Maailman kovanyrkkisin kamppailija?

Vuosien 56-78 välissä oli George Chuvalo niminen mittari käytössä.Tulosten perusteella kovin lyöjä oli George Foreman.
Aika lähelle pääsi myös Joe Frazier.
 
Willie sanoi:
Mittaisiko tuo laite siis voimaa, liikemäärän muutosta vaiko kenties jotain muuta? Tarvitaan jokin mitattava suure, jotta lyöntejä voisi verrata toisiinsa. Suurin hetkittäinen voima ei kuitenkaan välttämättä aiheuta suurinta mahdollista liikemäärän muutosta, eli vastustajan pää ei esimerkiksi heilahda yhtä paljoa (tyrmäysteho pienempi muiden olosuhteiden pysyessä samana). Hetkellinen maksimivoima ei siis riitä, vaan sitä voimaa on kyettävä pitämään yllä myös.
Click to expand...
Totta turiset. Mutta luulis että se maksimivoima on aikalailla se ykkösfaktori minkä perusteella se vastustajan pään kiihtyvyys määräytyy.

Hmm. Jos se mittari mittaisi maksimivoimaa, mutta se pehmustelevy mihin lyödään painaisi keskimääräisen raskassarjalaisen pään verran(eli jotain ~5kg).. ehkä tällöin se pehmustelevyn massa joka ikäänkuin pitää saada liikenteeseen ennen kuin siihen mittariin saadaan lukema vastaisi sitä pääkoppaa mihin yleensä koitetaan mäsäyttää. Toinen vaihtoehto olis tietty mitata vaikka maksimivoimapiikin kohdalta parin millisekunnin aikana absorboituva energia ja verrata niitä. Mitattava ajanjakso pitäs olla vain todella lyhyt ettei mittariin kannattas lyödä ns tönäisemällä. Uskoisin näistä ton maksimivoiman mittauksen olevan parempi...

Meni tosiaan vähän spekuloinniks :)
 
ehec sanoi:
mutta sinä kyllä onnistuit missaamaan tämän ketjun idean aivan täysin :) Sitä raakaa iskuvoimaa kun nimenomaan ei kannata siitä alkaa päättelemään kuinka onnistuu kehässä ne lyönnit saamaan perille.
Click to expand...

Olen kyllä tajunnut ketjun idean. Mutta kun homma on niin, että se urheilusuoritus, mitä on tarkoitus vertailla, on nimenomaan lyömistä matsissa. Ei lyömistä rauhallisessa tilanteessa laboratoriossa. Mitäs sanot tyypistä, joka vetelee mittariin hirmuisia pommeja, mutta matsissa on niin paniikissa, ettei edes uskalla lyödä toista. Onko se muka kova lyöjä, kun puhutaan kamppailulajeista?

Minusta pitäisi nimenomaan päästä mittaamaan ottelutilanteessa lyötyjen iskujen kovuutta, koska se on se, mikä merkkaa. Yksi tapa voisi olla kuvata matseja suurnopeuskameralla ja laskea kuvista pään saamaa kiihtyvyyttä iskun jälkeen mahdollisimman vakioasennoista. Tietenkin eri ottelijoiden niskalihaksissa yms. on eroja, mutta analysoimalla paljon iskuja voisi luultavasti erottaa kovat ja vähemmän kovat lyöjät. Amatöörimatsissa voisi kypärään sijoittaa kiihtyvyysanturin, jos sellaisen saa tarpeeksi pieneen tilaan.
 
AndyS sanoi:
Olen kyllä tajunnut ketjun idean. Mutta kun homma on niin, että se urheilusuoritus, mitä on tarkoitus vertailla, on nimenomaan lyömistä matsissa.
Click to expand...
OK. Minä tajusin niin että ketjun aloittaja nimenomaan funtsi sitä kuka tälläis koviten sellaiseen mittariin ns laboratorio-olosuhteissa.

AndyS sanoi:
Mitäs sanot tyypistä, joka vetelee mittariin hirmuisia pommeja, mutta matsissa on niin paniikissa, ettei edes uskalla lyödä toista. Onko se muka kova lyöjä, kun puhutaan kamppailulajeista?
Click to expand...
Mun mielestä se kuka lyö koviten lyö koviten ja sillä sipuli, vaikkei se keneenkään osuiskaan :) Mutta joo, ymmärsin poinntisi.
 
Juu, ketjun aloittajana pointtini oli se, että kuka lyö koviten johonkin mittalaitteeseen, eikä kehässä:) Ymmärrän toki AndyS:än pointin. Mutta tuo puhtaasti kovin fyysinen iskijä kiinnostaa, eikä ns. taktinen lyöjä, lähinnä tätä hain. Luulisi, että joku mittari voisi mitata iskuja kilon asteikolla, ja niin ettei voi huijata painamalla mittaria, vaan äkillinen lineaarinen paineennousu pitäisi lukea tulokseksi. Tällaisessa kisassa voisi esimerkiksi Valuev olla kova sana, koska hänellä on iskuissa iso vipuvarsi ja massaa takana, vaikkei nopeasti lyökään.
 
Valuev lyö koviten... Se on tosi pitkä ja vahva ja pamautti yhdessä ottelussa ekalla lyönnillä jätkän kaveesiin... Tosin se jätkä tais olla joku keskisarjan mestari (siis se jonka valuev pamautti ekallalyönnillä)
 
Ei Valuev nyt mikään yliluonnollisen kova lyöjä ole. Varmasti esim. Tua lyö kovempaa ja potkunyrkkeilyn puolelta Mighty Molta löytyy enemmän ruutia lyönneistään...
 
antibodari sanoi:
Juu, ketjun aloittajana pointtini oli se, että kuka lyö koviten johonkin mittalaitteeseen, eikä kehässä:)
Click to expand...

No se tietenkin riippuu paljon siitä, mitä se mittari mittaisi. Esim. säkinhän saa parhaiten liikkeelle hitaalla ja pitkällä työnnöllä - mieluiten kaksin käsin - mutta ei se silti ole mikään satuttava lyönti. Yksi mahdollisuus on se kiihtyvyysanturi ja tätä menetelmää on ainakin käytetty erilaisissa törmäystesteissä.

Silti parasta olisi minusta, jos pääsisi mittaamaan ottelutilanteessa annettujen iskujen kovuutta, ettei tulisi näitä kuulantyöntäjiä yms. mukaan. En siis tarkoita pelkkää henkilön tyrmäyskykyä, koska tyrmätä voi myös lyömällä monta kertaa peräkäin vähän hiljempaa, vaan että ottelutilanteessa annetusta lyönnistä mitattaisiin sen päälle antama kiihtyvyys, päähän kohdistunut voima/paine tms.
 
Bodari_ sanoi:
Ai että mitä väliä...Jos on niin pitkä kun Valuev lyönti lähtee alaspäin jolloin lyöntiin tulee lisää voimaa...
Click to expand...

Valuevin tapauksessa on kyse enemmänkin vipuvarresta ja massasta:) Kyllä iso nyrkki tärähtää pitkän käden saattamana aika ikävästi päähän verrattuna pienen miehen iskuun. Tosin tuo on mutua.
 
ja kun lyö varmuuden vuoksi takaraivoon niin kaveri tippuu varmasti...
<div><object width="425" height="335"><param name="movie" value="http://www.dailymotion.com/swf/5GiePtMA5ZuOL3r63"></param><param name="allowfullscreen" value="true"></param><embed src="http://www.dailymotion.com/swf/5GiePtMA5ZuOL3r63" type="application/x-shockwave-flash" width="425" height="335" allowfullscreen="true"></embed></object><br /><b><a href="http://www.dailymotion.com/video/xhk23_valuev-vs-etienne_sport">Valuev vs Etienne</a></b><br /><i>Uploaded by <a href="http://www.dailymotion.com/bigwig">bigwig</a></i></div>
 
Halme voitti lyömällä ohi:

http://www.youtube.com/watch?v=Oh3PrxCaL7U

Vaikee uskoo, et se on tollasella huitomisella jotain matseja voittanu:D Lyönnit on ihan sikahitaita. Ei se tosin rispektiä vähennä, mutta jotenkin näyttää niin tuskaselta noi sen matsit, ellei osu sitten ekalla kovalla ni se on siinä, niinkuin usein kävikin.

Eikös tällainen mittarirakenne, olisi se ainoa oikea, jossa ei voi lyödä painamalla kovaa niinkuin vaakaa?:

Tuohan mittaisi vain iskuvoiman nopeuden, eli kovan lyönnin impaktin. Eli ei voisi huijata painamalla, koska pää väistyy alta. Pään sisällä sitten joku kiihtyvyysvoima mittari tms. josta sitten katsotaan lyönnin voimakkuus.
 

Liitteet

  • mittari.webp
    mittari.webp
    22,5 KB · Katsottu: 497
National Geographicin Fight Sciencessä kokeiltiin törmäystestinukella kuka lyö/potkaisee kovimmin (olisi tosin pitänyt olla samanpituiset/painoiset lyöjät/potkijat). Eli tää toi (ehkä) jotain eroja lajien väliltä esille.

Lyönnit:

Karate 816 pounds of force per square inch
Kung-Fu 612
Nyrkkeily 993
Taekwondo 917
Muay Thai ??? (löi, mutta ei näytetty lukemaa)

Syystä tai toisesta thaiboxaajan lyönnin voimaa ei näytetty tossa. Se ei tosin näyttänyt yhtä kovalta kuin nekkaajan lyönti, mikä ei sinänsä ole yllätys.

Potkut:

Karate 1023 pounds of force per square inch
Kung-Fu 981
Nyrkkeily ---
Taekwondo 1572
Muay Thai ???

Thaiboxaajan potkunkaan voimaa ei näytetty, mutta tutkijat menivät siitä ymmälleen. Heidän mukaansa lukemat vastaavat niitä, joita he näkevät törmäystesteissä, jotka on ajettu 35 mph vauhdilla. Ehkä se jotain lähemmäks 2000 paunaa per square inch sitten oli.

YouTubesta löytyi kyseinen pätkä ainakin joskus kokonaisena, mutta kaippa kaikki tietää mistä noita videoita tätä nykyä löytää, jos tarpeeks kiinnostaa...
 
Bodari_ sanoi:
Ai että mitä väliä...Jos on niin pitkä kun Valuev lyönti lähtee alaspäin jolloin lyöntiin tulee lisää voimaa...
Click to expand...
Ihan hyvin analysoitu... paitsi että homma menee juurikin toisin päin. Parempi pamauttaa vähän ylöspäin kuin alas. Tällöin saa paremmin koko kropan ja olkapään liikkeeseen mukaan. Muunmuassa Lennox Lewis tota joskus selitti ennen Michael Grant matsia, ja pointti oli hyvin huomattavissa ottelua seuratessa.

Isoilla ukoilla lyönnit lähtee monesti kätösestä eikä kroppa ole täysin mukana. Tyson on taas loistoesimerkki kuinka pienemmästäkin varresta saa suunnattoman voiman iskun taakke. Kun lyönti lähtee niin käytännössä koko kroppa menee samaan suuntaan kuin nyrkki, oli sitten kyseessä koukku tai suora lyönti.
 
Back
Ylös Bottom