelkään että kurssi on alle kuudessa siinä vaiheessa.

Älä hätäile. Älä ikinä myy tappiolla ellei ole ihan pakko, eli pitää saada käteistä. Tosiaan, osinkoprosentti on kohdallaan. Tuhannesta lapusta saat sen 400 eekua toukokuussa.

Onhan Nokialla kassaa ja nykytasoilla 40snt/osake lienee ihan hyvä?

 

[Andy]

vässy74, eipä mulla ole mitään syytä olla eri mieltä. Myönnettäköön, että oma salkku on vahvasti Nokia-painotteinen (liiaksikin), mutta ei stressaa yhtään, sillä olen niitä sijoittajia, jotka laittaa vain osan ylimääräisestä rahasta osakkeisiin. Eli ei vaikuta talouteen millään lailla, vaikka koko puulaaki menisi nurin yhdessä yössä. Tuulipukukansan syvillä riveillä saattaa tilanne olla toinen: kaippa joku on laittanut kaikki säästönsä "Suomen ylpeyteen" kiinni ja nyt ollaan hätää kärsimässä :D

Osake-ja muussakin sijoittamisessa mulla on vain yksi neuvo: jokainen sijoittakoot kykyjensä mukaan. Ei pitäisi tulla tilannetta, että itku pääsee, jos joku kurssi sukeltaa. Tai jos tulee, niin sitten on ollut verrattain liian köyhä sijoittamaan niin isoja määriä. Nuo määrät on jokaisella yksilölliset, varantojensa mukaan.

 

[miki]

Jahas tuli sitten kevenneltyä Nokiaa pois salkusta hintaan 6,73. Ostin tuon 7 euron kohdilta, joten persnettoa tuli tehtyä nelisen prosenttia. Harmi etten ollut näiden uutisten tullessa koneen ääressä niin ei voinut myydä kun kurssi oli vielä plussalla. Noh Nokian täysin käsittämätön päätös ottaa WP7 puhelinten järjestelmäksi tulee tiputtamaan kurssia vielä lisää. Sitten pitää katsella että ostaako sitä takaisin. Nokiasta tulee kuitenkin bulkkivalmistaja, jonka massit valuvat Mikkisoftalle. Sääli suomalaista ohjelmistoalaa, joka tulee kokemaan kovan kolauksen Nokian tuen vähetessä.

Nyt sitä miettii että pitäisikö vielä myydä loputkin Nokiat pois.

 

[rullaverho]

En ole varsinaisesti asiantuntija sijoitusasioissa, mutta aika rankalta yksinkertaistukselta kuulostaa ohje, että ikinä ei kannata myydä tappiolla. No parempi joo myydä voitolla, eipä siitä varmaan ole epäselvyyttä. Mutta eipä ne yritykset sieltä mudista aina nouse ollenkaan. Ja sitten harmitellaan kun ei myyty silloin kun vielä olisi saanut melkein omansa takaisin.

 

[SirMax]

hei miten myydään aamulla osakkeita mitä ei omista ja sit iltapäivällä ostetaan ne "takas" ? Eli jos tiedän että Nokia laskee huomenna 4% ja myyn aamulla 3t kpl ja ostan iltapäivlllä halvemmalla ne 3t kpl?

 

[vässy74]

hei miten myydään aamulla osakkeita mitä ei omista ja sit iltapäivällä ostetaan ne "takas" ? Eli jos tiedän että Nokia laskee huomenna 4% ja myyn aamulla 3t kpl ja ostan iltapäivlllä halvemmalla ne 3t kpl?

Sähän olit Nordnetillä, tuolla infoa Nordnetin shorttauksesta:

https://www.nordnet.fi/mux/page/hjalp/hjalp.html?id=213


Ihan vinkkinä: sun muutaman päivän sijoituskokemuksella pidä touhu helvetin simppelinä ja pysy pienellä possalla helposti ymmärrettävissä jutuissa. Sä et "tiedä" yhtään mitään milloin mikäkin osake tekee mitä, sä arvailet ja onnistumistodennäköisyys on aika pitkälti Nykäsmäisesti sikstyfifty parhaanakin päivänä. Tajunnet varmaan et näitä lyhyen tähtäimen liikkeitä ennustaessa sulla on vastassa huippuammattilaisten kansoittamat suuryhtiöt ennuste/analyysisoftineen, kaupankäyntirobotit jne. ja nekin polttaa näissä rahaa ja/tai tekee hyvin pientä marginaalia. Vaikka arvaisit pari kertaa oikein putkeen se ei vielä tarkoita että beattaat markkinan. Mäkin vedin vuosi takaperin ruletissa lattareissa 6 tuplausta putkeen ja voitin pari tonnia; en silti beattaa rulettia...

Jos arpoa haluut mene kasinolle ja pelaa pitkävetoa, saat paremmat oddsit. Tai vaihtoehtoisesti pelaa nettipokeria, siellä on välillä kännisiä Italialaisia vastassa. Päiväkaupalla cashääminen on ihan helvetin paljon vaikeampaa.

 

[Gazza]

En ole varsinaisesti asiantuntija sijoitusasioissa, mutta aika rankalta yksinkertaistukselta kuulostaa ohje, että ikinä ei kannata myydä tappiolla. No parempi joo myydä voitolla, eipä siitä varmaan ole epäselvyyttä. Mutta eipä ne yritykset sieltä mudista aina nouse ollenkaan. Ja sitten harmitellaan kun ei myyty silloin kun vielä olisi saanut melkein omansa takaisin.

Näin on. Tappiolla kannattaa ilman muuta myydä, jos ei näe firman tulevaisuutta positiivisena ja jos kurssiin on jo ladattu odotuksia.

 

[SirMax]

Ok. Myin Nokiat pois tänään ku oli neljä pinnaa laskenut, odotan että laskee vitosella alkavaan. Aion tuplata samalla ostomäärän 2 t. En pelaa nettipokeria, täyttä paskaa. Kasinoilla olen pelannut aika paljon, mutta rake on iso ja se raha minkä ehkä tienaa ni ei oo sen arvoista.

 

[Zimpanssi]

Kun veri virtaa kaduilla..

Minä laitoin tärpin 6,50. Ja aion ostaa lisää.. Minusta Nokian suurin ongelma on ollut siinä, että jos haluat täyden hyödyn näistä kalliimman hintaluokan kännyköistä tulee sinulla olla myös tietokone, joka toimii saumattomasti sen kanssa yhteen. Minusta juuri tämä on ollut Applen menestyksen salaisuus. Nokian kännykkää et saa yhdistettyä Applen tietokoneeseen ja arvaa vain onnistuuko esimerkiksi jokin muu medialaite kuin Ipod.. Eli jos sinulla on yksikin Applen brändi niin olet pian pakotettu ostamaan muutkin. Mutta se tietokone on se perusta. Applehan myy hyvin brändättyjä, ylihintaisia tietokoneitaan alennuksella esimerkiksi opettajille ja oppilaille. Tällä tavalla kuluttaja saadaa napattua mukaan kyytiin..

Jos haluat pärjätä näin ovelaa taktiikkaa vastaan, tulee sinun pystyä tarjoamaan sama kuin Applekin. Eli koko ketju. Minusta tämä on hyvä veto Nokialta, jos pitää oven auki myös muuallekin. Nokialla tulee (ja ilmeisesti onkin) olla myös ainakin yksi toinen vaihtoehto kuin MS. Näin voidaan tarvittaessa saada neuvotteluvaraa.

Meillä firmassa on juuri sellainen tilanne, että tarvittaisiin Windows puhelimet (on nyt HTC:n) koska kaikki ohjelmat pyörivät MS:llä. Aika monessa paikassa on varmaan sama juttu..

 

[Andy]

^ do not agree. Ainakin omassa ystävä- ja työkaveripiirissä hyvin harvalla iLuurin omistajalla on Mac-tietokone käytössään. Lähes kaikilla PC ja siinä iTunes. Enkä ole kyllä kenenkään heistä kuullut haikailevan Macin perään vaikka iPhonea taivaalliseksi hehkuttavatkin.

 

[Axelpass Tommi]

En ole varsinaisesti asiantuntija sijoitusasioissa, mutta aika rankalta yksinkertaistukselta kuulostaa ohje, että ikinä ei kannata myydä tappiolla. No parempi joo myydä voitolla, eipä siitä varmaan ole epäselvyyttä. Mutta eipä ne yritykset sieltä mudista aina nouse ollenkaan. Ja sitten harmitellaan kun ei myyty silloin kun vielä olisi saanut melkein omansa takaisin.

Sitten on ostanut paskaa osaketta jos sen kanssa jää "jumiin". Miksi on ostanut jos näkee tulevaisuuden muuna kuin positiivisena.

SirMax: NordNetissä on tuo lyhyeksimyynnin ominaisuus. Sinuna en kyllä koskisi moiseen, voi käydä höpsösti. Pistä vaikka pari satkua warranteihin jos haluat lotota.

iMac+iPhone ainakin toimivat ihan saumattomasti, esim. Nokian E-sarjalaista en saanut ikinä toimimaan samalla tavalla.

 

[Jami2003]

Eikös tässä kohta olisi hyvät saumat tehdä pikku tili Nokialla. Odottelee vielä hetken ja antaa kurssien laskea. Pikkasta ennen kuin yt:t alkaa ostaa osaketta ja todennäköisesti Nokia julkaisee massiiviset yt tavoitteet jotka sitten palkitaan kurssinousulla (jonka on hetken päästä varaa olla 10+ %:ia). Myy osakkeet vittuun nousupiikin jälkeen ja jää taas katselemaan tilannetta milloin sitten itse Nokian liiketoiminta alkaa osoittamaan uusia nousunmerkkejä (jos koskaan).

Onko hyvä strategia

 

[SirMax]

Kuulostaa ihan hyvältä Jami, itse ajattelen vielä jatkaa tota sillee että ostan sitten uudestaan vielä vähän ennenkuin tulee tietoa että milloin ne julkaisee ekan ms/nokia puhelimen.

 

[Axelpass Tommi]

On se hyvä jos on laittaa niin paljon kiinni, että tuo 10% olisi euroissakin jotain.

Kauppalehden sivuilla testiä jostain MS-luurista.

 

[Huppe]

Itse ajattelin pistää jotain koukkua 1.50 euron tuntumaan, sitten on hyvä ostaa.