Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Harvinaisen totta toikin video, huono juttu vaan että ketään suomen päättäjistä ei oikeen uskalla tehdä asialle mitään. Olihan halosenkin mottona vaaleissa että "kaikilla pitää olla hyvä olla". Niin, kaikilla muilla paitsi suomalaisilla.
 
Suosittelen avaamaan silmät. Eksponentiaalisesti kasvavan loisryhmän (joka käy matalan profiilin sisällissotaa elättäjämaataan vastaan) kärrääminen minnekään ei ole kestävää kehitystä. Se, että suomalaiset pikkuhiljaa alkavat tottua siihen, että ei ole pakko kerskakuluttaa, ei ole ollut mikään pieni prosessi. Sen sijaan tänne raahattavilla on mentaliteetti "pakko kuluttaa kaikki heti, koska jos niin ei tee, muut ovat nyysineet sen kaiken" kuten liikakansoitetulla vähäresurssisella aavikolla joka sortin karvakädet ovat tottuneet tekemään.

No kuka nyt loisia tänne haluaisi? En minäkään. Mitä kerskakulutukseen tulee, niin Suomessa se ei ole koskaan päässyt samaan vauhtiin kuin mitä esim. Yhdysvalloissa. Täällä ollaan aina suhtauduttu omaisuuteen nuivasti ja hieman häpeillen, ja naapureita kyräillen. Onhan tämä perinteisesti ollut vasemmistolainen maa!

Missään länsimaassa ei olla sisäistetty yksilön ekologista vastuuta, kuin aivan merkityksettömän pienissä piireissä. Eikä tulla koskaan sisäistämäänkään, ennen kuin paskat on jo housuissa ja on pakko. Tältä ikävältä skenaariolta voidaan kuitenkin välttyä vielä. Toisaalta olen hieman skeptinen, koska tähän mennessä valtiovaltakin on ollut ennemminkin jarruna ja osana ongelmaa kuin sen ratkaisua.

Tupla-J sanoi:
Sä tuut aina sillon tällön sanomaan "ei oo mitään hätää hei". No ei tässä kauheesti vielä. Kasvaneet raiskaus- rikos- ja työttömyystilastot vain. Sosiaali- terveys- ja koulutuspalveluiden alasajo ja muuta pientä kivaa. Jo näin pienellä sopeutumattomien mamujen määrällä. Määrärahoja olennaisesta siirretään jatkuvasti maamme muuttamiseen Suomaliaksi, jossa on käytännössä kaksi valtiota, ja julkinen hallinto on jostain sairaasta syystä muukalaisten puolella omaa kansaa vastaan.

Mä ihan oikeasti toivon, että sä tajuat missä mennään edes sinä päivänä kun torrakoita jaetaan.

Heh, ihan hyvä että tänne tulee muutakin näkökulmaa kuin paniikinomaista vauhkoamista. Suomessa on vähän maahanmuuttajia ja Suomella on suhteellisen tiukka pakolaispolitiikka. Te aina vauhkoatte somaliraiskaajista. Maahanmuuttajia on muitakin. Asiat eivät ole mustavalkoisia (hah!). Edelleen - jos jonkun muun maan kansalainen haluaa tulla Suomeen työskentelemään ja osallistumaan tähän yhteiskuntaan rakentavalla tavalla, meidän pitäisi päästää heidät tänne. Ja jos ei sopeutuminen tahdo luonnistua, maahanmuuttaja pitäisi potkia pellolle. Oletko eri mieltä tästä asiasta?
 
kaikille ruskeille ym värisille työikäisille pakolaisille pitäis laittaa tietty ehto ja se olisi se, että jos ei suomen kieltä opi 5vuodessa suht joten kuten puhumaan/älyämään/kirjoittamaan(jotta sillä pärjää työ elämässä) turvapaiukka anomus hylättäisiin. sen takia niitä ei töihin halutakaaan kun ne ei osaa muuta kuin kotimaansa kieltä ja vähän englantia. eli kielipakko tois vähän vipinää noihin ja rupeis töitäkin löytyyn helpommin kun handlais edes jotenkin suomen kielen.
 
Nonnonno... mitä tapahtui ekologiselle jalanjäljelle, miksi rikoit sen?!!? Mitä tapahtui kasvihuonekaasupäästöille? Juu, enemmän porukkaa vaan napapiirille asumaan, kasvu on ainoa vaihtoehto.

Ekologista jalanjälkeä ja kasvihuonepäästöjä voidaan pienentää ilman että talouskasvu siitä kauheasti kärsii. Voi käydä jopa niin, että uuteen teknologiaan ja energiatalouteen panostaminen voi luoda paljon uusia työpaikkoja ja kiihdyttää talouskasvua. Tarvitaan vain näkemystä ja munaa, eli kaikkea mitä tämän maailman johtajilta puuttuu.

reino sanoi:
Nykyinen tehomaatalous perustuu työkoneiden ja lannoitteiden käyttöön. Poikkeusolosuhteissa se ei meitä paljon lohduta, että USA:n keskilännessä on laarit täynnä maissia. Vai meinaatko Tomppa laskea sen varaan, että maailma jatkaa kulkuaan kohti globaalia harmoniaa ja maailmankylää, ja mitään pahaa ei ikinä tapahdu?

Aina voi tapahtua jotain yllättävää, eikä siksi munia kannata laittaakaan yhteen koriin. Sitäpaitsi, muistaakseni Suomi on omavarainen maatalouden suhteen. Korjatkaa toki jos olen väärässä.

reino sanoi:
Tuottavan viljelymaan epätasainen jakautuminen juuri aiheuttaa niitä nälänhätiä. Ja kehitysapu pahentaa niitä entisestään. Ei ole mitään järkeä tukea väestöräjähdystä Afrikassa rahtaamalla sinne ylituotantoviljaa USA:sta ja muualta. Varsinkin kun dumppaushintainen vilja estää tehokkaasti viljelymenetelmien (ja halukkuuden) kehittymisen Afrikassa.

Ja tämän vuoksi minkään maan talous ei voi perustua jatkuvaan tukeen. Luonnonkatastrofit ovat eri asia, koska ne ovat väliaikaisia. Ruoka-apua silloin kun sitä tarvitaan ja sinne, missä sitä tarvitaan.

reino sanoi:
Juu, en minäkään noita vaihtoehtoja (eli kommunismia ja islamia :D ) kannata. Mutta kestävääkin kehitystä on monenlaista. Jatkuvan kasvun ideologia edellyttää, että kuluttajia on aina oltava lisää. Sen takia pikku-Tompallekin opetetaan kolmivuotiaasta lähtien että elämän tärkein asia on seuraava elokuvateattereihin tuleva Disney-elokuva, jonka jälkeen voikin mennä Mäkkäriin syömään Happy Mealin, jossa on oheisleluna sen saman elokuvan hahmo, jolla voi leikkiä noin kolme minuuttia, ennen kuin se menee roskiin.

Talouskasvu tarkoittaa muutakin kuin sitä, mikä ensimmäisenä tulee mieleen eli viihdettä ja mässäilyä. Minulle talouskasvu tarkoittaa ensisijaisesti resurssien lisääntymistä, ja näitä resursseja voimme sijoittaa myös ihan oikeasti älykkäisiinkin kohteisiin, kuten vaikkapa lääketieteeseen ja uusiutuviin energianlähteisiin. Ilman talouskasvua ajaudumme takuuvarmasti ympäristökatastrofiin, kun Maapallo ei kestä nykymenoakaan. Käy kuten entisessä Neuvostoliitossa. Tämä ei ole nollasummapeli, eikä meidän pidä teeskennellä että se olisi.

Toisaalta ihan yhtälailla voimme jatkaa nykymenoa, eli täydellä höyryllä jyrkänteeltä yli. Esimerkki huonosta sijoituksesta on sijoittaminen vanhentuneisiin teknologioihin. Tällöin ei talouskasvusta ole mitään hyötyä, päinvastoin, sillä vapautuneet resurssit on käytetty surkealla tavalla.

reino sanoi:
Ja jotta ei menisi elämän tärkeimmästä asiasta eli rasismista aivan ohi, niin todettakoon, että suvaitsijoilla on juuri nyt hirveä propagandakampanja päällä ns. "ilmastopakolaisten" puolesta. Meille kerrotaan, että se on meidän vika, että afrikkalaiset harjoittavat epäkestävää maanviljelyä ja järjetöntä lisääntymistä ja näin tuhoavat oman elinympäristönsä tappajaheinäsirkkojen lailla. Ja sitten ne pitää tietenkin kaikki ottaa Jakomäkeen asumaan.

Mitä se ilmastopakolainen sitten tarkoittaa? Lasketaanko esim. New Orleansin asukkaat ilmastopakolaisiksi? Entä suomalainen, joka viettää talvilomansa Välimerellä tai Kaukoidässä? Onko sun mielestä väärin osoittaa minkäänlaista empatiaa ihmiselle, jonka kodin tulva on vienyt - vaikkei tulvalla sinänsä mitään tekemistä sinun kanssasi olisikaan?

No, minä kannatan sitä, että ihminen ottaa vastuun omista teoistaan ja korjaa itse kylvämänsä sadon. Joskus laskun maksajaksi voi joutua joku muu kuin itse. Silloin voisi mielestäni paikallaan olla sen verran vastuuntuntoa, että apua annetaan sen verran, että toinen pysyy hengissä tarpeeksi kauan oppiakseen omista virheistään.
 
Keskisuomalainen sanoi:
Pohjoismaisia islamisteja otettiin kiinni
SOMALIA: Vangittujen ja surmattujen taistelijoiden joukossa on länsimaiden kansalaisia. Suomen passilla matkustavia maassa on noin 50.
...
Tietoja suomalaisista islamisteista ei ole saatu, mutta Helsingin somalien keskuudessa on kuultu joitakin kehoituksia tarttua aseisiin.
...
Britannian sisäministeriö on ottanut yhteyttä Etiopian hallitukseen selvittääkseen vangittujen henkilöllisyyden.
Miehiä vaaditaan todennäköisesti palautettavaksi, vaikka vangitsijat ovat väläyttäneet sellaista ratkaisua, että kaikki kiinni otetut ulkomaalaiset islamistit luovutettaisiin Djiboutista käsin toimiville amerikkalaisjoukoille.
...
Somalian tiedotusministerin Ali Ahmed Jaman mukaan ainakin kaksi tuhatta islamistitaistelijaa sai surmansa.
- He kuolivat kuin kärpäset ja se oli uskomatonta, ministeri sanoi.
Brititkin huomanneet kuinka suunnaton rikkaus ja voimavara somalit ovat. Vangitut islamistitaistelijatkin pitää saada takaisin hinnalla millä hyvänsä. Kirjaimellisesti.

Toi viimenen pätkä oli ihan vaan loppukevennyksenä.
 
Edelleen - jos jonkun muun maan kansalainen haluaa tulla Suomeen työskentelemään ja osallistumaan tähän yhteiskuntaan rakentavalla tavalla, meidän pitäisi päästää heidät tänne. Ja jos ei sopeutuminen tahdo luonnistua, maahanmuuttaja pitäisi potkia pellolle. Oletko eri mieltä tästä asiasta?
Tätä vastaan aika harvalla on mitään ollutkaan. Sivuutit kyllä kaikki pointtini aika lahjakkaasti etkä vastannut niistä mihinkään. Todnäk et myöskään lukenut sitä eurabia codea.

Ei siinä mitään, kyllähän sä voit silloin tällöin tulla puhumaan asioista, jotka eivät ole ketjun topic ja mistä ei kukaan täällä ole puhunut, mutta ihmettelen vaan, miksi.
 
Tätä vastaan aika harvalla on mitään ollutkaan. Sivuutit kyllä kaikki pointtini aika lahjakkaasti etkä vastannut niistä mihinkään. Todnäk et myöskään lukenut sitä eurabia codea.

Ainoa pointti jonka sivuutin oli eurabia code. Mistähän sitä saisi luettavaksi? Heitätkö linkin?

Tupla-J sanoi:
Ei siinä mitään, kyllähän sä voit silloin tällöin tulla puhumaan asioista, jotka eivät ole ketjun topic ja mistä ei kukaan täällä ole puhunut, mutta ihmettelen vaan, miksi.

Myönnän, että postaukseni joskus rönsyilevät hieman sivuteille, mutta mitäs sitten? Kaikki kirjoitukseni vähintään sivuavat aihetta. Jos et välitä kirjoitustyylistäni, voit aina jättää lukematta tai ainakin vastaamatta.
 
Guantanamoon vaan kaikki islamistitaistelija-somalit. Guantanamoon, eikä koskaan pois, ihan sama onko suomen ruotsin ja nicaraguan kansalaisia.. Passit pitäisi peruuttaa kaikilta somaleilta jotka siellä ovat käyneet, ja ne pitäisi palauttaa. Mitä fakin pakolaisia sellaiset on, jotka palailee vanhaan maahan koko ajan?
 
Mitä fakin pakolaisia sellaiset on, jotka palailee vanhaan maahan koko ajan?

Joskus aikanaan eräs somalityttö heitti hissan tunnilla, että menevät aina silloin tällöin Somaliaan kesälomaksi. Aika mielenkiintoista sinänsä, koska sehän on jo ollut turvaton maa melko pitkään (ilman viime aikojen tapahtumiakin). Miksi siis tulla takaisin? Kuulemma siellä on ollut aina (siis viime sodan aikaankin) ihan rauhallisiakin seutuja, jossa voi asua tai lomailla ilman huolta...ja asukkaat ovat mukavia sekä auttavaisia. Löytääkö joku kenties ristiriitaisuutta tästä?

Ei mee vittu mun kaaliin :jahas:
 
Minulle talouskasvu tarkoittaa ensisijaisesti resurssien lisääntymistä, ja näitä resursseja voimme sijoittaa myös ihan oikeasti älykkäisiinkin kohteisiin, kuten vaikkapa lääketieteeseen ja uusiutuviin energianlähteisiin.
Tästä olen samaa mieltä. Talouskasvu voisi olla myös fiksua.

Mutta nythän tämä ei mitenkään toteudu esim. päästökaupassa, jossa rangaistaan suomalaisfirmoja, jotka ovat jo sijoittaneet tutkimuspanostusta ja investointeja saasteiden vähentämiseen tuotannossa.

Sen sijaan, että vietäisiin tätä vähemmän saastuttavaa teknologiaa ja tietotaitoa Intiaan ja Kiinaan (jotka pyyhkivät Kioton sopimuksella vinot pyllynsä ja aikovat saastuttaa jatkossa vielä 10 kertaa enemmän) nyt tehdäänkin niin, että se tuotanto (ja työpaikat) viedään Suomesta Kiinaan. Siis tuotanto siirretään sieltä missä se saastuttaisi kaikkein vähiten sinne missä se tehdään kaikkein eniten saastuttavilla menetelmillä. Ja maailma pelastuu!

Ympäristöpakolaisista sen verran, että minun empatiani mukaan on oikein auttaa äkillisen katastrofin uhreja väristä riippumatta. Mutta tämä nykyinen kehitysapu johtaa vain siihen, että tilapäisistä katastrofeista tulee pysyviä ja jatkuvia katastrofeja.

Eivät nämä tapiolehdot ja muut ole oikeasti kiinnostuneita siitä, miten kehitysmaiden tulevia ympäristökatastrofeja voitaisiin ehkäistä paikan päällä. Heille ainoa tärkeä asia on saada lisää ihqumokuja Suomeen, keinolla millä hyvänsä.
 
Joskus aikanaan eräs somalityttö heitti hissan tunnilla, että menevät aina silloin tällöin Somaliaan kesälomaksi. Aika mielenkiintoista sinänsä, koska sehän on jo ollut turvaton maa melko pitkään (ilman viime aikojen tapahtumiakin). Miksi siis tulla takaisin? Kuulemma siellä on ollut aina (siis viime sodan aikaankin) ihan rauhallisiakin seutuja, jossa voi asua tai lomailla ilman huolta...ja asukkaat ovat mukavia sekä auttavaisia. Löytääkö joku kenties ristiriitaisuutta tästä?

Ei mee vittu mun kaaliin :jahas:

nii
ja ne tekee sen sun ja mun rahoilla prkl.. en mäkää mee käymää Australiassa veronmaksajien rahoilla, kustannuseränä varmaankin samaa luokkaa. joku voisi googlettaa, mitä maksaa somalianmatka, tai kysyä matkatoimistosta. mitähän kautta sinne edes mennään, ei Finnairilla mitään helsinki-mogadishu vuoroa ole..
 
No kuka nyt loisia tänne haluaisi? En minäkään. Mitä kerskakulutukseen tulee, niin Suomessa se ei ole koskaan päässyt samaan vauhtiin kuin mitä esim. Yhdysvalloissa. Täällä ollaan aina suhtauduttu omaisuuteen nuivasti ja hieman häpeillen, ja naapureita kyräillen. Onhan tämä perinteisesti ollut vasemmistolainen maa!


Heh, ihan hyvä että tänne tulee muutakin näkökulmaa kuin paniikinomaista vauhkoamista. Suomessa on vähän maahanmuuttajia ja Suomella on suhteellisen tiukka pakolaispolitiikka. Te aina vauhkoatte somaliraiskaajista. Maahanmuuttajia on muitakin. Asiat eivät ole mustavalkoisia (hah!). Edelleen - jos jonkun muun maan kansalainen haluaa tulla Suomeen työskentelemään ja osallistumaan tähän yhteiskuntaan rakentavalla tavalla, meidän pitäisi päästää heidät tänne. Ja jos ei sopeutuminen tahdo luonnistua, maahanmuuttaja pitäisi potkia pellolle. Oletko eri mieltä tästä asiasta?

Suomi ei ole ollut ainakaan poliittisten voimasuhteiden perustella kuin kahdesti hiukan aikaa vasemmistoenmmistöinen maa. Tietenkin äärioikeistolaisisten mielestä kaikki Kokoomuksen oikesta laidasta vasemmalle ovat vasemmistolaisia, mutta hihhulit ovat hihhuleita oli ne äärioikealta, äärivasemmalta, libertalisteja tai vihreitä.

Kyllä Suomeen pääsee työhön ja rakentamaan tätä yhteiskuntaa, tunnen itsekin useita jotka ovat tulleet tänne töihin.
 
Ulkomailla asuneena. Siirtolaiset pitävät aina yhtä kulttuuritaustasta riippumatta.
Riippumatta siitä, kuinka homma toimisi kotimaassa. En tehnyt ainuttakaan paikallista ystävää. Ikinä. Olin "omieni" eli muitten siirtolaisten kanssa "muita" =alkuperäisiä vastaan.

En ole lainkaan samaa mieltä.
Mä asun manchesterissa. Mulla on paljon englantilaisia ystäviä, joskin on myös muunmaalaisia.
 
Ympäristöpakolaisista sen verran, että minun empatiani mukaan on oikein auttaa äkillisen katastrofin uhreja väristä riippumatta. Mutta tämä nykyinen kehitysapu johtaa vain siihen, että tilapäisistä katastrofeista tulee pysyviä ja jatkuvia katastrofeja.

Eivät nämä tapiolehdot ja muut ole oikeasti kiinnostuneita siitä, miten kehitysmaiden tulevia ympäristökatastrofeja voitaisiin ehkäistä paikan päällä. Heille ainoa tärkeä asia on saada lisää ihqumokuja Suomeen, keinolla millä hyvänsä.

Sitä olen miettinyt, että missä vaiheessa jenkeistä tulee ympäristöpakolaisia? Nyt ei ole viime aikoina mennyt sielläkään järin hyvin, kun sielläpäin on ollut kaiken maailman luonnonkatastrofeja, pyörremyrskyistä ja tulvista lähtien. Ja kun liian monet tärkeät asiat tajutaan Jenkeissäkin liian myöhään tai kantapään kautta. Saa nähdä seuraavien vaalien jälkeen mitä uusi hallitus meinaa asioiden eteen tehdä...
 
En tehnyt ainuttakaan paikallista ystävää
Näkee et kaveri on asunut englannissa, ei suomessa tehdä ystäviä, täällä hankitaan.. /pilk.nus.
mä asun hollannissa ja kyllä mä ainakin muutamien paikallisten kanssa olen ihan hyvää pataa. se on omastakin asenteesta kiinni, monet hollantilaiset ainakin on ihan mukavia ihmisiä, jos niille on mukava.
 
Näkee et kaveri on asunut englannissa, ei suomessa tehdä ystäviä, täällä hankitaan.. /pilk.nus.
mä asun hollannissa ja kyllä mä ainakin muutamien paikallisten kanssa olen ihan hyvää pataa. se on omastakin asenteesta kiinni, monet hollantilaiset ainakin on ihan mukavia ihmisiä, jos niille on mukava.

Pari kertaa Amsterdamissa sekoilleena olen samaa mieltä. Kaikki paikalliset olivat todella ystävällisiä ja välittömiä. Kokemus ei kyllä riitä sanoa Hollannista ihmeempää turistipohjalta.
 
Back
Ylös Bottom