Maailman kovanyrkkisin kamppailija?

[AndyS]

Minä kirjoitan pelkästään tyrmäysvoimasta ottelussa. Se on mielestäni oikeaa kovanyrkkisyyttä. Pullanyrkkikin voi lyödä mittariin kovaa, eikä sillä ole mitään merkitystä.

Mitenkä vaikka Rico Verhoeven ja Jamal ben Saddik?

https://www.mma-core.com/videos/Ric...k_GLORY_Redemption_Full_Fight_Part_1/10201964
(Kolmessa osassa, loput löytää kun painaa "next video".)

Minusta tuossa on aika selvää, että ben Saddik lyö selvästi kovempaa myös ottelutilanteessa ja osoittaa sen alkuerissä. Toisaalta hän väsyy ja lyönneistä hiipuu voima ottelun edetessä. Lopulta Verhoeven tyrmää hänet. Ei kuitenkaan siksi että löisi niin paljon kovempaa vaan koska on muuten parempi ottelija.

Minusta olisi kummallista sanoa, että Verhoeven olisi kovanyrkkisempi kuin ben Saddik, kokonaisuutena parempi kyllä.

 

[Vieraissa]

Mitenkä vaikka Rico Verhoeven ja Jamal ben Saddik?

https://www.mma-core.com/videos/Ric...k_GLORY_Redemption_Full_Fight_Part_1/10201964
(Kolmessa osassa, loput löytää kun painaa "next video".)

Minusta tuossa on aika selvää, että ben Saddik lyö selvästi kovempaa myös ottelutilanteessa ja osoittaa sen alkuerissä. Toisaalta hän väsyy ja lyönneistä hiipuu voima ottelun edetessä. Lopulta Verhoeven tyrmää hänet. Ei kuitenkaan siksi että löisi niin paljon kovempaa vaan koska on muuten parempi ottelija.

Minusta olisi kummallista sanoa, että Verhoeven olisi kovanyrkkisempi kuin ben Saddik, kokonaisuutena parempi kyllä.

Yksittäisestä ottelusta on turha tehdä isoja johtopäätöksiä absoluuttisesta kovanyrkkisyydestä. Jos tuollaisillakin läpsyillä (pun intended) voittaisi kaikki matsit, en näkisi mitään ongelmaa tituleerata herraa kovanyrkkiseksi. Tosin tuossa nyt oli alla tossu poskeen, johon matsin ratkaisu kulminoitui.

Oikeastaan tuo ottelu on hauska esimerkki siitä, ettei sillä (mitatullakaan) lyöntivoimalla ole mitään tekemistä ottelussa, mikä on ollut alkuperäinen kantani mittauksen hyötyaspektiin. Puhumattakaan siitä, että jos leuka on lasia, se helähtää. Pullanyrkkikin voi pärjätä.

 

[AndyS]

Verhoevenilla on vähän se tapa, että voittaa kaikki matsit.

https://en.wikipedia.org/wiki/Rico_Verhoeven#Kickboxing_record_(Incomplete)

Tai no Herasimchuk tuolla on kauneusvirheenä, mutta siinä matsissa oli jotain henkilökohtaista ongelmaa, olikohan Ricon vaimo huonona tms. en muista tarkkaan ja suorituskyky kyykkäsi pahasti. Sitä edellinen tappio kaikkien aikojen menestyneimmälle raskassarjalaiselle Semmy Schiltille.

Tyrmäysvoiman puute on kuitenkin se mistä häntä on aina arvosteltu. Toki hänellä on nyt 9 ottleun voittoputki ja näistä on tullut 6 KO/TKO, mutta yleensä tosiaan tuommoisia saman tyyppisiä tapauksia kuin tämä, että vedellään se 20 vaparia päähän. Kun takana on 117 kiloa täyttä lihasta, niin kyllähän siinä jokainen jossain vaiheessa putoaa.

Itse näkisin asian niin, että Verhoeven ei ole erityisen kovanyrkkinen - siis ollakseen dominoiva raskaan sarjan mestari - mutta korvaa tämän puutteen muilla ominaisuuksillaan.

 

[Vieraissa]

Verhoevenilla on vähän se tapa, että voittaa kaikki matsit.

Ei pernale! Kirjoitin jälleen epäselvästi. Tarkemmin olisi ollut: "...jos voittaisi kaikki matsit keskeytyksellä...", jolloin kovanyrkkiseksi tituleeraaminen voisi olla paikallaan sikäli, kun keskeytykset olisi myös alustettu lyömällä.

Näillä spekseillä olen sitä mieltä, että Verhoeven ei ole kuulu kategoriaan kovanyrkkinen.

E: Ketjun aihe on "kovanyrkkisin". Verhoeven ei ole edes lähellä sellaista.

 

[eijay]

Verhoevenista vielä sen verran, että vaatii aika kovaa talettia nukuttaa tyynykätenä maailman huipulla kavereita. Toki miehen potkut on yleensä ne nukuttavimmat. Mutta silleensä mielenkiintoista puhua maailman kovanyrkkisimmästä kun tässä keskustelussa on MMA-ottelijoita ja potkunyrkkeilijöitä. Toki täällä on nykkeilijöitä vilahtanut kanssa. Enkä nyt tosissani kutsu potkunyrkkeilyn maailman tämän hetken parasta raskassarjalaista tyynykädeksi. Varmasti sieltäkin sitä kaatoa löytyy jonkun verran, vaikka ei samalla tavalla kuin joillain muilla kovilla tekijöillä.

Mutta kuten täällä on tuossa aiemmassa keskustelussakin viitattu, niin se pelkkä "kovanyrkkisyys" ei ole välttämättä tie sinne menestykseen. Esim. Cainilla ei kunnossa ollessaan ollut semmosia yhden iskun tyrmäyksiä hirveästi vaan keskeytykset oli enemmän semmosia kumulatiivisia vaikutuksia kovemman myllytyksen jälkeen. Tosin harmillinen homma, että mies ei ole pysynyt kunnossa. On viettänyt varmaan parhaat päivänsä telakalla. Sama esim. GSP:n kanssa. Mies ei ole varsinaisesti tunnettu tyrmäysvoimastaan, mutta uskomattoman uran pystyi rakentamaan vaparissa. Ja esimerkkejä löytyy varmasti enemmänkin.

Ei siinä. Varmasti ihan mielenkiintoinen aihe spekuloida tilannetta erilaisten mittausten ja tyrmäysten perusteella.

 

[AndyS]

Totta kai Rico Verhoeven lyö kovaa noin yleisellä mittapuulla ajatellen, jos otetaan koko väestö verrokiksi tai vaikka kaikki kamppailu-urheilijat. Tuskin Suomesta löytyy Robben lisäksi ketään, joka kippaisi yhtä kovaa, oli "lyönnin kovuuden" mittaustapa nyt mikä vaan järjellinen.

Mutta pointti on se, että Verhoeven ei lyö verrokkiryhmässään - raskaan sarjan potkunyrkkeilijät ja muut kamppailu-urheilijat - mitenkään poikkeuksellisen kovaa. Ei etenkään jos katsotaan tuloksellisesti maailman kärkikastia. Lyöntivoima on kuitenkin riittävä ja muut ominaisuudet niin hyvät, että tulosta syntyy ja moni kovalyöntisempi mies on pyörtynyt Verhoevenin nyrkkeihin.

Eihän Muhammad Aliakaan ole koskaan kehuttu erityisen kovasta iskuvoimastaan, vaikka hän tyrmäsi paljon huippunyrkkeilijöitä.

 

[Arduous]

Kyllä Rockyllä oli myös sitä yhden iskun tyrmäysvoimaakin. Ensimmäisenä tulee mieleen se isku, jolla vei tittelin Jersey Joe Walcott’ilta.

Tämä ei ole yhden iskun tyrmäys, mutta Rockysta tuli mieleen että minun Rockyn lempityrmäys on varmaan tämä. Nätit koukut.

View: https://youtu.be/yTU-mbGkNNo?t=217

Rockyllahan oli todella pienet nyrkit, mikä vähän vaikuttaa tyrmäystehoon. Olikohan Marcianon nyrkin ympärysmitta vain 29 cm tai jotain. Osaako joku kertoa kuinka nyrkin ympärysmitta mitataan oikea oppisesti? Tuleeko siis peukalo mukaan?

 

[OlaviVirta]

Rocky oli kyllä käsittämätön taistelija. Piti olla aivan toivoton tapaus raskaaseen sarjaan mutta recordiksi jäi sitten 49-0.
En tiedä monenko nyrkkeilijän taktiikka on ollut kuin Rockyllä, tarvittaessa löi tarkoituksella vastustajan käsivarsiin ja odotti kärsivällisesti että se käsivarsien kipu saisi laskemaan suojauksen alas ja sitten PAM.

 

[Arduous]

OlaviVirta, Niin kyllähän tuota Jersey Joe tyrmäystä pidän yhden lyönnin tyrmäyksenä. Rocky on kyllä mielenkiintoinen tapaus raskaansarjan historiassa, kun ulottuvuudeksikin on merkitty vain 170 cm.

Edit. No, kyllähän tuo BoxRec on kirjannut reach 173 cm, mutta 179 cm pitkä ja n.84 kiloinen raskaansarjan
maailmanmestari tuolla koolla ja ulottuvuudella on ainutlaatuinen tapaus.

 

[OlaviVirta]

OlaviVirta, Niin kyllähän tuota Jersey Joe tyrmäystä pidän yhden lyönnin tyrmäyksenä. Rocky on kyllä mielenkiintoinen tapaus raskaansarjan historiassa, kun ulottuvuudeksikin on merkitty vain 170 cm.

Edit. No, kyllähän tuo BoxRec on kirjannut reach 173 cm, mutta 179 cm pitkä ja n.84 kiloinen raskaansarjan
maailmanmestari tuolla koolla ja ulottuvuudella on ainutlaatuinen tapaus.

Ymmärsin lukemani vasta toisella kertaa Juuri näin. Minulle Rocky on kaikkien aikojen taistelija juuri siitä syystä että lähtökohdat oli fyysisesti keskinkertaiset.