Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

Meta title: 💥 PAKKOTOISTON SIJOITUSKESKUSTELU – OSAKKEET, RAHASTOT JA SÄÄSTÄMISEN TULOKSEKAS RAKENTAMINEN 💥

Meta description: Keskustelua sijoittamisesta: osakkeet, rahastot, korko, säästäminen, strategiat, riskit ja käyttäjien omat kokemukset tuottojen kehityksestä.


Nokialta ja Outokummulta tulee huomenna Q2-tulosjulkistus, kovat on odotukset. Vielä ehtii mukaan. Veikkaisin, että kumpu vetää saman kun rautaruukki viikko sit.

M-Real B:tä painaa joku, eiköhän sekin kohta raketoi.
 
http://www.aamulehti.fi/uutiset/talous/184445.shtml

Hyvin veikattu monki. Toimivat N8 ja N9 vielä kauppoihin niin avot.
Nytkö se raketointi alkaa??:pano:

Nokian olisi kyllä hyvä lähestyä jenkkien markkinoita vaikka noilla yritysostoilla. Ulkopuolisen on aika vaikeata onnistua siellä ilman kytköksiä sisälle. Eikös siellä ole Opelitkin Saturneja jne. joten miksi sitten ei Nokiat Motorolia. Veikkaan, että patriootin jenkin on paljon helpompi ostaa Motorola kuin Nokia, jos vaihtoehtona on ylihypetetty Apple. Ja jos Nokia vaikka vetäisikin Nokiana Applen ohi, niin aika äkkiä siellä olisi jokin oikeusjuttu pystyssä kuten Toyotalle kävi sen noustessa ykköseksi. Kotimaiseksi miellettyä Motorolaa on paljon vaikeampi kammeta.. Tarvitsisi vähän rohkeutta ja nöyrtyä niissä omissa brändäyshaaveissa..

Minusta Nokian ongelmat eivät ole tuotekehittelyssä vaan tuotteistamisessa. Tietoa ja osaamista on, mutta sitä ei osata tuotteistaa tarpeeksi helpoksi kuluttajalle. Applella tämä osataan. Tuotteet ovat niin helppoja (ja sellaisiksi miellettyjä) että ne on kuluttajan helppo ymmärtää ja siten ostaa. Tämä menee läpi ihan kaikessa viestinnässä nimeä myöten. Ipod, Iphone jne.. Ja valkea väri. Voiko olla helpompaa tuotetta uudelle/laiskalle kuluttajalle?

Jos menee kännykauppaan ja siellä on Iphone ja Nokian N7979090(tms) x5. Niin myyjän on paljon helpompi myydä se Iphone kuin Nokian tuote. Minä olen tehnyt yli kymmenen vuotta myyntiä ja mitä monimutkaisimpien asioiden kanssa tulee tekemisiin, niin sitä enemmän tulee niitä yksinkertaistaa asiakkaalle, sillä ostaja valitsee yleensä sen tuotteen, jonka hän ymmärtää. Niin se vain on. Se voi olla jonkin noksuinsinöörin vaikea myöntää, mutta yksi asiakas tarvitsee yhden kännykän eli se sama tuote voidaan myydä vaikka kaikille asiakkaille. Ihan yhtä uniikki se on sille yhdelle ihmiselle, vaikka olisikin ihan samanlainen kuin muut. Ihan noin ei tietenkään voi kärjistää, mutta Nokia voisi kokeilla laittaa kaikki herkut yhteen luuriin (tai antaa ymmärtää niin) ja myydä sitä The Älypuhelimena. Väriksi musta ja nimeksi jokin Nokia/Motorola Ultimate. Markkinointi olisi vain tyyliin "Markkinoiden suurin tiivisti osaamisensa yhteen puhelimeen. Tässä puhelimessa on kaikki. "It has it all!"" Ja hinta vähän IPhonen alle. Kun jantteri talsii kännykauppaan niin valinta tulisikin tehdä IPhonen ja Ultimaten välillä. Vitun simppeliä ja toimisi kuin häkä.

Hitto kun on rahat vähän kiinni muualla, niin ei voi ostaa Nokiaa kunnon pompsia kerralla. Kallasvuo vaihtoon ja pari hyvää uutista niin kurssi on +12e. Siinä saisi ihan kivan tuoton..
 
Nokialta ja Outokummulta tulee huomenna Q2-tulosjulkistus, kovat on odotukset. Vielä ehtii mukaan. Veikkaisin, että kumpu vetää saman kun rautaruukki viikko sit.

M-Real B:tä painaa joku, eiköhän sekin kohta raketoi.

Joo kyllähän se kumpu tekikin, mutta väärään suuntaan prkl! Sinne meni taas parin kk palkka, kai tätä turskaa täytyy pitää vuoden loppuun ja toivoa jotain ihmettä.
No, ehkä nokia pelastaa kahelta(paskapuhetta).
 
Vahvat ovat markkinoiden odotukset nokiaan, sillä nyt 30 min ennen julkaisua osake reilu 2% nousussa. Saas nähdä mikä alennusmyynti alkaa 40 min päästä :D
 
Vahvat ovat markkinoiden odotukset nokiaan, sillä nyt 30 min ennen julkaisua osake reilu 2% nousussa. Saas nähdä mikä alennusmyynti alkaa 40 min päästä :D

Ei vaan uskalla myydä selkeellä tappiolla. Vai uskaltaisko. Ja sit ostaa takas vajaa kuudella,hmm.
 
Onnistuin sit paniikissa myymään ku lähti laskuun, 6,77 hinnalla . Sitä lähti nousee ja paniikissa ostetaan että ehtii junaan, 7,3€, ja eiköhän se sen jälkeen laske. Tuli alle minsassa 6kk palkka miinusta. Ei onneks vituta.
 
Pexi84
Aivan. Ennen vappua mainostettiin että nyt kannattaa ostaa, piensijoittajat liikkeelle, varma kohde. Tippuu ja tippuu. Millastakohan osinkoa sitä sitten jaetaan, 0,4€ oli puhe, mutta kurssilaskun takia pitäisi olla suurempi. Itellä keskihinta kasin paikkeilla ja all-in plus velkaa päälle. Piti tulosvaroituksen jälkeen myydä rautaruukit, outokummut, talvivaarat, m-realit jne pois ja ostaa nokiaa niillä takaisin raketoinnin toivossa. Myydyt osakkeet nouseekin sitten ja nokia laskee ja laskee, ihankun meikä huvikseen sijoitti niihin
Vituttaa aika vähän.
Ei vaan uskalla myydä selkeellä tappiolla. Vai uskaltaisko. Ja sit ostaa takas vajaa kuudella,hmm.
Onnistuin sit paniikissa myymään ku lähti laskuun, 6,77 hinnalla . Sitä lähti nousee ja paniikissa ostetaan että ehtii junaan, 7,3€, ja eiköhän se sen jälkeen laske. Tuli alle minsassa 6kk palkka miinusta. Ei onneks vituta.

Suosittelen, että määrität itsellesi oletko a) osakeSÄÄSTÄJÄ b)osakeSIJOITTAJA vai c) osakeTREIDAAJA. Nyt vaan ulkopuolisesta näyttää, ettet itsekkään tiedä mitä puuhaat ja sinkoilet sopulina fiiliksen mukaan = -EV.
 
Suosittelen, että määrität itsellesi oletko a) osakeSÄÄSTÄJÄ b)osakeSIJOITTAJA vai c) osakeTREIDAAJA. Nyt vaan ulkopuolisesta näyttää, ettet itsekkään tiedä mitä puuhaat ja sinkoilet sopulina fiiliksen mukaan = -EV.

Sijoittaja varmaan. Toi nyt meni niin perseelleen ku olla ja voi, sen siitä saa kun ei oo kokemusta.
Ei tullu sillä hetkellä edes mieleen että alkais osakkeet noin sinkoilemaan ylös alas.
Kuhan joskus saan omani takas niin maksan nää velat mitä oon laittanu osakkeisiin.


Outokumpu,
M-real B,
Stora enso R
Nokia(yhteenlaskettu keskihinta reilu kasin)

Näillä loppuvuosi, jos malttaa pitää. Potentiaalia luulis riittävän.
 
Onnistuin sit paniikissa myymään ku lähti laskuun, 6,77 hinnalla . Sitä lähti nousee ja paniikissa ostetaan että ehtii junaan, 7,3€, ja eiköhän se sen jälkeen laske. Tuli alle minsassa 6kk palkka miinusta. Ei onneks vituta.

Siis montako kappaletta myit ja montako ostit takaisin?
 
Pexi. Jotta et tuhoaisi kaikkia varojasi, joko:

a) lopeta suora sijoittaminen osakkeisiin,
b) muuta toimintatapaasi niin, että käyt pankissa tekemässä toimeksiannot pankkivirkailijan kautta (vältät paniikkimyynnit ja -ostot) tai
c) tee(/anna jonkun muun tehdä sinulle) pitkäjänteinen sijoitusstrategia, jota noudatat orjallisesti


..tämä ei ollut missään nimessä vittuilua vaan halusin sanoa suoraan mitä mieltä olen tuosta sinun touhustasi, jota olen täältä silloin tällöin seurannut. Minuahan se ei tietenkään suoraan haittaa, jos menetät varasi, mutta tuolla koheltamisella lopputulos tuskin on kovin mairitteleva. :piis:
 
Onnistuin sit paniikissa myymään ku lähti laskuun, 6,77 hinnalla . Sitä lähti nousee ja paniikissa ostetaan että ehtii junaan, 7,3€, ja eiköhän se sen jälkeen laske. Tuli alle minsassa 6kk palkka miinusta. Ei onneks vituta.

Jos tää on iha "true story" ni on kyl aika kouluesimerkki siitä miten ei pidä noitten osakkeiden kanssa "pelailla". Vinkkinä tulevaisuuteen, ettei välttämättä kannata mennä aina lampaana muiden mukana tuolla pörssissä.
 
Pexi. Jotta et tuhoaisi kaikkia varojasi, joko:

a) lopeta suora sijoittaminen osakkeisiin,
b) muuta toimintatapaasi niin, että käyt pankissa tekemässä toimeksiannot pankkivirkailijan kautta (vältät paniikkimyynnit ja -ostot) tai
c) tee(/anna jonkun muun tehdä sinulle) pitkäjänteinen sijoitusstrategia, jota noudatat orjallisesti


..tämä ei ollut missään nimessä vittuilua vaan halusin sanoa suoraan mitä mieltä olen tuosta sinun touhustasi, jota olen täältä silloin tällöin seurannut. Minuahan se ei tietenkään suoraan haittaa, jos menetät varasi, mutta tuolla koheltamisella lopputulos tuskin on kovin mairitteleva. :piis:

Kiitti neuvoista.
No siis kyllähän osakeasiat on MUUTEN mennyt ihan hyvin. Itseasiassa olisin voitolla 1-2% voitolla ilman nokiasijoituksia ja etenkin tuota kämmäystä, mitä ei tule ikinä enää tapahtumaan toivottavasti.
Tommosen jälkeen ei enää vastaavaa virhettä tee, pitää aina kantapään kautta tehä kaikki, sen oon oppinut:) Ja jos nyt maltan pitää loppuvuoteen nokiat, uskon että pääsen omilleni nokian kanssa ja ehkä vähän päällekkin.

Nordeassa oli salkku aikasemmin, mutta siinä oli säilytysmaksu ja toimeksianto 8,4€ plus välityspalkkio. Eli vaikka toimeksianto ei toteudu, joudut maksamaan sen 8,4€ mitä ei nordnetissä joudu tekemään. Säästää selvää rahaa.




Siis montako kappaletta myit ja montako ostit takaisin?

En nyt tarkkaa määrää viiti sanoa mutta nelinumeroisissa luvuissa liikutaan

Oon muuten huomannut että aina kovin laskija nousee seuraavana päivänä tai viikkona yli lähtötasosta lähes poikkeuksetta(Ellei kyseessä ole joku senttiosake Westend ICT missä ei ole vaihtoa päivässä juuri ollenkaan). Tossa jos laittais aina rahaa kiinni ennen korjausliikettä vaikka päivän lopuksi ja myisi kun on sen väh.3% plussalla. Esimerkiksi eilen vähän ennen pörssin sulkeutumista outokumpuun rahat kiinni.

No, en tohon lähe mutta tuli mieleen. Usein ne ideat mitä ei uskalla tehdä, on niitä parhaita ja tuottavimpia, se on huomattu monesti. Esim puhuin täällä ruukki groupista että olis aika varma sijoituskohde. Nyt kymmeniä prosentteja plussalla. Sama metson kanssa. Sittenkun OIKEASTI laittaa rahat kiinni, menee vituiksi:D
 
Kiitti neuvoista.
No siis kyllähän osakeasiat on MUUTEN mennyt ihan hyvin. Itseasiassa olisin voitolla 1-2% voitolla ilman nokiasijoituksia ja etenkin tuota kämmäystä, mitä ei tule ikinä enää tapahtumaan toivottavasti.
Tommosen jälkeen ei enää vastaavaa virhettä tee, pitää aina kantapään kautta tehä kaikki, sen oon oppinut:) Ja jos nyt maltan pitää loppuvuoteen nokiat, uskon että pääsen omilleni nokian kanssa ja ehkä vähän päällekkin.

Nordeassa oli salkku aikasemmin, mutta siinä oli säilytysmaksu ja toimeksianto 8,4€ plus välityspalkkio. Eli vaikka toimeksianto ei toteudu, joudut maksamaan sen 8,4€ mitä ei nordnetissä joudu tekemään. Säästää selvää rahaa.






En nyt tarkkaa määrää viiti sanoa mutta nelinumeroisissa luvuissa liikutaan

Oon muuten huomannut että aina kovin laskija nousee seuraavana päivänä tai viikkona yli lähtötasosta lähes poikkeuksetta(Ellei kyseessä ole joku senttiosake Westend ICT missä ei ole vaihtoa päivässä juuri ollenkaan). Tossa jos laittais aina rahaa kiinni ennen korjausliikettä vaikka päivän lopuksi ja myisi kun on sen väh.3% plussalla. Esimerkiksi eilen vähän ennen pörssin sulkeutumista outokumpuun rahat kiinni.

No, en tohon lähe mutta tuli mieleen. Usein ne ideat mitä ei uskalla tehdä, on niitä parhaita ja tuottavimpia, se on huomattu monesti. Esim puhuin täällä ruukki groupista että olis aika varma sijoituskohde. Nyt kymmeniä prosentteja plussalla. Sama metson kanssa. Sittenkun OIKEASTI laittaa rahat kiinni, menee vituiksi:D

Joo, ei kannata ehkä lähteä. Suosittelen perehtymään osakemarkkinoiden toimintaan hieman enemmän, ennen kun alat tehdä noin nopeita muuveja.
 
Sijoittaja varmaan. Toi nyt meni niin perseelleen ku olla ja voi, sen siitä saa kun ei oo kokemusta.
Ei tullu sillä hetkellä edes mieleen että alkais osakkeet noin sinkoilemaan ylös alas.
Kuhan joskus saan omani takas niin maksan nää velat mitä oon laittanu osakkeisiin.


Outokumpu,
M-real B,
Stora enso R
Nokia(yhteenlaskettu keskihinta reilu kasin)

Näillä loppuvuosi, jos malttaa pitää. Potentiaalia luulis riittävän.

Hyvältä tuo salkku näyttää, kunhan pidät vaan maltin mukana jatkossa.

Mikäli pelaat pienemmillä summilla kannattaa vakavasti miettiä rahastoa joka on suomalaisen pankin hallinnassa ja sijoittaa suoraan suomalaisiin osakkeisiin. Hyvä esimerkki on Aktia Capital B joka on ylittänyt HEX-indexin aika mukavasti monena vuotena. Rahaston kautta pääset hajauttamaan ajallisen riskin järkevillä kuluilla.
 
Uutta Seligsonin rahastoa pukkaa!

SELIGSON & CO KEHITTYVÄT MARKKINAT

Asiakkaidemme ylivoimaisesti eniten toivoma uusi sijoitusrahasto
on jo parin vuoden ajan ollut kehittyville
markkinoille sijoittava edullinen passiivinen rahasto.
Sellainen onkin tarkoitus lanseerata syyskuussa 2010.

Kyseessä on erikoissijoitusrahasto, joka sijoittaa pitkäaikaisen
yhteistyökumppanimme Dimensional Fund Advisorsin
(DFA) kehittyville markkinoille sijoittavaan rahastoon nimeltä
Emerging Markets Value. Rahasto pyrkii sijoittamaan
kaikki varansa tähän yhteen kohderahastoon.

Sijoitukset tehdään pääasiassa Aasian, Latinalaisen Amerikan,
Itä-Euroopan ja Afrikan markkinoille. Rahaston maaliskuisen
neljännesvuosiraportin mukaiset tärkeimmät kohdemaat
olivat Etelä-Korea (12,4%), Taiwan (12,3%), Kiina
(12%), Intia (11,6%) ja Brasilia (11,5%).

Rahasto pyrkii siis sijoittamaan kaikki varansa
yhteen sijoituskohteeseen eli DFA:n Emerging Markets
Value –rahastoon eli se on ns. feeder– tai syöttörahasto. Lisäksi
rahasto ei tule olemaan auki merkinnöille ja lunastuksille
joka pankkipäivä, vaan ainoastaan kerran viikossa.


Suorat lainaukset neljännesvuosikatsauksesta:

http://www.seligson.fi/resource/seligson_rahastot_2-2010.pdf

Hieman sellainen tuntuma on, että Seligson on asiassa hieman myöhässä, kun kysyntää kehittyvien markkinoiden rahastoille on ollut finanssikriisin alkamisen jälkeen jo hyvän aikaa, ja koko ajan enenevissä määrin. Toisaalta, Seligsonin konservatiivinen tyyli ei oikeuta tässäkään asiassa turhaa "hötkyilyä". Taidanpa sipaista heti kärkeen pienen painon tuohon possaan.

Kokonaisuutenaan neljännesvuosikatsaus oli jälleen hyvin mielenkiintoista luettavaa kannesta kanteen :)
 
Kyseessä on erikoissijoitusrahasto, joka sijoittaa pitkäaikaisen
yhteistyökumppanimme Dimensional Fund Advisorsin
(DFA) kehittyville markkinoille sijoittavaan rahastoon nimeltä
Emerging Markets Value. Rahasto pyrkii sijoittamaan
kaikki varansa tähän yhteen kohderahastoon.

Mitä järkeä on sijoittaa rahastoon, joka sijoittaa (pelkästään) toiseen rahastoon? Eikö tämä syöttörahasto joudu maksamaan toiselle rahastolle kuluja?
 
FUND FACTS
Classes of Shares Euro
Domicile Ireland
Inception Date October 2005
Dividend Payment Dates 5 June
5 December
Minimum Initial Investment
(waivable at ACD's discretion) € 100,000
FUND CHARGES
Initial Commission 0%
Trail Commission 0%
Annual Management Charge 0.50%
Total Expense Ratio 0.71%
ISA Qualifying Yes

Eli minimisijoitus on suoraan 100k€ tuohon rahastoon, Seligsonin kautta pääsee pienemmällä pääomalla. DFA Rahasto ottaa vain 0.5%/v hallinnointipalkkiota eli ei merkintä eikä lunastuspalkkiota (jotka varmaan Seligson saa sitten itsellensä). Tosin miksei suoraan osta iSharesin EEM ETF:ää joka siis on ko, rahaston vertailuindeksin (MSCI Emerging markets) suoraan sidottu. Rahastohan seuraa aika suoraan ko. indeksiä.
 
Pari vuotta tässä sijoitellut erinäköisillä ajatuksilla ja ihan ok on mielestäni menty eteenpäin. Eilen tein päätöksen aloittaa kunnolla ja ajatuksella sijoittamisen. Avaan just tiliä tuonne nordnet:iin kuukausimaksuttoman osake- ja rahastosalkkun ja halvempien toimeksiantojen vuoksi. Edelliset sijoitukset ovat OP:ssa. Nordet tarjoaa vielä reaaliaikaiset kurssit ja erilaisia uutisia ilman kustannuksia. OP:ssa erilaiset pörssikurrsit ja sijoitusneuvot maksoivat useamman kympin kuussa. Ensimmäisenä meinasin lähteä kokeilemaan kansainvälisiä markkinoita, THE COCA-COLA COMPANY ja MCDONALDS osakkeilla 4 kertaa vuodessa olevien osinkojen takia. Molemmat yhtiöt kuitenkin suht "vanhoja" ja vakavaraita yhtiöitä. Rahaa jos olisi enemmän ostaisin vielä tuota Disneyn osaketta, mut vähän ehkä liian kallis osake minun muutamien satasten sijoituksille. OP:sta löytyy tällähetkellä jonkinlainen kokoelma esim. Nokiaa, Biohit, Wärtsilä ja turvatiimia. Mietin tässä vain että miten saan nuo OP:n osakkeet siirrettyä tuonne Nordetin tilille? vai onko tämä edes mahdollista?

Blogeja seurattavaksi ja luettavaksi:
http://sijoittaja.fi/
http://www.taloudellinenriippumattomuus.com/
http://plaza.fi/ajassa/talous/miljonaariksi-alle-kolmekymppisena/
http://pikkusijoittaja.blogspot.com/
http://laiskasijoittaja.blogspot.com/
 
Viimeksi muokattu:
Tosin miksei suoraan osta iSharesin EEM ETF:ää joka siis on ko, rahaston vertailuindeksin (MSCI Emerging markets) suoraan sidottu. Rahastohan seuraa aika suoraan ko. indeksiä.

En jaksa illan kähmässä enää alkaa hakemaan tuota vinkkaamaasi ETF:ää, mutta näkisin että Seligsonin rahaston etuna on piensijoittajalle osinkojen uudelleensijoittaminen. Itselläni painaa lisäksi vaakakupissa se, että kyseessä on nimenomaan Seligsonin rahasto jonka kautta olen ostanut kaikki rahastoni --> raportin ajaminen kaikista rahastoista keskitetysti (olen laiska). Lisäksi DFA pyrkii ostaamaan lukemani mukaan kohdemarkkinoiden arvo-osakkeita.
 
Back
Ylös Bottom