CBB Utti Hulkki Hietala

[Hulkki]

MItes aiotte muuten Jannen kanssa toteuttaa tuon,jokainen kertoo oman trenifilosofiansa.
Meinaan vaan et jos Käyhty menee lavalle ja kertoo,että lihasta pitää treenata 5-7 päivän välein niinku ite tekee ja tän jälkeen sä meet kertoo omat filosofias,jotka on aika erillaiset.Meinaan vaan et miten saatte hoidettua tän sillee ettei paikalle olevat tosi alottelijat oo ihan wtf noi puhuu iha eri juttui?

Tuskin kukaan oikeasti kuvittelee, että olisi olemassa vain yksi ja ainoa absoluuttinen totuus treenaamisesta, jota sitten kaikkien kannattaisi noudattaa.

Pointtinahan tuossa on nimenomaan se mitä Rytikin jo sanoi, että seminaaritilaisuudessa on kolme bodylajien urheilijaa, jotka kaikki treenaavat hieman eri tavalla. Erilaisia treenimenetelmiä ja -filosofioita on käytännössä melkeinpä yhtä monta kuin on treenaajiakin, ja olisi aika ylimielistä kuvitella, että vain ja ainoastaan yksi menetelmä voi toimia hyvin.

Ne monijakoiset trendiohjelmat ovat tosin perseestä, siitä tässä ei päästä mihinkään. :D

 

[Jra]

Ne monijakoiset trendiohjelmat ovat tosin perseestä, siitä tässä ei päästä mihinkään. :D

Ihminen uskoo siihen mitä tekee tai ei tee ollenkaan. -suomalaista jääräpäisyyttä-

 

[Hulkki]

Ihminen uskoo siihen mitä tekee tai ei tee ollenkaan. -suomalaista jääräpäisyyttä-

Kyllä mä periaatteessa voisin monijakoisellakin ohjelmalla treenata, kunhan siinä tulisi käytännössä jokainen lihasryhmä vähintään 2 krt viikossa. Sitä proteiinisynteesiä kun ei kerran viikossa treenaamalla kauhean hyvin pidetä yllä. Ja jos monijakoiseen ohjelmaan laitetaan riittävästi epäsuoraa rasitusta suoran rasituksen lisäksi, ei ohjelma enää käytännössä kauheasti eroa esim. 2-jakoisesta, joten miksi lähteä ylipäätänsä haaskaamaan aikaansa sen monijakoisen kanssa?

Ja väitätkö Jra aivan tosissasi, että käytän 2-jakoista vain siksi, että olen "jostain" saanut päähäni sen olevan parempi vaihtoehto kuin esim. 4-jakoinen? Väitätkö, etten ole kokeillut monia eri treenijakoja ja omakohtaisen kokemuksen kautta kyennyt vertailemaan eri menetelmien tehokkuutta? Väitätkö, etten ole tutkinut suurta määrää kirjallisuutta aiheesta tehdäkseni johtopäätöksiä eri treenifrekvenssien (koska siitähän treenijakojen välillä oikeasti on kyse) soveltuvuuksista kehonrakennusharjoitteluun?

 

[NEUTRAALI]

2jakonen on maailman paras ohjelma. kaikkien tulisi reenata sillä. vaikka muilla ohjelmilla saavutetaan parempia tuloksia, ai niin, mutta hehän ovat roinareita ja heidän trendi gay ohjemiinsa ei kannata kajota.

 

[Hulkki]

2jakonen on maailman paras ohjelma. kaikkien tulisi reenata sillä. vaikka muilla ohjelmilla saavutetaan parempia tuloksia, ai niin, mutta hehän ovat roinareita ja heidän trendi gay ohjemiinsa ei kannata kajota.

Hohhoijaa, aika väsynyttä.

Luulisi sinun neutris tajuavan, ettei ole mitään yhtä treenimetodia, joka olisi juuri se paras kaikille treenaajille. Mutta yleisesti ottaen väitän, että jos lehdissä olisi viimeisen 20 vuoden ajan tuputettu basic 2-jakoisia ohjelmia niiden monijakoisten pumppiohjelmien sijaan, ja tästä seurauksena suurin osa salitreenaajista käyttäisi nykyisin nimenomaan 2-jakoista eikä esim. 4-jakoista ohjelmaa, olisivat salitreenaajat keskimäärin huomattavasti nykyistä lihaksikkaampia. Perustreenaajalle nimittäin se "optimaalinen" ohjelma on mielestäni huomattavasti lähempänä 2-jakoista tiheäfrekvenssistä treeniä, kuin nykytrendin mukaista monijakoa viikon kierrolla.

Ja mitä tulee kommenttiisi treeniohjelmilla saavutettavista tuloksista, en ymmärrä kuinka monta kertaa tässä on muistutettava siitä, että treeniohjelmien tehosta ei voida vetää kovinkaan suuria johtopäätöksiä sen perusteella, missä kunnossa joku kunkin ohjelman käyttäjä on. Siihen treenaajan kondikseen kun vaikuttaa treenimetodeita huomattavasti enemmän mm. genetiikka ja mahdollinen lääkitys. Vasta siinä vaiheessa kun otetaan suuri joukko yksilöitä, jotka ovat treenanneet sekä 2-jakoisilla että 4-jakoisilla ohjelmilla jo jonkin aikaa, ja ruvetaan kartoittamaan yksilötasolla, kumpi treenimenetelmä toimi kenellekin paremmin, voidaan tehdä johtopäätöksiä näiden treenimenetelmien tehoista. Se, että näytät kuvan jostain Jay Cutlerista ja sanot, että "täss o kaveri joka niiq treenaa niiq 9-jakosel vittu tiäzä ja o iha vitu kovaz kunnoz" ei todellakaan kerro yhtään mitään monijakoisten ohjelmien tehokkuudesta tai tehottomuudestakaan.

 

[number_one]

Eikö just roinareiden kandeis reenailla noilla pienempi-jakosilla, jos ne palautuu niin paljon nopeemmin? Yrittääkö noi huippu kehot tolla 11-jakosella ohjelmalla jotenki kusettaa että ne ois natuja :D

 

[Hulkki]

Eikö just roinareiden kandeis reenailla noilla pienempi-jakosilla, jos ne palautuu niin paljon nopeemmin?

Ei tietenkään, sillä roinan avulla proteiinisynteesi pysyy koholla ilman jatkuvaa mekaanista rasitustakin (treeniä). Jos nyt et edelleenkään ole tästä tietoinen, monijakoinen pumppitreeni on monessa mielessä varsin hyvä ratkaisu nimenomaan silloin, kun koneessa on ulkopuolista hormoniapua ja ukko alkaa olla pelottavan iso ja vahva. Ensinnäkin pumppitreeni tehostaa roinien hyväksikäyttöä kehossa vaikuttamalla testosteronireseptoreihin, ja toisekseen pumppipainotteisempi treeni auttaa suojautumaan paremmin loukkaantumisilta kuin jos joka treenissä tehtäisiin raskaita maveja, kyykkyjä, jne. Mitä nyt olen usean SM-tason kilpakehonrakentajan kanssa asiasta jutellut, tämä loukkaantumisriskin vähentäminen on pidemmän päälle varsin merkittävä tekijä treenimenetelmiä vertailtaessa tuolla tasolla.

Tietenkin silloin, kun kroppa kestää tiheämpää ja raskaampaa treeniä, saisivat roinaukot todennäköisesti parempia tuloksia treenaamalla lihakset läpi useasti viikossa. Esimerkiksi Ronnie Coleman treenaa monijakoisella, mutta tekee kropan läpi kaksi kertaa viikossa. Samoin esim. Melvin Anthony ja Branch Warren.

Yrittääkö noi huippu kehot tolla 11-jakosella ohjelmalla jotenki kusettaa että ne ois natuja :D

WTF?

 

[PAVE_]

Miten sä voit sanoa, että monijakoset ohjelmat on paskaohjelmia!? Mä oon treenannu aina 4 jakosella ja kokoajan kehityn. Moni muuki naturaali on kehittyny hyvin monijakosella ohjelmalla. Oot aika pelle ku huutelet täälä tollasta paskaa, joku viälä uskoo sua!

Ittehän sä oot kunnon trendipumppaaja! :D

 

[antibodari]

En ymmärrä paljokaan tuosta keskustelusta mitä yllä käydään, sori, olen liian yksinkertainen:D Menee too far out noi synteesit ja synteettiset.

Mutta onko sulla Hulkki mitään tietoa miten 1940 luvulla treenattiin? Huvittaa vähän kun nykyään lasketaan ja mitataan kaikki mahdollinen, mutta oliko tuolloin asia toinen? Esim. Clarence Ross oli aikansa mestari, tuskin tiesi mistään synteeseistä mitään:D

 

[Kaakku84]

:lol2: kohta pääsee helvetti irti

 

[panumies]

Miten sä voit sanoa, että monijakoset ohjelmat on paskaohjelmia!? Mä oon treenannu aina 4 jakosella ja kokoajan kehityn. Moni muuki naturaali on kehittyny hyvin monijakosella ohjelmalla. Oot aika pelle ku huutelet täälä tollasta paskaa, joku viälä uskoo sua!

Ittehän sä oot kunnon trendipumppaaja! :D

Voi luoja, taisit heittää ihan provolla
Tuskin täällä kukaan on mitään tuputtanut, Hulkkikin perustelee väittämänsä asiat usein varsin perusteellisesti. Onhan se hienoa että täältä voi lueskella ihmisten kokemuksia ja sitä kautta muodostaa oman ohjelmansa ja ideologiansa :wall:

 

[Tidus]

Mun pippeli on isompi kuin teidän pippelit yhteensä.
Mun yksjakonen treeniohjelma on parempi kuin teidän vähänkään isompijakoset yhteensä. Nih.

Bodaaja: Ennen taidettiin treenata pääosin aika pienijakoisilla ohjelmilla. Perustreeni taisi olla koko kroppa läpi ja sarjat loppuun asti. Tai sitten muistan päin honkia.

 

[Hulkki]

Miten sä voit sanoa, että monijakoset ohjelmat on paskaohjelmia!?

Koska suurimmaksi osaksi ne sitä ovat. Monijakoisen ohjelman voi rakentaa ja toteuttaa myös erittäin tuloksekkaalla ja fiksulla tavalla, mutta 90% tapauksista näin ei ole tehty. Eli koska monijakoisen ohjelman voi äärimmäisen helposti rakentaa hyvinkin ei-fiksulla tavalla, ja suurin osa porukasta näin tekeekin, sanon usein varsin karkeasti yleistäen monijakoisia paskaohjelmiksi. Tässä on kuitenkin luonnollisesti tietty määrä provosointia mukana, aivan tarkoituksella.

Myös hyviä ja fiksuja monijakoisia ohjelmia löytyy, mutta niitä näkee valitettavan harvoin.

Ittehän sä oot kunnon trendipumppaaja! :D

Perustelisitko hieman. Tiheäfrekvenssinen perustreeni pienijakoisilla ohjelmilla ei ole mikään nykyajan trendi, vaan jo vuosikymmeniä sitten yleinen tapa oli treenata kroppa läpi 2-3 kertaa viikossa pääasiassa raskaita perusliikkeitä ja 1- tai 2-jakoista ohjelmaa hyödyntäen. Monijakoiset ohjelmat ovat sen sijaan saavuttaneet suosiota vasta viimeisen kahden vuosikymmenen aikana, pitkälti kehonrakennuslehtien ja näissä esiteltävien ammattilaisten treeniohjelmien vuoksi.

Bodaaja: Ennen taidettiin treenata pääosin aika pienijakoisilla ohjelmilla. Perustreeni taisi olla koko kroppa läpi ja sarjat loppuun asti. Tai sitten muistan päin honkia.

Perustreeni oli kyllä koko kroppa 3 krt viikossa läpi, mutta sarjoja ei systemaattisesti tehty loppuun asti vaan yleensä treeneissä käytettiin etukäteen suunniteltua aaltomaista progressiota.

 

[yusuplus]

hohhoh..junnut taas rehaa täällä. Jos haluu spedeillä, nii sen voi tehdä pakkis-chatissä.

 

[Jra]

väitätkö Jra
Väitätkö,
Väitätkö,

Montako kertaa minä kirjoitin sanan: ¨väitin¨ tai ¨olen sitä mieltä, että¨ tai muun väittämän vastaan tai puolesta 2-jakoista tai jotakin vastaavaa ohjelmaa.

Itse treenaan 2-jakoisella hieman sovelletusti. Ja tuntuu olevan ihan ok, kun vaihtelee liikkeitä, eikä puurra ihan samaa rataa koko ajan.

Ai nii..meinasi unohtua. Turha vetää hernettä nenään. Varsinkaan kun ei siihen ole syytä. On ihan hienoa että jaksat kirjoitella tänne ja alentua vääntämään jokaisen pulliaisen kanssa pienimmistäkin asioista. MUTTA ota hyvä mies hieman rennommin. :jahas:

 

[Dataniska]

Pakkosekaantuminen

Minua häiritsee se, että jos kysyn jonkun peruskysymyksen niin kyllä siitä jaksetaan itkeä, mutta toiset heittelevät jotain roinajuttuja HULKIN threadissa :5: ja -merkki

 

[IlariB]

nyt kuules arskan kutosta vaan kaikki tekemään niin pian on suomessa svartsenäkkäreitä vaikka huru mycket.


aina niin huvittavia keskusteluja mikä on paras kaikista ohjelmista. kyykky, mave, penkki (sori hulkki), kulmasoutu, leuanvedot yms. niillä pärjää ainakin ensimmäiset treenivuodet aivan mainiosti.

mites hulkki sellainen juttu et mikä ruoka/naposteltava on kaikista pahin kiusaus sinulle? vai onko sellaista? entäs mitä liikettä "inhoat" salilla eniten? (niistä mitä teet?)

 

[Hulkki]

Ai nii..meinasi unohtua. Turha vetää hernettä nenään. Varsinkaan kun ei siihen ole syytä. On ihan hienoa että jaksat kirjoitella tänne ja alentua vääntämään jokaisen pulliaisen kanssa pienimmistäkin asioista. MUTTA ota hyvä mies hieman rennommin. :jahas:

En hermostunut (tai "epärentoutunut", mitä ikinä tuo onkaan :D) lainkaan, mistä sellaisen kuvan sait?

Ihmettelin vain, oletko saanut sellaisen kuvan ettei minulla ole lainkaan perusteluja käyttämilleni treenimenetelmille?

kyykky, mave, penkki (sori hulkki), kulmasoutu, leuanvedot yms. niillä pärjää ainakin ensimmäiset treenivuodet aivan mainiosti.

Totta, mutta ensimmäiset treenivuodet pärjää mainiosti kunhan ylipäätänsä treenaa ja syö, riippumatta ohjelmasta tai ruokavalion "oikeaoppisuudesta". Kaikki keskustelut treenimenetelmien välisistä eroista koskevat käytännössä jo aloittelijavaiheen ohittaneita treenaajia, jotka yleensä joutuvat jo hieman miettimään treenejään saadakseen vielä kehitystä aikaan.

mites hulkki sellainen juttu et mikä ruoka/naposteltava on kaikista pahin kiusaus sinulle?

En tiedä mitä tarkoitat "naposteltavalla"? Päivässä on tietty määrä aterioita, eikä aterioiden välillä luonnollisestikaan syödä ruokaohjelmaan kuulumattomia juttuja. Etukäteen kalenteriin merkattuina cheattipäivinä toki syön koko ajan mitä sattuu, silloin esimerkiksi Arnold'sin donitsit ja chocolate chip cookiesit maidon kanssa menevät varsin railakkaasti alas.

Nyt bulkilla olen tosin ajatellut ottavani jossain vaiheessa käyttöön rusina/pähkinäsekoituksen pitkin päivää syötäväksi. Tietty grammamäärä kyseistä sekoitusta pitkin päivää nautittuna antaisi kuitenkin varsin helposti hyvälaatuisia kaloreita ja rasvoja.

entäs mitä liikettä "inhoat" salilla eniten? (niistä mitä teet?)

Pieniä nippeliliikkeitä, joihin en haluaisi käyttää aikaa, mutta joita joudun kuitenkin ohjelman puitteissa tekemään. Esimerkiksi forkku-, vatsa- ja kiertäjäkalvosinliikkeet. Kaikki varsin hyödyllisiä harjoitteita, mutta moisia pikkunysväyshilavitkutuksia ei oikeasti jaksaisi tehdä, vaan senkin ajan käyttäisi mieluummin esim. mavettamiseen.

 

[osman]

Hulkin chiittipäivät

Etukäteen kalenteriin merkattuina cheattipäivinä toki syön koko ajan mitä sattuu, silloin esimerkiksi Arnold'sin donitsit ja chocolate chip cookiesit maidon kanssa menevät varsin railakkaasti alas.

Kuinka tiheästi pidät näitä cheattipäiviä? Ja ajoitatko ne jotenkin treenin mukaan?

 

[Hulkki]

Kuinka tiheästi pidät näitä cheattipäiviä? Ja ajoitatko ne jotenkin treenin mukaan?

En mitenkään kovin säännöllisesti, enemmän noille on tarvetta pitkällä dieetillä. Yleensä aina dieetin päättyessä treenin jälkeen syön loppupäivän kuin sika, kuten esim. nyt syntymäpäivänäni kun lopetin tuon miinuskalorivaiheen.

Aina kovan treenin yhteyteen cheattimätöt, ei niistä muuten ole mitään hyötyä.