Meta title: 💥 Ketoosikeskustelu – hiilareiden minimoinnin ikuinen väittely ja kokemusten myrsky
Meta description: Keskustelua ketoosin hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista – mikä toimii, mikä ei ja miksi keto herättää niin vahvoja mielipiteitä?**
Joo karppipizzan resepti olis kiva tietää... ARGH 9 päivää ja jauheliha alkaa maistua puulta, ei millään saa kaloreita plussalle... Alkaa jo sarjat kärsimään
Toisessa threadissa jo oli, mutta ei jaksa etsiä...
Karppipizzassa ei ole muuta eroa, kuin pohja. Päälliset saa valita omien mieltymysten mukaan toki hiilareita laskien.
Pohjan resepti:
-2 kananmunaa
-1/2 dl vehnälesettä (hiilaria noin 50g/100g, mutta tosi kevyttä tavaraa)
-Loraus kermaa
-Ripaus suolaa
Paistetaan paistinpannulla kuin munakas. Ei tarvitse kääntää kesken paiston, mikäli sopiva kuumuus. Pannulta sitten kaataa uunipellille ja täytteet päälle: jauheliha, juusto jne.. Uuniin 200 astetta 10-15 min.
Maistuu lähes normaalipizzalle, koska kaveri hotki uunna vuona 2 tuommoista pizzaa putkeen, ja kehui, että hyvää. Sen jälkeen näki koko yön painajaista, että pizza oli juuttunut suoleen. Tosiaan aika tiukkaa tavaraa, ei kannata liikaa ahmia.
Mitäs eroa on sitten jos henkilö A vetää kisadietin bodylavalle 25vko. Ja henkilö B vastaavan dietin ja sen kunniaksi suuntaa pyynikin rannalle poustaamaan? -eikait se keho tiedä dietataanko kisoihin vai ihan vaan omaksi iloksi!
Mitäs eroa on sitten jos henkilö A vetää kisadietin bodylavalle 25vko. Ja henkilö B vastaavan dietin ja sen kunniaksi suuntaa pyynikin rannalle poustaamaan? -eikait se keho tiedä dietataanko kisoihin vai ihan vaan omaksi iloksi!
Ei niin, mutta veikkaisin, että kovin montaa kisaajaa ei enää kisan jälkeen kiinnosta "hengailla" miinuskaloreilla tai edes +-nollilla. Eli kisadietin jälkeen mennään +kaloreilla, jolloin sitä rasvaa rupeaa tulemaan. Henkilökohtaisesti hieman hankalaa ymmärtää, että mikä tässä nyt voi olla niin epäselvää.
Ketoosi saa elimistön insuliiniherkkyyden ilmeisesti kohenemaan, mikä johtaa siihen että kun aletaan vetää taas ravintoa jolla on korkea glykeeminen indeksi, keho imaisee sen todella tehokkaasti.
Originally Posted by Faidra
Heh, uskotteko jos sanon että osaan kyllä erottaa lihomisen ja nesteen kertymisen toisistaan. Tottakai kisadieetin, ja etenkin ketodieetin jälkeen paino nousee. Kaiken järjen mukaan hiilarivarastot kuitenkin täyttyvät suht nopeasti jo ja sen jälkeen tuota painonnousua on aika turha selitellä millään glykogeenivarastojen täyttymisellä. Veikkaisin että yli 5kg jälkeen tavara alkaa olla jo sitä itseään, ja siinä jos juttelee vielä nesteen kertymisistä niin huijaa vaan itseään.
Ei painonnousu = rasvan lisääntyminen, tajuan sen verran vaikka blondi
olenkin. Tästä nyt on turha tässä alkaa vääntää, pointtini kuitenkin tuli jo esille. Threadin aihe on ketodieetti ylipäänsä, ei mun rasvakertymien tutkailu.
Tuota Faidran ylläolevaa postausta siis quottasin, ja mielestäni siinä kyllä puhutaan kisadieetistä...
OP:lle kyllä toimii jos on ns 10kg läskiä tiputettavana.. ja kyllä sitä salilla jaksaa puurnata vaikka eka viikko ottaakin koville. voin kyllä lyödä vetoa että jos ketolla tiputtaa 10kg rasvaa nii ei se kyllä ihan muutamassaa päivässä tuu takasin ;)
Kisadietti on eri asia.. mun mielestä OP:lla on nyt ihan muutenvaan painonpudotus mielessä silloin keto/very lowcarb on ihan omiaan siinä!
Itselläkin kokeilussa ekaa kertaa muu kuin -kaloridietti, ku pääsi syöminen jäämään hiukan päälle toss kesän jälkeen ja nyt ois aika reippaasti pudotettavaa. :D
Saa nähdä, miten äijän käy, mut tarkoitus ois vetää vähillä hiilareilla ekat 5-10 kiloa pois ja sitte hioa loppu hiukan "terveellisemmällä" ruokavaliolla. Alku on ainaki lähteny hyvin käyntiin, kiloja on karissut, treeni on kulkenu moitteetta, eikä ruoatkaan oo vielä ehtiny alkaa tökkimään.
Mmm. Minäki yritän karppailla kilot(läskit) pois. Toissapvänä vasta alotin ja ihan kivasti menny nää pari päivää. Yheltä karppaus-sivulta nappailen reseptejä. Siel niit on kyl pitemmän päälle tosi vähän, et pitäs varmaa yks repseptikirja ostaa karpeille..
Kyllä alkoi rauta painamaan tuolla kellarissa ihan hirveästi, ja palautuminen luokkaa helvetistä, että en tiedä mitä tekis... 3 viikon jälkeen pakko nostaa hiilareita että palautuu. 2 jakoisella kun vääntää niin aika tuskallista välillä
Kyllä alkoi rauta painamaan tuolla kellarissa ihan hirveästi, ja palautuminen luokkaa helvetistä, että en tiedä mitä tekis... 3 viikon jälkeen pakko nostaa hiilareita että palautuu. 2 jakoisella kun vääntää niin aika tuskallista välillä
Mä heittäisin sen ketodietin helvettiin ja vetäisin treenipäivinä yhteensä ainakin 200g hiilaria ennen ja jälkeen punttailun, lepopäivinä voi sitten ottaa vähän vähemmän jos siltä tuntuu.
Joo ei laihdutaessa millään menetelmällä voi olettaa, että puntti nousi samaan tahtiin, kuin ennenkin. Saa olla tyytyväinen, jos pysyy tulokset edes samana. Mutta eikös dieetillä olekkin juuri tarkoituksena polttaa rasvaa, ja pitää lihaskunto suunnilleen samalla tasolla.
Kannattaa myös miettiä, mikä on sen oman treenaamisen suurin motivaattori. Onko se halu voittaa itsensä aina nostamalla enemmän ja enemmän esim. penkistä. Vai onko se vaan usko, että irtoaa ehkä paremmin piparia, kun käy salilla. Jos kallistuu jälkimmäiselle puolelle, niin sarjapainojen kärsimisellä ei ole mitään väliä. Ja kyllä ne sarjapainot sieltä taas palautuu nopeasti, kun vaihtaa polttoaineen takaisin hiilareille.
Treeniä voi myös muokata ruokavalion asettamia rajoitteita paremmin huomioon ottavaksi. Ketoosissa ollessa polttoainetta ei juuri ole koviin anaerobisiin suoritteisiin eli koviin pitkiin sarjoihin ja korkeavolyymisiin treeneihin. IMO kannattaakin katsoa voisiko treeniä muuttaa kohti voimatyyppisempää, kontrolloidun volyymin treeniä joka ei ihan niin herkkä ole lihasglykogeenin määrästä.
Toisaalta jos mitään hätää ei ole saada läskiä pois niin pienet määrät hiilaria tekevät ihmeitä palautumiseen ja treenitehoon, eikä niillä mitään järisyttävää vaikutusta dieetin tehokkuuteen ole.
Tätä keskustelua lukiessa alkaa jo epäillä omia kokemuksiaan.. Mutta itsellä ainakin aikaisemmat kokemukset tälläisiä..
Pudotin viime keväänä ensimmäisellä ketodietilläni 117 --> 105 kg noin kahdessa kuukaudessa... Yritin parhaani mukaan siirtyä ketoosilta takaisin normaaliruokavalioon hallitusti mutta tuo hallinta petti kesäloman alkaessa ja syömiset palautuivat normaali uomiinsa ja tuli hieman terassillakin istuttua kesällä. Paino ei kuitenkaan mitenkään ihmeellisesti pompannut. Nyt kevään dietin alkaessa alkupaino ei vieläkään ollut kerinnyt nousta kuin tuonne 113 hujakoille huolimatta syksyn ja talven maltillisesta bulkkaamisesta ja sen yhteydessä tehdystä tiuhkahkosta treenistä. Tulokset ovat reilusti viime dietin alkutasoja korkeammalla joten oletan ainakin osan tuosta painon noususta olleen myös lihasta.. Mielestäni on toiminut varsin hyvin.
Kyllä tuo on oikein toimiva systeemi. Itse tiputin viimekeväänä 25kg 106->81 10vko:ssa ja kyllä paino pysyi koko kesän alle 86kg:ssa ja rasvat suunnilleen samoina vaikka tuli rällättyä ja ryypättyä ihan urakalla(vaikkakin myös treenattua hitosti). Siirryin tuosta suoraan normaaliin ruokailuun joskin toki _pienemmillä määrillä_ koska pienempänä kuluttaa vähemmän, tämä varmaan unohtuu joiltain ketkä valittavat että läskiä tulee liikaa. Myös dieetin ulkopuolella kannattaa jatkaa puhdasta ruokailua eli ei mitään pitsamättöjä yms. tai on turha valittaa että fläsä kertyy. Ja tuosta kun on bulkille lähtenyt niin on kehittynyt aivan mahtavasti kun heittää kalorit plussalle puhtaalla ruualla(1 kerralla vedin suoraan ketolta bulkille koska ~30kg sai suunnilleen samaan aikaan vedettyä molempiin suuntiin ja täytyy myöntää että lopputulos oli erittäin hyvä noin lihaksen ja rasvan suhteen).
Eli: Olen itselleni ainakin pitänyt ketoa hyvänä vaihtoehtona "helppoutensa" vuoksi, koska itselleni ei ole ongelma olla napostelematta karkkia tai sitten vaikka perunoita ja keto on melko lyhyt verrattuna jonkin zone -500kcal settiin. Ja saa herkutellakkin(kalorit visko päivästä riippuen viime ketolla ~800-5000)
eikös elimistö käytä ketoosin jälkeen esim hiilareita paljon tehokkaamin?
sillä voisi selittyä osa lihomisesta. +-0 -kaloreilla ollaankin jonkin verran plussan puolella ketodieetin jälkeen kun se osa hiilarista joka normaalisti plumpsahtaa pönttöön tuleekin elimistön käyttöön.........
puutun keskusteluun sen verran että pudotin itsekkin ketogeenisellä ruokavaliolla 28kg viime kesänä ja aikaa kului 6kk!
Itse ketoosin aikaansaaminen vei noin 2vko ja tämä aika oli perseestä kun oksetti ja päätä särki koko ajan mutta sitten kun ketoaineita alkoi Stikeissä näkymään niin olo oli aivan upea!
Unen tarve väheni dieetillä ja jaksoin harjoitella tosi hyvin ja olo oli tosi energinen
mutta sen huomasin että vaikka laardi paloi melko iloisellakin liekillä niin aivan viimeinen tiukkuus jäi saavuttamatta ja viimeiset 4-6 vko tuli vaan hakattua päätä seinään kun kunto ei kohentunut!
Ketogeenisen jälkeen siirryin massakaudelle jossa ravintoaineiden jako on ollut Prot:40E% HH:40e% ja rasvat 20 E% eikä ainakaan minulle tuottanut hiilihydraattien mukaan ottaminen vaikuttavan mitenkään radikaalisti ainakaan rasvan kertymiseen!
Kesällä alkaa ensimmäinen kisadietti mutta siinä on HH:t mukana koska en usko että ketogeenisella ruokavaliolla voitaisiin saavuttaa kisakireys!
Kuvat diietin lopusta ja tämän hetken kunnosta voi käydä tsekkaamassa tuolta kuvat osiosta
