Maahanmuutto

[anticatabolic]

Minun mielestäni tämäkin maahanmuuttokeskustelu on häpeäksi suomalaiselle (yhteiskuntatieteelliselle) paskatiedeyhteisölle, joka lähinnä tyytyy esineiden ja ihmisten käsitteelliseen luokitteluun ideologisista lähtökohdista. Perustuslaissa turvattu tieteen vapaus tarkoittaa tänä päivänä puhtaasti oikeutta ajaa omaa intressiedustusta professorin virkanimikkeen takaa. Koskipa asia d-vitamiinia, kovia rasvoja, maahanmuuttoa, globalisaatiota aivan mitä tahansa, arkikokemus näyttää olevan kuitenkin se tehokkain tapa saada tietoa todellisuudesta. Sikäli kun täällä esitetyillä tilastoilla ei ole näköjään keskustelussa argumentaatioarvoa (ainakaan mediassa tutkijat eivät aktiivisesti ole näihin viitanneet).

Kivoja selityksiähän nämä "maahanmuuttokriittisyys johtuu taantumasta" ovat, mutta mielestäni heikossa taloudellisessa tilanteessa tämä on vain osa suurempaa kuvaa. Homman pontti on siinä, että minä olen tulevaisuudessa maksamassa valtion velan muiden kanssaveljien ja sisarten kanssa pois ja kuormasta syöjien määrä lisääntyy maan sisältä ja ulkoa. Jossain vaiheessa ihan oikeasti joidenkin on tingittävä elintasosta rajusti. Meillä ei oikeasti ole varaa tähän enää jatkossa.

Lisäksi naurattaa tämä uhriaseman antaminen maahanmuuttotutkijoille, maahanmuuttajille (humanitaarisille) yms. Kukahan esimerkiksi hommafoorumilta haluaa, että suomen lakeja rikotaan tässä uhkailujen tai väkivallan mielessä ja monta heitä on? Kyllä suomessa täytyy voida olla rauhassa ja saada puhua. Helpointa lienee pyytää poliisia tutkimaan onko rikosta tapahtunut, joka taas on velvollinen tutkimaan asian. Eli käyttää samoja oikeussuojakeinoja kuin kaikki muutkin suomen kansalaiset.

edit http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...i+ottaisi+lisää+maahanmuuttajia/1135254407014

Persujen kannatus nousussa ja vaalit vuoden päästä. Poliitikoille viestiä siitä, että persettä pitäisi nuolla nyt urakalla ja tässä on eräs kuvaus siitä mitä mediaaniäänestäjä ajattelee.

 

[Rankkuri]

Parikkalan vastaanottokeskuksen kulut 2009
http://hommaforum.org/index.php/topic,25169.msg335080.html#msg335080
Yhteensä 1 898 448,85
Paikkaluku 73

Kustannukset/majoitusv/asiakas 33 330,15
Kustannukset/majoituskk/asiakas 2 777,51
Kustannukset/majoitusvrk/asiakas 91,32

90 euroo päivässä ni kyllähän sillä jo eleleeki ihan kivasti...ei tarvi ihmetellä minkä takia on sompanssia rajalla.

Pari poimintaa listasta:

Elintarvikkeet, juomat ja tupakka18 258,49

Ihanaa, että valtio, joka on tosissaan kieltämässä tupakointia koko maassa kykenee kuitenkin kultamunille kustantamaan röökit...voi vittu.

Paluumuuttoavustus 0,00

Tää ny ei yllätä ketään.

Mielenterveyspalvelut 19 750,50

Ja samaan aikaa nuorten mielenterveyspalvelut on siinä kunnossa kuin on....

Vartiointi- ja turvallisuuspalvelut 51 442,49

On varmaan tarvinnu suojella suomalaiselta rasismilta, joka tunkee ovista ja ikkunoista sisään....

 

[Zoroasterix]

Meitsi oli duuniissa palvelua-alalla ( autokoulu ). kävi asiakkaita sierra leonesta, etiopiasta, kamerunista, suomesta, australiasta, virosta, venäjältä. Asiakkaiden kanssa oli todella mukava asioida varsinkin afrikkalaiset oli niin hyväntuulisia ja sydämmellisiä, paitsi somalit. vittumaisimmat asiakkaat olivat ylivoimaisesti, ryssät ja virolaiset. Virolaiset on varsinaisia kyynaamoja, vaikka mitä teki niiden eteen ei ikinä kiitosta. Kerran tuli yksi somalialainen aloittamaan, kysyi voiko mine maksaa osamaksulla? joo o kyllä voit minkälaista maksuerää olet ajatellut? mine ajatella 50e kukaudessa. Oletko ihan varma? kyllä sine sanoit että osamaksu käy. No sovitaan sitten niin, voit tulla ekalle teoriatunnille vuoden päästä. Suurinosa maksuhäiriöisistä on juuri somaleita.

 

[slämy]

KAIKKI YHTEENSÄ 1 898 448,85

TUNNUSLUVUT
Keskuksen paikkaluku (vuositasolla) 72,99
Kustannukset yhteensä 1 898 448,85
Kustannukset/paikka/v 26 009,71
Kustannukset/paikka/kk 2 167,48
Kustannukset/paikka/vrk 71,26
Keskuksen majoitusvuorokaudet 20 790
Majoitusvuorokaudet max 26 641
Käyttöaste 78,04 %
Kustannukset/majoitusv/asiakas 33 330,15
Kustannukset/majoituskk/asiakas 2 777,51
Kustannukset/majoitusvrk/asiakas 91,32

Eiks pitäis olla tyytyväinen, että käyttöaste on vaan 78%, sehän tarkottaa ettei porukkaa oo otettu ees sisään niin paljoa ku vois. En myöskään todellakaan valittais noista mielenterveyskuluista. Se asia on kustu jo niin pahasti omien nuorten kohdalla et pitäiskö se hoitaa samalla tavalla mamujen kohdalla ku tiedetään et mennään perse edellä puuhun. Säästöjä väärästä paikasta jos tosta aletaan säästää. Tolla rahalla ei sitäpaitsi kovin montaa tuntia mielenterveyspalveluita osteta. Tupakasta vinkuminen on lähinnä populistista pelleilyä, tuskin siihen kovin montaa saturaista loppujen lopuks menee.

Noi luvut on järkyttävän suuria, mut niissä olis varmasti ihan helvetisti tehostamisen varaa. Tuntuu nyt vaan siltä et kaikki mikä Suomessa on valtion tai kuntien omistamaa on ihan vitusti tehostettavaa. Eikös noissa paikoissa oo vielä aika paljon siviilipalvelusmiehiä, mitä on melko ilmaista työvoimaa.

Vähän turhan kiihkollisesti tätä maahanmuuttoasiaakin tuputetaan joka paikassa. Se on hemmetin hyvä et tää keskustelu on lähteny liikkeelle, mut liialla vauhkoomisella saadaan iso osa kansasta pelästymään sitä. Harvat kuitenkaan haluu lähtee rasistien kelkkaan ja liian isolla vauhkoomisella saa ihmiset vaan ärsyyntymään. Lisäksi Thorsin haukkuminen ja uhkailu tekee pelkästään hallaa koko keskustelulle, mikä on hemmetin valitettavaa. Kritisoida sitä mammaa tietenkin pitää, mut nyt toi kaikki julkisuus on ollu pelkästään negatiivista mamujen vastustajien kannalta. Enkä sanonu sua Rankkuri nyt rasistiks, vaan lokeroisin johonkin rasistia vähän lievempään porukkaan(lukisin itsenikin siihen samaan sakkiin).

 

[Rankkuri]

Eiks pitäis olla tyytyväinen, että käyttöaste on vaan 78%, sehän tarkottaa ettei porukkaa oo otettu ees sisään niin paljoa ku vois.

Eihän käyttöaste kerro sitä, kuinka paljon niitä on ollut absoluuttisesti. Käyttöaste sais tottakai tehokkuuden nimissä olla 100%, mutta absoluuttiset määrät huomattavasti pienempiä.

En myöskään todellakaan valittais noista mielenterveyskuluista. Se asia on kustu jo niin pahasti omien nuorten kohdalla et pitäiskö se hoitaa samalla tavalla mamujen kohdalla ku tiedetään et mennään perse edellä puuhun. Säästöjä väärästä paikasta jos tosta aletaan säästää. Tolla rahalla ei sitäpaitsi kovin montaa tuntia mielenterveyspalveluita osteta.

No älä huoli, minä jaksan. En siksi, että niitä tarjotaan tp-hakijoille vaan siksi, että resursseja ei tunnu omien hoitamiseen löytyvän.

Tupakasta vinkuminen on lähinnä populistista pelleilyä, tuskin siihen kovin montaa saturaista loppujen lopuks menee.
Eiks sun mielestä ole yhtään kaksinaismoralistista valmistella lakia, jossa tupakointi kielletään suomessa ja sit meidän verorahoilla hommataan kuitenki kuntopuikot joka sompun huuleen? Toi summa on vain Parikkalan keskuksesta, kyllä siitä varmasti ihan kiva summa tulee, kun kaikki vok:t lasketaan yhteen.

Noi luvut on järkyttävän suuria, mut niissä olis varmasti ihan helvetisti tehostamisen varaa. Tuntuu nyt vaan siltä et kaikki mikä Suomessa on valtion tai kuntien omistamaa on ihan vitusti tehostettavaa. Eikös noissa paikoissa oo vielä aika paljon siviilipalvelusmiehiä, mitä on melko ilmaista työvoimaa.

En minä ainakaan ole kuullut mistään siviilipalvelusmiehistä. Ihan kivat palkkakulut tuolla näyttäis olevan kuitenki.

Vähän turhan kiihkollisesti tätä maahanmuuttoasiaakin tuputetaan joka paikassa. Se on hemmetin hyvä et tää keskustelu on lähteny liikkeelle, mut liialla vauhkoomisella saadaan iso osa kansasta pelästymään sitä. Harvat kuitenkaan haluu lähtee rasistien kelkkaan ja liian isolla vauhkoomisella saa ihmiset vaan ärsyyntymään. Lisäksi Thorsin haukkuminen ja uhkailu tekee pelkästään hallaa koko keskustelulle, mikä on hemmetin valitettavaa. Kritisoida sitä mammaa tietenkin pitää, mut nyt toi kaikki julkisuus on ollu pelkästään negatiivista mamujen vastustajien kannalta. Enkä sanonu sua Rankkuri nyt rasistiks, vaan lokeroisin johonkin rasistia vähän lievempään porukkaan(lukisin itsenikin siihen samaan sakkiin).

Jos oot lukenu esim. eilisen Hesaria niin kyllä se vauhkoominen on tullu jostain ihan muualta kuin "meidän" leiristä.

Mua saa sanoa rasistiks, sillä nykymääritelmän mukaanhan kaikki, jotka eivät kannata tätä nykyistä hallitsematonta maahanmuuttolinjaa, ovat rasisteja.

 

[Jami2003]

Jos oot lukenu esim. eilisen Hesaria niin kyllä se vauhkoominen on tullu jostain ihan muualta kuin "meidän" leiristä.

Musta tuntuu että viranomaisia huolestuttava "rasistinen" kirjoittelu netissä johtuu juuri siitä että valtamedioissa, oli sitten kyseessä lehdet, telkkari tai radio ei kriittistä maahanmuuttokeskustelua käydä rasismi -kortin pelossa. Ei ole suurikaan ihme että keskustelu käydään sitten sitäkin kovemmin sanakääntein netissä.

Tosin tavallaan ymmärrän valtamedioitakin. Jos poliisi ei saa tiedotteessaan viitata esim ihonväriin niin kuinka kukaan toimittaja joka haluaa säilyttää työpaikkansa uskaltaa sanoa sanaakaan aiheesta. Tai päätoimittaja muuttaa lehden linjaa.

 

[Kuparikatto]

Musta tuntuu että viranomaisia huolestuttava "rasistinen" kirjoittelu netissä johtuu juuri siitä että valtamedioissa, oli sitten kyseessä lehdet, telkkari tai radio ei kriittistä maahanmuuttokeskustelua käydä rasismi -kortin pelossa. Ei ole suurikaan ihme että keskustelu käydään sitten sitäkin kovemmin sanakääntein netissä.

Netissä mellastaa vielä "kansallistaiteijamme" tapaista porukkaa, joiden "Metristä mustaa röhmyk***ää Thorsille!" -tyyppiset spämmit voi halutessaan tulkita vakavasti otettaviksi uhkauksiksi. Vähänkään arvostelukykyä omaavat henkilöt tuskin kuitenkaan niin tekevät.

 

[Cooper]

Mua saa sanoa rasistiks, sillä nykymääritelmän mukaanhan kaikki, jotka eivät kannata tätä nykyistä hallitsematonta maahanmuuttolinjaa, ovat rasisteja.

Mutta eihän se näin ole. Minua ei ainakaan ole ikinä syytetty rasistiksi, vaikka olen kritisoinut nykyistä linjaa jopa keskustelussa ihan niiden maahanmuuttaneiden kanssa.

Jos tuntuu, että leimataan rasistiksi niin kannattaisi ehkä miettiä miten niitä asioita esittää. Samat asiat voi sanoa monella tapaa, ei tarvitse turhaan provosoida ja pilkata.

 

[Cooper]

Tosin tavallaan ymmärrän valtamedioitakin. Jos poliisi ei saa tiedotteessaan viitata esim ihonväriin niin kuinka kukaan toimittaja joka haluaa säilyttää työpaikkansa uskaltaa sanoa sanaakaan aiheesta. Tai päätoimittaja muuttaa lehden linjaa.

Miksi uutisissa pitäisi erikseen mainita ihonväri? Kyllähän poliisin tiedotteissa ainakin puhutaan "ulkomaalaistaustaisista".

e. Lisäksi kun googlailin, niin termi tummahipiäinen ei ainakaan näyttäisi olevan mitenkään kielletty jos tarve kuvailla epäillyn ulkonäköä.

 

[Jami2003]

Miksi uutisissa pitäisi erikseen mainita ihonväri? Kyllähän poliisin tiedotteissa ainakin puhutaan "ulkomaalaistaustaisista".

No mitäpä sitten mainitsemaan sitäkään minkä väriset hiukset tekijällä on tai kuinka pitkä hän on. Mitä enemmän tuntomerkkejä annetaan sen paremmin tekijä pystytään tunnistamaan.

 

[Rankkuri]

Mutta eihän se näin ole. Minua ei ainakaan ole ikinä syytetty rasistiksi, vaikka olen kritisoinut nykyistä linjaa jopa keskustelussa ihan niiden maahanmuuttaneiden kanssa.

Jos tuntuu, että leimataan rasistiksi niin kannattaisi ehkä miettiä miten niitä asioita esittää. Samat asiat voi sanoa monella tapaa, ei tarvitse turhaan provosoida ja pilkata.

Tuntuu, että sä et oo kauheesti lueskellu lehtiä tai seurannu muutenkaan tätä "keskustelua" valtamedian ja nettikirjoittajien välillä.

Kyllähän mä ny sen tiedän, että rasismia ei oikeasti määritellä tuolla tavalla, mutta toimittajat ovat tuon määritelmän mukaan leimakirvestä heiluttanut.

 

[Cooper]

No mitäpä sitten mainitsemaan sitäkään minkä väriset hiukset tekijällä on tai kuinka pitkä hän on. Mitä enemmän tuntomerkkejä annetaan sen paremmin tekijä pystytään tunnistamaan.

Poliisi.fi:stä esimerkki.

"Tuntomerkit: Musta ihoinen, mutta puhui virheetöntä suomen kieltä, pituus 175, maiharityyppinen vihertävä takki, jonka huppu pään yli, vaaleat housut ja vaaleat lenkkitossut, harmaa selkäreppu. Tekoaseena pistoolimallinen ase. Ikähaarukka on 18-30 vuotta.
Pakosuunnasta ja välineestä ei ole tietoa."

 

[Rankkuri]

Poliisi.fi:stä esimerkki.

"Tuntomerkit: Musta ihoinen, mutta puhui virheetöntä suomen kieltä, pituus 175, maiharityyppinen vihertävä takki, jonka huppu pään yli, vaaleat housut ja vaaleat lenkkitossut, harmaa selkäreppu. Tekoaseena pistoolimallinen ase. Ikähaarukka on 18-30 vuotta.
Pakosuunnasta ja välineestä ei ole tietoa."

Niin, ymmmärsit itsekin. Se ihonväri tulee mainita siksi, että tekijä saataisiin kiinni.

 

[Cooper]

Tuntuu, että sä et oo kauheesti lueskellu lehtiä tai seurannu muutenkaan tätä "keskustelua" valtamedian ja nettikirjoittajien välillä.

Kyllähän mä ny sen tiedän, että rasismia ei oikeasti määritellä tuolla tavalla, mutta toimittajat ovat tuon määritelmän mukaan leimakirvestä heiluttanut.

No mutta, onhan noissa keskusteluissa myös paljon sitä ihan puhdasta rasismia. Tämä ei luonnollisesti tarkoita, että edes suurin osa kritisoijista olisi rasisteja, valitettavasti vaan ne koviten meuhkaavat ääripäät usein hankkii sen leiman koko porukan päälle. Sitten ne asialliset puheet hukkuu sinne sekaan ja homma menee syyttelyksi. Tämä taas luonnollisesti toimii molempiin suuntiin.

Varmasti yhtä paljon tekee hallaa keskustelulle se toinen ääripää jossa kaikki pitää ymmärtää ja mitään ei saa kritisoida. Kiva idea, mutta todellisuudessa ei oikeen toimi, eikä siltä pohjalta varmasti luoda toimivaa ratkaisua mihinkään...

 

[Cooper]

Niin, ymmmärsit itsekin. Se ihonväri tulee mainita siksi, että tekijä saataisiin kiinni.

Kyllä jos kyse epäillystä jota ei saatu kiinni, eikä tätä ilmeisesti ole mitenkään kielletty, ihan järkeenkäypää.

 

[Rankkuri]

No mutta, onhan noissa keskusteluissa myös paljon sitä ihan puhdasta rasismia. Tämä ei luonnollisesti tarkoita, että edes suurin osa kritisoijista olisi rasisteja, valitettavasti vaan ne koviten meuhkaavat ääripäät usein hankkii sen leiman koko porukan päälle. Sitten ne asialliset puheet hukkuu sinne sekaan ja homma menee syyttelyksi. Tämä taas luonnollisesti toimii molempiin suuntiin.

Varmasti yhtä paljon tekee hallaa keskustelulle se toinen ääripää jossa kaikki pitää ymmärtää ja mitään ei saa kritisoida. Kiva idea, mutta todellisuudessa ei oikeen toimi, eikä siltä pohjalta varmasti luoda toimivaa ratkaisua mihinkään...

Kyllä se järkeen, tilastoihin ja faktaan perustuva kritiikkikin leimataan rasismiksi.

Oma ihana Astrid Thorsimmehan epäili kysyttäessä, että syy, miksi hänestä ei pidetä, on se, että hän on suomenruotsalainen....

 

[Rankkuri]

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=27212:qtien-paeaessae-etnisesti-puhdas-arjalainen-yhteiskuntaq&catid=2:kotimaa&Itemid=4

Pääministeri Matti Vanhanen (kesk.) ja varapääministeri Jyrki Katainen (kok.) ovat oudon hiljaa, kun maahanmuuttomyönteisiä keskustelijoita vaiennetaan painostuksella ja uhkailuilla, väittää SDP:n kansanedustaja Kimmo Kiljunen.

Kiljusen mielestä on outoa, kuinka yksin ministeri Astrid Thors (r.) on hallituksessa jätetty ihmisarvoa puolustavine kantoineen.
- Hallituksen johto vaikenee kasvavan muukalaisvihan edessä, vaikka juuri nyt kaivattaisiin johtavien poliitikkojen selkeitä kantoja perusihmisoikeuksien puolesta, hän sanoo.

Kiljusen mielestä sitten 1930-luvun ei Suomessa ole julkisesti painostettu vastakkaista mielipidettä edustavia kuten tänä päivänä.

- Maahanmuuttomyönteisiä tutkijoita ja toimittajia on organisoidusti leimattu ja uhkailtu häirintäviesteillä. He joutuvat vaikenemaan tai piiloutuvat salaisten osoitteiden taakse. Näin Suomessa vuonna 2010 - ja hallitus ei puutu asiaan.

- Pahinta ei ole pahojen pahuus, vaan hyvien hiljaisuus. Tien päässä on äärimmillään etnisesti puhdas arjalainen yhteiskunta, maalailee Kiljunen.

Herää pari kysymystä:
- onko suomen vanhin lapsinero seonnut totaalisesti
- mistä ne arjalaiset tänne haetaan ja minne meidät ugrit kärrätään

 

[slämy]

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=27212:qtien-paeaessae-etnisesti-puhdas-arjalainen-yhteiskuntaq&catid=2:kotimaa&Itemid=4



Herää pari kysymystä:
- onko suomen vanhin lapsinero seonnut totaalisesti
- mistä ne arjalaiset tänne haetaan ja minne meidät ugrit kärrätään

Kirjottelin jo pitkät litanjat vastauksia siihen sun edelliseen quoteen, mut pyyhin ne pois. En jaksa alkaa kinaamaan tai vääntämään sun kanssa niistä pienistä asioista(kuten tupakka). Sulla on sun tiukat mielipiteet ja et oo niistä hirveesti valmis joustaa. Quotekeskustelussa ei oo mitään mieltä, sen takia harva sitä kovin kauaa jaksaa. Sulla on paljon helpompi olla siinä hyökkääjän asemassa ku niillä joiden pitäis jokaikinen kommentti perustella juurta jaksaen että olisit tyytyväinen.

Toi Kiljunen on aivan saatanan ärsyttävä äijä. En tajuu et kuka pystyy äänestää tota. Ei sitä voi ees vahingossa äänestää kuvien perusteella, on se sellasen kyynaaman näkönen. Miten se ees kehtaa puhua arjalaisuudesta ja entisestä puhdistuksesta tässä yhteydessä. Uskomatonta..

 

[anticatabolic]

No mutta, onhan noissa keskusteluissa myös paljon sitä ihan puhdasta rasismia. Tämä ei luonnollisesti tarkoita, että edes suurin osa kritisoijista olisi rasisteja, valitettavasti vaan ne koviten meuhkaavat ääripäät usein hankkii sen leiman koko porukan päälle. Sitten ne asialliset puheet hukkuu sinne sekaan ja homma menee syyttelyksi. Tämä taas luonnollisesti toimii molempiin suuntiin.

Sun kannattaisi käydä sanomassa niille rasisteille, että älkää olko noin rasistisia. Tutkintapyyntö on toinen mahdollisuus silloin kun rikoslakia on rikottu. Mikäli täällä palstalla on rasisteja, toivon että yksilöit nämä nimimerkit ja quottaat sen mitä pidät rasistisena.

Joku vissiin luokitteli rankkurin ketjussa johonkin rasistia lievempään luokkaan. Siinä luokittelette rauhassa. Itse pyyhin lähinnä villaisella tällaiset luokittelut ihmisiltä, jotka ovat pihalla tästäkin keskustelusta kuin lumiukot.

 

[Rankkuri]

Kirjottelin jo pitkät litanjat vastauksia siihen sun edelliseen quoteen, mut pyyhin ne pois. En jaksa alkaa kinaamaan tai vääntämään sun kanssa niistä pienistä asioista(kuten tupakka). Sulla on sun tiukat mielipiteet ja et oo niistä hirveesti valmis joustaa. Quotekeskustelussa ei oo mitään mieltä, sen takia harva sitä kovin kauaa jaksaa. Sulla on paljon helpompi olla siinä hyökkääjän asemassa ku niillä joiden pitäis jokaikinen kommentti perustella juurta jaksaen että olisit tyytyväinen..

Eikai tän ketjun tarkoitus ole tehdä minusta tyytyväistä? Siihen riittää pari skandinaavista, 17-vuotiasta au pairia Ruotsista.

Tottakai mun on helppo olla tätä mieltä, koska faktat puoltaa mun mielipidettä. Kyllä mäkin olen valmis perustelemaan väitteeni, kuten tuossa tupakkakysymyksessäkin tein.