- Liittynyt
- 2.7.2004
- Viestejä
- 1 296
1 - Ei ajankohtaista tietoa.
2 - Yleensä.
3 - Kun tuotoissa puhutaan noin pienistä luvuista, kannattaa katsoa rahaston kuluja erittäin tarkkaan. Seligsonilla on edullisia rahastoja tähänkin tarkoitukseen.
Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen
- Keskustelun aloittaja Timba79
- Aloitettu
-
- Tags
- osake pankki rahasto sijoittaminen
1 - Ei ajankohtaista tietoa.
2 - Yleensä.
3 - Kun tuotoissa puhutaan noin pienistä luvuista, kannattaa katsoa rahaston kuluja erittäin tarkkaan. Seligsonilla on edullisia rahastoja tähänkin tarkoitukseen.
- Liittynyt
- 4.6.2008
- Viestejä
- 258
Mitenkäs täälä fakiirit näkevät kultaan sijoittamisen järkevyyden tällä hetkellä? Sehän on ottanut muutamassa kuukaudessa n. 30% nousua, alkaako siis huippu oleen jo? Vai vieläkö heikko/heikentyvä dollari kurssia nostais?
Sammollahan on se kultaan sijoittava rahasto, muilta en sellaista olekaan löytänyt. Onko muuten jotain aloja mihin tällaisen kuukausisäästäjän kannattaisi rahojaan tunkea? Yksi mielenkiintoinen vastaan tullut rahasto oli SEB Gyllenbergin Internetfond - onko tuosta jollakulla näkemyksiä puolesta tai vastaan?
Sammollahan on se kultaan sijoittava rahasto, muilta en sellaista olekaan löytänyt. Onko muuten jotain aloja mihin tällaisen kuukausisäästäjän kannattaisi rahojaan tunkea? Yksi mielenkiintoinen vastaan tullut rahasto oli SEB Gyllenbergin Internetfond - onko tuosta jollakulla näkemyksiä puolesta tai vastaan?
- Liittynyt
- 20.5.2003
- Viestejä
- 4 067
Väsyneet kädet, olet pahasti myöhässä, mikäli aikomuksesi olisi veikata $ vastaan. Se treidi oli voimassa 2000-luvun alusta vuoteen 2008 asti. Dollarin kurssi on vahvassa nousussa ja se tulee vielä nousemaan verrattuna muihin valuuttoihin. Kullan hinnan nousu heijastelee enemmänkin yleistä epävarmuutta. Inflaatiosta ja $ heikentymisestä ei ole tietoakaan tällä hetkellä.
En sijoittaisi kultaan tällä hetkellä kovinkaan suurta osaa varallisuudesta. Tietty pieni osa voi olla "henkivakuutuksena" fyysisessä kullassa, mutta sijoitus pitäisi olla riittävän pieni. Mikäli odotat hyperinflaatiota, olisi yksinkertainen keino suojautua rahan arvon alenemista vastaan ostamalla osakkeita tai jopa sijoitusasuntoja. Niiden reaaliarvo laskisi, mutta paljon vähemmän kuin käteisen.
Tämä ei ole sijoitusohje, mutta itse pidän hyperinflaatiota ja inflaatiota hyvin epätodennäköisenä tässä ympäristössä. Maailmanlaajuinen deleveroituminen johtaa rahan (eli velan) kokonaismäärän supistumiseen. Eli vaikka keskuspankit printtaisivat rahaa, on tuhoutuvan velan määrä niin paljon suurempi että laajemmat printtausoperaatiot osoittautuvat tehottomiksi. Rahan kiertonopeus pienenee ja häivähdyskin inflaatiosta sekä lisääntynyt velkakirjojen tarjonta nostavat korkoja pahentaen globaalia lamaa. Ja kyllä, voidaan alkaa pikkuhiljaa puhumaan siitä mahdollisuudesta että globaalilla tasolla finanssikriisi muistuttaa enemmän 30- luvun suurta lamaa kuin mitään muuta talouskriisiä. Tai kenties Japanin "kadotettua vuosikymmentä" tai tässä tapauksessa kahta...
Deflaatiossa käteinen on kuningas. Se, kenellä on käteistä, voi ostaa pilkkahinnalla varallisuutta velkaan hukkuvilta. Lainan ottamista kannattaisi ehkä välttää, sillä nominaalisesti alhaisesta korkotasosta huolimatta reaalikorko voi olla korkea mikäli siirrymme tosiasialliseen deflaatioon. Tietysti riskinottokyky on henkilökohtainen ja riippuu ennenkaikkea työpaikasta ja tuloista. Viime lamakin oli loppujenlopuksi hyvää aikaa niille, joilla oli työpaikka.
Mainitsen tässä vaiheessa että tyhjensin ottamani pienen osakesijoituksen tappiolla viimeisimmän pönttörallin päätteeksi. Syy ei ollut spekulaatio sillä, että voin ostaa myöhemmin samat osakkeet halvemmalla takaisin, vaan se, että mitä enemmän olen lukenut Benjamin Grahamin Security Analysis kirjaa, sitä enemmän olen tullut tulokseen että todellisuudessa sijoitukseni tiettyihin yrityksiin täyttää spekulaation tunnusmerkit. Lyhyesti sanottuna olin hätäinen, analyysini oli puutteellinen ja sijoituspäätökseni perustui ainakin osittain sille spekulatiiviselle olettamukselle, että globaali taantuma pysyy taantumana eikä muutu lamaksi.
Ensimmäinen prioriteettini sijoittajana tällä hetkellä on rahan hamstraaminen ja osakeanalyysin perusasioiden opettelu. Olen tietoinen siitä, että tämä saattaa johtaa hyvien ostotilaisuuksien ohittamiseen. On ehkä kuitenkin parempi olla menettämättä rahaa jonka jo omistaa kuin rahaa jonka voisi potentiaalisesti omistaa. Toisaalta ymmärrän hyvin niitä näkemyksiä, joiden mielestä nyt on erinomainen aika sijoittaa. Tämä pitää paikkansa siinä tapauksessa, että kykenee asialliseen analyysiin ja kokonaisriskitaso pysyy matalana.
En sijoittaisi kultaan tällä hetkellä kovinkaan suurta osaa varallisuudesta. Tietty pieni osa voi olla "henkivakuutuksena" fyysisessä kullassa, mutta sijoitus pitäisi olla riittävän pieni. Mikäli odotat hyperinflaatiota, olisi yksinkertainen keino suojautua rahan arvon alenemista vastaan ostamalla osakkeita tai jopa sijoitusasuntoja. Niiden reaaliarvo laskisi, mutta paljon vähemmän kuin käteisen.
Tämä ei ole sijoitusohje, mutta itse pidän hyperinflaatiota ja inflaatiota hyvin epätodennäköisenä tässä ympäristössä. Maailmanlaajuinen deleveroituminen johtaa rahan (eli velan) kokonaismäärän supistumiseen. Eli vaikka keskuspankit printtaisivat rahaa, on tuhoutuvan velan määrä niin paljon suurempi että laajemmat printtausoperaatiot osoittautuvat tehottomiksi. Rahan kiertonopeus pienenee ja häivähdyskin inflaatiosta sekä lisääntynyt velkakirjojen tarjonta nostavat korkoja pahentaen globaalia lamaa. Ja kyllä, voidaan alkaa pikkuhiljaa puhumaan siitä mahdollisuudesta että globaalilla tasolla finanssikriisi muistuttaa enemmän 30- luvun suurta lamaa kuin mitään muuta talouskriisiä. Tai kenties Japanin "kadotettua vuosikymmentä" tai tässä tapauksessa kahta...
Deflaatiossa käteinen on kuningas. Se, kenellä on käteistä, voi ostaa pilkkahinnalla varallisuutta velkaan hukkuvilta. Lainan ottamista kannattaisi ehkä välttää, sillä nominaalisesti alhaisesta korkotasosta huolimatta reaalikorko voi olla korkea mikäli siirrymme tosiasialliseen deflaatioon. Tietysti riskinottokyky on henkilökohtainen ja riippuu ennenkaikkea työpaikasta ja tuloista. Viime lamakin oli loppujenlopuksi hyvää aikaa niille, joilla oli työpaikka.
Mainitsen tässä vaiheessa että tyhjensin ottamani pienen osakesijoituksen tappiolla viimeisimmän pönttörallin päätteeksi. Syy ei ollut spekulaatio sillä, että voin ostaa myöhemmin samat osakkeet halvemmalla takaisin, vaan se, että mitä enemmän olen lukenut Benjamin Grahamin Security Analysis kirjaa, sitä enemmän olen tullut tulokseen että todellisuudessa sijoitukseni tiettyihin yrityksiin täyttää spekulaation tunnusmerkit. Lyhyesti sanottuna olin hätäinen, analyysini oli puutteellinen ja sijoituspäätökseni perustui ainakin osittain sille spekulatiiviselle olettamukselle, että globaali taantuma pysyy taantumana eikä muutu lamaksi.
Ensimmäinen prioriteettini sijoittajana tällä hetkellä on rahan hamstraaminen ja osakeanalyysin perusasioiden opettelu. Olen tietoinen siitä, että tämä saattaa johtaa hyvien ostotilaisuuksien ohittamiseen. On ehkä kuitenkin parempi olla menettämättä rahaa jonka jo omistaa kuin rahaa jonka voisi potentiaalisesti omistaa. Toisaalta ymmärrän hyvin niitä näkemyksiä, joiden mielestä nyt on erinomainen aika sijoittaa. Tämä pitää paikkansa siinä tapauksessa, että kykenee asialliseen analyysiin ja kokonaisriskitaso pysyy matalana.
- Liittynyt
- 4.6.2008
- Viestejä
- 258
Kiitoksia Tomppa85:lle kattavasta vastauksesta!
- Liittynyt
- 5.6.2003
- Viestejä
- 29 697
Olen seurannut, ovat aika törkeän velkaisia. Eli kun tuon velan putsaa pois, ei se opo enää niin houkuttelvalta näytäkään suhteessa hintaan.
http://www.seligson.fi/phoebus/blogi/show_item.asp?itemID=139
Linkin takaa, kohta 4. Siellä on hyvää juttua kiinteistöyhtiöihin sijoittamisesta.
En, enkä ole laittamassakaan jossei nyt jotain ihan karmeeta ja kauheeta yhtiöstä kuulu.
- Liittynyt
- 5.6.2003
- Viestejä
- 29 697
Tompalta hienoa pohdintaa. Tuli vaan mieleen yksi kysymys, eli tuletko jo liian varovaiseksi, eli lisääkö tieto tuskaa sun tapauksessa?
No itse voin sanoa, että olen tehnyt paljonkin turhan hätäseen tahtiin. Mutta mutta, jos en olisi sijoitusmaailmaan perehtynyt, olisin jo rahat tuhlannut johonkin kulutushyödykkeisiin, eli mun tapauksessa ei ainakaan yhtään paremmassa asemassa oltas nyt. Velkaa ois vähintään samanverran, ehkä jopa enemmän ja kaikki passiiviset tulonlähteet ois jonkun muun omistuksessa.
Voihan se olla, että tätä tulee sellainen superlama, ettei mun sijoitukset pääse ikinä edes omilleen, tai sitten muutamanvuoden päästä on tuotto mitattava prosenttien sijaan kertoimilla. No tuon riskin kannan mielelläni. Kaiken menettäminen ei konkkaan aja ja taasen se toinen vaihtoehto helpottaisi kyllä montaa asiaa.
Mutta jos oikeasti ajatelstas, että korot räjähtäs nousuun Tompan ajatuksien mukaan, kannattaisi varmaan harkita koko lainan mittaista kiintää korkoa. No jos ei koko lainan, niin 10 vuoden kiinteän sais nyt johonkin 4% tuntumaan. Halpa talousvakuutus? No aina on se vaihtoehto, että korot painuu lähelle nollaa ja pysyy siellä jonkun vuoden, sitä menetystä ei kiinni tolla kiinteellä saa...
Eli taas meneen kristallipalloiluksi.
No itse voin sanoa, että olen tehnyt paljonkin turhan hätäseen tahtiin. Mutta mutta, jos en olisi sijoitusmaailmaan perehtynyt, olisin jo rahat tuhlannut johonkin kulutushyödykkeisiin, eli mun tapauksessa ei ainakaan yhtään paremmassa asemassa oltas nyt. Velkaa ois vähintään samanverran, ehkä jopa enemmän ja kaikki passiiviset tulonlähteet ois jonkun muun omistuksessa.
Voihan se olla, että tätä tulee sellainen superlama, ettei mun sijoitukset pääse ikinä edes omilleen, tai sitten muutamanvuoden päästä on tuotto mitattava prosenttien sijaan kertoimilla. No tuon riskin kannan mielelläni. Kaiken menettäminen ei konkkaan aja ja taasen se toinen vaihtoehto helpottaisi kyllä montaa asiaa.
Mutta jos oikeasti ajatelstas, että korot räjähtäs nousuun Tompan ajatuksien mukaan, kannattaisi varmaan harkita koko lainan mittaista kiintää korkoa. No jos ei koko lainan, niin 10 vuoden kiinteän sais nyt johonkin 4% tuntumaan. Halpa talousvakuutus? No aina on se vaihtoehto, että korot painuu lähelle nollaa ja pysyy siellä jonkun vuoden, sitä menetystä ei kiinni tolla kiinteellä saa...
Eli taas meneen kristallipalloiluksi.
- Liittynyt
- 20.5.2003
- Viestejä
- 4 067
Vaaraksi on vain se, mitä ei tiedä. Kysymys on turvamarginaalista. Tulevaisuutta ei kukaan voi ennustaa, mutta pitäisi olla jonkinlainen haju omasta strategiasta eri talousympäristöissä. Inflaatio, deflaatio, taantuma vai lama? Voisin hyvin kuvitella sijoittavani nyt osakkeisiin riippumatta mikä noista vaihtoehdoista toteutuu, mutta en, mikäli epävarmuustekijät leviävät tulevaisuuden tapahtumista nykyhetkeen. Tarkoitan tällä sitä, että tarkempi analyysi yrityksen tämän hetken taloudellisesta tilanteesta, tuloista ja menoista, sekä tietty tuntemus toiminta-alasta, poistavat osan epävarmuustekijöistä. Mitä jos se peruutuspeilikin olisi huurussa?
Grahamkin on sanonut, että periaatteessa analyysia voisi tehdä loputtomasti. Aina löytyy lisää tietoa kun rupeaa penkomaan. Jossain vaiheessa hyötysuhde sijoitettuun vaivaan nähden kasvaa liian suureksi ja "analyysi-paralyysin" vaara kasvaa. Jokin tietty perustaso on kuitenkin oltava. En vielä tällä hetkellä koe kykeneväni saavuttamaan tätä perustasoa, jotta voisin vähistä varoistani sijoittaa suhteelliseen pieneen määrään yrityksiä.
Sijoittajana koen olevani hieman hankalassa tilanteessa. Toisaalta pääomaa on niin vähän, että tyydyttävä hajauttaminen sanotaanko yli kymmeneen eri yritykseen nostaisi kustannuskynnystä. Voisin sijoittaa myös indeksirahastoon tai indeksiosuusrahastoon, jolloin kustannukset olisivat matalat ja hajautus hyvä. Tämä oli alkuperäinen tarkoitukseni itseasiassa, mutta luovuin siitä, kenties hieman liian spekulatiivisista syistä. Opiskelijana kohtaan myös sen ongelman, että yleisen taloudellisen tilanteen heikentyessä en välttämättä saa kesätyöpaikkaa tai osa-aikaista työpaikkaa, jolloin olisin pakotettu turvaamaan säästöihin ja opintolainaan. Voisin olla pakotettu likvidoimaan osakesijoitukseni hyvin epäedulliseen aikaan. Tämä vähentää riskinsietokykyäni, mitä en aiemmin ottanut riittävästi huomioon. Voisiko sanoa, että realiteetit ja käsitykseni realiteeteista ovat hieman muuttuneet sitten viime syksyn, kun alunperin sijoitteluni osakemarkkinoille aloitin.
Sijoittajan kannalta karhumarkkina on kuitenkin hyvä asia. Osakkeiden hintojen pudotessa turvamarginaali kasvaa. Jossain vaiheessa saavutetaan piste, jolloin hyvällä hajautuksella lähes eliminoidaan osakekohtaisen analyysin tarve. En ole varma olemmeko vielä tuossa pisteessä. Jos nyt on 1930 luvun suuren laman tai Japani 1990 toisinto, emme ole vielä siinä pisteessä.
Jossain mielessä voi olla että olen saanut pienen skeptisyyden tartunnan Benjamin Grahamilta. Hänen sijoitusfilosofiansa keskittyi sen ympärille, mitä yritykset olisivat arvoltaan kuolleina. Tämä oli seurausta suuresta lamasta ja sen poikkeuksellisesta sijoitusympäristöstä. En voi olla vertaamatta nykyhetkeä siihen aikaan, kun miettii viime vuosikymmenten massiivista velkakuplaa, joka saa kaikki aiemmat kuplat näyttämään säälittäviltä pihahduksilta. Tämä lisää halukkuuttani opetella arvioimaan paremmin yrityksiä, jotta minun ei tarvitsisi arvuutella tulevaisuutta tai ainakin voisin rehellisesti sanoa tehneeni kaiken välttääkseni huonot sijoitukset.
Varmaankin jos olisin vakaassa työpaikassa, ajattelisin hieman optimistisemmin. Tottakai myös sellaisessa tilanteessa pyrkisin opettelemaan mahdollisimman paljon sijoittamisesta.
Grahamkin on sanonut, että periaatteessa analyysia voisi tehdä loputtomasti. Aina löytyy lisää tietoa kun rupeaa penkomaan. Jossain vaiheessa hyötysuhde sijoitettuun vaivaan nähden kasvaa liian suureksi ja "analyysi-paralyysin" vaara kasvaa. Jokin tietty perustaso on kuitenkin oltava. En vielä tällä hetkellä koe kykeneväni saavuttamaan tätä perustasoa, jotta voisin vähistä varoistani sijoittaa suhteelliseen pieneen määrään yrityksiä.
Sijoittajana koen olevani hieman hankalassa tilanteessa. Toisaalta pääomaa on niin vähän, että tyydyttävä hajauttaminen sanotaanko yli kymmeneen eri yritykseen nostaisi kustannuskynnystä. Voisin sijoittaa myös indeksirahastoon tai indeksiosuusrahastoon, jolloin kustannukset olisivat matalat ja hajautus hyvä. Tämä oli alkuperäinen tarkoitukseni itseasiassa, mutta luovuin siitä, kenties hieman liian spekulatiivisista syistä. Opiskelijana kohtaan myös sen ongelman, että yleisen taloudellisen tilanteen heikentyessä en välttämättä saa kesätyöpaikkaa tai osa-aikaista työpaikkaa, jolloin olisin pakotettu turvaamaan säästöihin ja opintolainaan. Voisin olla pakotettu likvidoimaan osakesijoitukseni hyvin epäedulliseen aikaan. Tämä vähentää riskinsietokykyäni, mitä en aiemmin ottanut riittävästi huomioon. Voisiko sanoa, että realiteetit ja käsitykseni realiteeteista ovat hieman muuttuneet sitten viime syksyn, kun alunperin sijoitteluni osakemarkkinoille aloitin.
Sijoittajan kannalta karhumarkkina on kuitenkin hyvä asia. Osakkeiden hintojen pudotessa turvamarginaali kasvaa. Jossain vaiheessa saavutetaan piste, jolloin hyvällä hajautuksella lähes eliminoidaan osakekohtaisen analyysin tarve. En ole varma olemmeko vielä tuossa pisteessä. Jos nyt on 1930 luvun suuren laman tai Japani 1990 toisinto, emme ole vielä siinä pisteessä.
Jossain mielessä voi olla että olen saanut pienen skeptisyyden tartunnan Benjamin Grahamilta. Hänen sijoitusfilosofiansa keskittyi sen ympärille, mitä yritykset olisivat arvoltaan kuolleina. Tämä oli seurausta suuresta lamasta ja sen poikkeuksellisesta sijoitusympäristöstä. En voi olla vertaamatta nykyhetkeä siihen aikaan, kun miettii viime vuosikymmenten massiivista velkakuplaa, joka saa kaikki aiemmat kuplat näyttämään säälittäviltä pihahduksilta. Tämä lisää halukkuuttani opetella arvioimaan paremmin yrityksiä, jotta minun ei tarvitsisi arvuutella tulevaisuutta tai ainakin voisin rehellisesti sanoa tehneeni kaiken välttääkseni huonot sijoitukset.
Varmaankin jos olisin vakaassa työpaikassa, ajattelisin hieman optimistisemmin. Tottakai myös sellaisessa tilanteessa pyrkisin opettelemaan mahdollisimman paljon sijoittamisesta.
- Liittynyt
- 10.4.2004
- Viestejä
- 260
Meillä on harkinnassa asunnon myynti. Mihin kannattaisi rahat sijoittaa väliaikaisesti, että niistä saisi jotain tuottoa ja olisi tarvittaessa heti lunastettavissa?
Riskiä en tässä tapauksessa siedä, koska myynnistä jääneet rahat on tarkoitus sijoittaa seuraavaan asuntoon.
Riskiä en tässä tapauksessa siedä, koska myynnistä jääneet rahat on tarkoitus sijoittaa seuraavaan asuntoon.
- Liittynyt
- 25.2.2003
- Viestejä
- 486
- Liittynyt
- 28.6.2005
- Viestejä
- 894
- Liittynyt
- 18.2.2004
- Viestejä
- 275
Tämä on kyllä mahtava homma! Tuntunutkin typerältä, että muutenkin pienistä osingoista lähtee vielä veroa.
- Liittynyt
- 15.1.2007
- Viestejä
- 3 599
OMX HKI veti näköjään tähänastiset pohjat.
Nyt ryvetään syvemmällä kuin '03 ja itselläni on vahva fiilis, että tästä painutaan vielä alaspäin. Mutuilisin, että siinä vaiheessa tulee pahaa jälkeä, kun firmat ovat jakaneet osinkonsa viime vuodelta ja tulee 2009 ekan neljänneksen tulokset.
Nyt ryvetään syvemmällä kuin '03 ja itselläni on vahva fiilis, että tästä painutaan vielä alaspäin. Mutuilisin, että siinä vaiheessa tulee pahaa jälkeä, kun firmat ovat jakaneet osinkonsa viime vuodelta ja tulee 2009 ekan neljänneksen tulokset.
- Liittynyt
- 8.2.2003
- Viestejä
- 340
Harvoin pääsee nauttimaan näin hienoista ostosmahdollisuuksista. Hyvää tavaraa myydään vain halvemmalla ja halvemmalla. I :haart: lama. Mahtava tilanne 21-vuotiaalle opiskelijalle saada itsensä seuraavan 10 vuoden aikana taloudellisesti riippumattomaan tilaan. Tiukka 50% velkavipu ja 3kk:n välein tehtävät täsmäostot ---> profit . Aaaah... tunnen jo Curacaon oman tontin rantahiekan varpaissani samalla kun Pierre valmistelee pikavenettä vesihiihtoharjoituksiani varten.
- Liittynyt
- 5.6.2003
- Viestejä
- 29 697
No jos tässä ei olla jo hinnoiteltu sisään surkeita Q1 tuloksia, niin jo on kumma.
Mutta saapi mun puolesta tippua. Osinkorahoilla voi sitten siitä kuopasta jotain ottaa kyytiin.
Ei tämäkään lasku ikuisesti jatku, tai sitten joku osakkeiden arvo on meidän murheista pienimmästä päästä. Nyt tosin pessimistit saa palstamillejä aika kiitettävästi. Jossain kohtaa taas on niin euforista menoa, että tilanne on täysin päinvastainen.
Vaikka tästä nyt tuli mikä tahansa The Lama, niin siitäkin vielä noustaan!
- Liittynyt
- 14.7.2004
- Viestejä
- 1 393
Näin minäkin mietin.
Onhan se tosin vähän jäätävää, kun esim ehdin vähän harmitella kun en saanut Nokiaa napattua enemmälti 10e hinnoilla ja nythän osake on siinä 8,5 tienoilla..
- Liittynyt
- 15.1.2007
- Viestejä
- 3 599
Juu, ei munkaan ollut tarkoitus mitään maailmanlopunnäkymiä maalailla, mutta pudotusta odotan silti tulevan vielä tänä vuonna. Ainakin alkuvuodesta.
Koko ajan on jotain toimareita vetämässä, mutta jostain syystä tänään eivät dipanneet ne osakkeet joita yritin pilkkiä. Olen määritellyt tietyt tavoitehinnat, jotka ovat omasta mielestäni sellaiset, että on "järkevää" ostaa jotain tiettyä osaketta. Jos osaketta ei sillä hinnalla saa, niin eepä voe mittee... myöhemmin saattaa saada. ;)
- Liittynyt
- 25.5.2006
- Viestejä
- 5 857
Säännöistä en nyt tiedä, että saako suoraan siteerata kauppalehden puolelta, mutta luinpas sellasen neuvon hajauttamisesta, että:dance:
Kukahan tollasia neuvoja antaa? Ei vissiin oo kovin tuttu asia toi portfolioteoria.. Eli suodatin päälle kun näitä lukee.
Alkaa kyllä olemaan luvattoman halpoja jo osakkeet, jännä nähdä kuinka kauan lasku jatkuu, ja mihin koko talous sukeltaa. Toivottavasti nyt sentään sillon noustaan kun valmistun.
Mitä syksyllä kirjoitin pikkuhiljaa opintolainoilla pörssiinlähdöstä: se nyt saa toistaiseksi jäädä, mä kattelen sitten vähän rauhallisemmissa tunnelmissa oleville markkinoille siirtymistä.
Poistakaa jos ei saa lainata sieltä..
Kukahan tollasia neuvoja antaa? Ei vissiin oo kovin tuttu asia toi portfolioteoria.. Eli suodatin päälle kun näitä lukee.
Alkaa kyllä olemaan luvattoman halpoja jo osakkeet, jännä nähdä kuinka kauan lasku jatkuu, ja mihin koko talous sukeltaa. Toivottavasti nyt sentään sillon noustaan kun valmistun.
Mitä syksyllä kirjoitin pikkuhiljaa opintolainoilla pörssiinlähdöstä: se nyt saa toistaiseksi jäädä, mä kattelen sitten vähän rauhallisemmissa tunnelmissa oleville markkinoille siirtymistä.
- Liittynyt
- 8.2.2003
- Viestejä
- 340
Hold ur horses. Täsmälleen samanlaisen neuvon voisi antaa esim. Warren Buffett. Hänen sijoitusstrategiansa kuvataan sanaparilla Focus Investing. Berkshire Hathawayn omistuksessa olleiden osakekohteiden määrä on harvoin ollut yli 15 ja usein alle kymmenen. Välillä jopa vain viiden eri yhtiön osakesarjaa. Katsotaan pörssistä sopiviin tunnuslukuihin osuvia yhtiöitä ja lisäksi arvioidaan johdon kyvykkyyttä ja toimialan kehitystä. Seuraavaksi lasketaan intrinsic value sopivalla margin of safetyllä. Edellä mainittujen ehtojen tiukkuudesta riippuu montako sopivaa kohdetta jää jäljelle. Berkshire Hathawayn tapauksessa ei usein kovinkaan montaa
Voidaan kuitenkin vetää johtopäätös ettei KL:n palstakommentaattori tarkoittanut juuri tätä asiaa, mutta jopa niissä kaikissa spontaaneissakin heittoissa saattaa joku totuus/idea piillä. Ei tietenkään voida kiistää modernin portfolio teorian tutkimusta - onhan hajauttamishyödyt helposti matemaattisesti todistettavissa - sekä sen saavutuksia (Nobelit ynm.), mutta tiedehän ei ole konsensusta. Sijoittamisessa on vielä se hyvä puoli, että saa aivan vapaasti sijoittaa ne rahat niin hyvin tai huonosti kuin haluaa.
- Liittynyt
- 21.4.2005
- Viestejä
- 7 667
tuokin taas vähän riippuu. Buffet ei ole koskaan tainnut uskoa mihinkään ns "New Age" - juttuihin kuten portfolioteoria. Ja kysymys kuuluu: oletko aivan varma että olet Buffetin veroinen helmien haistelija? Voisikohan hällä olla jotain tietoa mitä sinulla tai keskiverto osakesäästäjällä ei ole?
kuitenkin toistaiseksi kukaan ei käsittääkseni ole pystynyt ko. teoriaa kumoamaan millään tasolla joten ainakin tähän mennessä se on toiminut ainakin suunnilleen miten sen on pitänytkin.
- Liittynyt
- 25.5.2006
- Viestejä
- 5 857
Niin no aika vähän eri osakkeita Anders Oldenburgin hoitamassa Phoebus-rahastossakin on. Mutta mä nyt lähden siitä olettamuksesta, että tavallisen sijoittajan kannattaa sijoittaa mahdollisimman hajautettuun portfolioon, koska tavallisen sijoittajan riskinsietokyky on rajallinen ja portfoliolla voidaan ainakin minimoida se riski.
Tottakai jo hajautus 10 eri kohteeseen tuo hyvin suuren hyödyn riskitason pienentämisessä. (asiaa kuvaava käydä nyt on lähes L:kirjaimen muotoinen.)
e: komppaan ossipenaa. Senlisäksi jo vaikka muutaman kymppitonnin turskat on tavalliselle ihmiselle hyvin usein helvetin iso asia, Warren Buffet on sen verran varakkaampi kaveri, että riskinsietoakin on pikkusen enemmin kun koko pakkiksen sijoittajilla yhteensä.
Senlisäksi Buffet on ammattilainen, mä en. Siksi indeksit/muuten tosi hajautettu portfolio.
Tottakai jo hajautus 10 eri kohteeseen tuo hyvin suuren hyödyn riskitason pienentämisessä. (asiaa kuvaava käydä nyt on lähes L:kirjaimen muotoinen.)
e: komppaan ossipenaa. Senlisäksi jo vaikka muutaman kymppitonnin turskat on tavalliselle ihmiselle hyvin usein helvetin iso asia, Warren Buffet on sen verran varakkaampi kaveri, että riskinsietoakin on pikkusen enemmin kun koko pakkiksen sijoittajilla yhteensä.
Senlisäksi Buffet on ammattilainen, mä en. Siksi indeksit/muuten tosi hajautettu portfolio.