Yohimbe ?

[Nitsku]

Mitä eroa on tavallisella yohimbella ja yohimbe HCL:llä (hydrokloridi ?).

Jälkimmäistä näyttää olevan joissain rasvanpolttajissa ja olen ymmärtänyt että se vaikuttaisi jotenkin rasva-aineenvaihduntaan. Mutta miten nuo eroavat toisistaan ja miksei ensinmainittu kelpaa rasvanpolttajiin ?

Lisäksi yohimbeahan on joissain potenssilääkkeissä ???

Osaisiko joku selvittää ?

 

[treenaisko]

Luulisin, että tuo on vähän sama juttu kun yrttiefe vs. efe. Yohimbe on muistaakseni puunkuoriuute ja siinä on joku pitoisuus vaikuttavaa ainetta. Jälkimmäinen taas synteettistä itse vaikuttavaa ainetta, ihan apteekkitavaraa. Laita vaikka meiliä tai privaviestiä jos tota saa suomesta taas. 10 vuotta sitten sai jonkun aikaa ja taisi se makuukamarin puolella toimia.

 

[Nitsku]

Luulisin, että tuo on vähän sama juttu kun yrttiefe vs. efe. Yohimbe on muistaakseni puunkuoriuute ja siinä on joku pitoisuus vaikuttavaa ainetta. Jälkimmäinen taas synteettistä itse vaikuttavaa ainetta, ihan apteekkitavaraa. Laita vaikka meiliä tai privaviestiä jos tota saa suomesta taas. 10 vuotta sitten sai jonkun aikaa ja taisi se makuukamarin puolella toimia.

Niinhän tuo taitaa olla synteettistä, kun nenäänsä pidemmälle ajattelee.

Yohimbea saa kyllä joistain nettikaupoista Suomessa, mutta en tiedä, enkä ole vaivautunut tutkimaan onko se hcl:ää.

Arvelen kuitenkin että jos synteettistä yohimbea haluaa, niin pitää lähteä shoppailemaan britannian nettikauppoihin.

 

[Drugsta]

Luulisin, että tuo on vähän sama juttu kun yrttiefe vs. efe. Yohimbe on muistaakseni puunkuoriuute ja siinä on joku pitoisuus vaikuttavaa ainetta. Jälkimmäinen taas synteettistä itse vaikuttavaa ainetta, ihan apteekkitavaraa. Laita vaikka meiliä tai privaviestiä jos tota saa suomesta taas. 10 vuotta sitten sai jonkun aikaa ja taisi se makuukamarin puolella toimia.

Tuo tavallisen ja HCL -johimbiinin ero ainoastaan siinä, että HCL -versiossa emäksisestä lääkeaineesta on tehty suolamuotoinen hapon (vetykloridi, suom. suolahappo) kanssa. Tällä saadaan parannettua jossain määrin lääkeaineen imeytymisnopeutta ja muita kineettisiä parametrejä. Eli periaatteessa molemmat voivat olla joko suoraan luonnosta eristettyjä tai syntetisoituja.

Kuvassa oikealla ylhäällä on emäksinen amiinityppi.

Tälläistä pilkun nusutusta tällä kertaa

 

[Nitsku]

Tuo tavallisen ja HCL -johimbiinin ero ainoastaan siinä, että HCL -versiossa emäksisestä lääkeaineesta on tehty suolamuotoinen hapon (vetykloridi, suom. suolahappo) kanssa. Tällä saadaan parannettua jossain määrin lääkeaineen imeytymisnopeutta ja muita kineettisiä parametrejä. Eli periaatteessa molemmat voivat olla joko suoraan luonnosta eristettyjä tai syntetisoituja.

Kuvassa oikealla ylhäällä on emäksinen amiinityppi.

Tälläistä pilkun nusutusta tällä kertaa

No eihän tuo mitään pilkun rassaamista ollut, vaan täydellinen vastaus esittämääni kysymykseen. :thumbs:

 

[Drugsta]

Lisäksi yohimbeahan on joissain potenssilääkkeissä ???

Osaisiko joku selvittää ?

Niin, ja suomessakin markkinoilla ollut Potentol (reseptilääke) sisälsi meprobamaattia, metyylitestosteronia sekä johimbiinia. Teho heikohko verrattuna uudempiin PDE-5 -estäjiin (Viagra, Cialis jne.) tai prostaglandiinianalogeihin (alprostadiili eli kauppanimeltään Caverject Dual).

 

[rintafile]

Tuo tavallisen ja HCL -johimbiinin ero ainoastaan siinä, että HCL -versiossa emäksisestä lääkeaineesta on tehty suolamuotoinen hapon (vetykloridi, suom. suolahappo) kanssa. Tällä saadaan parannettua jossain määrin lääkeaineen imeytymisnopeutta ja muita kineettisiä parametrejä. Eli periaatteessa molemmat voivat olla joko suoraan luonnosta eristettyjä tai syntetisoituja.

Osaatko sanoa, millä perusteella toi ionimuotoon duunaaminen tekee aineesta paremmin imeytyvän. Nimittäin ite oon just pähkäilly tolla, että mikä ton ionimuodon pointti on. Miks monissa lääkeaineissa käytetään vaikuttavana aineena just tota ionimuotoa? Ionimuodossahan noi on vesiliukosempia, mikä tekee solukalvon läpi kulkemisesta (imeytyminen) entistä vaikeempaa. Right?

 

[Drugsta]

Osaatko sanoa, millä perusteella toi ionimuotoon duunaaminen tekee aineesta paremmin imeytyvän. Nimittäin ite oon just pähkäilly tolla, että mikä ton ionimuodon pointti on. Miks monissa lääkeaineissa käytetään vaikuttavana aineena just tota ionimuotoa? Ionimuodossahan noi on vesiliukosempia, mikä tekee solukalvon läpi kulkemisesta (imeytyminen) entistä vaikeempaa. Right?

Huomenta,

on totta että useimmiten ionittununeen molekyylin imeytyminen on heikompaa kuin ionittumattoman. Toisaalta useilla lääkeaineilla ionittumattoman muodon liukoisuus on älyttömän pieni. Vaikka aine olisikin suurelta osin ionittuneessa muodossa on siitä aina osa ionittumattomassa muodossa. Tässä vallitsee dynaaminen tasapainotila, johon kaikista eniten vaikuttaa kyseisen gastrointestinaalisen radan kohdan pH. Imeytyneen ionittumattoman lääkeaineen liikkuessa pois imeytyspaikalta veren mukana muuttuu osa ionittuneesta lääkeaineesta taas ionittumattomaksi tuon dynaamisen tasapainotilan takia.

Suolamuodon merkitys on siinä, että suolamuodon liuetessa muodostuu kiinteän lääkeainepartikkelin ympärille pH:ltaan sopiva diffuusiokerros, jolloin liukenemisnopeus kasvaa (Toki uudelleensakkaantuminen voi tapahtua, mutta tällöin syntyy hyvin hienojakoista sakkaa, joka taas liuekenee uudestaan suurta partikkelia nopeammin.)

Muita etuja suolamuotoisista lääkeaineista on esim. hajoamisen estäminen. Otetaan vaikkapa antibiootti erytromysiini ,joka normaalimuotoisena hajoaa helposti mahan pH:ssa (koska liukenee sinne). Tekemällä erytromysiinistä stearaattisuola, estetään liuekeneminen matalassa pH:ssa ja tätä kautta myös hajoaminen.

Tämmöistä tällä kertaa, taisi mennä vähän :D

 

[Nitsku]

Olisiko myös niin että jos lisäravinteen tuoteselosteessa on aineen perässä kirjaimet "HCL", niin se tekee tuotteesta paremmin myyvän ?

Potentiaalinen asiakas ajattelee (tai ainakin hänen toivotaan ajattelevan) että "tuo ei voi olla huonoa kun siinä on farmaseuttisia aineita"...?

 

[rintafile]

Huomenta,

on totta että useimmiten ionittununeen molekyylin imeytyminen on heikompaa kuin ionittumattoman. Toisaalta useilla lääkeaineilla ionittumattoman muodon liukoisuus on älyttömän pieni. Vaikka aine olisikin suurelta osin ionittuneessa muodossa on siitä aina osa ionittumattomassa muodossa. Tässä vallitsee dynaaminen tasapainotila, johon kaikista eniten vaikuttaa kyseisen gastrointestinaalisen radan kohdan pH. Imeytyneen ionittumattoman lääkeaineen liikkuessa pois imeytyspaikalta veren mukana muuttuu osa ionittuneesta lääkeaineesta taas ionittumattomaksi tuon dynaamisen tasapainotilan takia.

Suolamuodon merkitys on siinä, että suolamuodon liuetessa muodostuu kiinteän lääkeainepartikkelin ympärille pH:ltaan sopiva diffuusiokerros, jolloin liukenemisnopeus kasvaa (Toki uudelleensakkaantuminen voi tapahtua, mutta tällöin syntyy hyvin hienojakoista sakkaa, joka taas liuekenee uudestaan suurta partikkelia nopeammin.)

Noniin, katotaas nyt ymmärsinkö Eli toi suolamuoto siis lisää lääkeaineen liukoisuutta, eli kyseinen aine liukenee nopeammin ja helpommin pienemmiksi osasiksi, jolloin imeytyminen on mahdollista. Näiden pienten osasten joukossa on sekä ionisoitunutta että ionisoitumatonta muotoa vaikuttavasta aineesta. Näiden kahden eri muodon välillä vallitsee dynaaminen tasapainotila. Näistä kahdesta IMEYTYY PÄÄASIASSA hydrofobisempaa IONISOITUMATONTA muotoa, ja samalla ionisoitunutta muotoa muuttuu ionisoitumattomaan muotoon, jotta tasapaino saavutettaisiin.

Kiitti selonteosta, taas yks pulma poissa, mikäli mä nyt ymmärsin oikein

 

[Drugsta]

Noniin, katotaas nyt ymmärsinkö Eli toi suolamuoto siis lisää lääkeaineen liukoisuutta, eli kyseinen aine liukenee nopeammin ja helpommin pienemmiksi osasiksi, jolloin imeytyminen on mahdollista. Näiden pienten osasten joukossa on sekä ionisoitunutta että ionisoitumatonta muotoa vaikuttavasta aineesta. Näiden kahden eri muodon välillä vallitsee dynaaminen tasapainotila. Näistä kahdesta IMEYTYY PÄÄASIASSA hydrofobisempaa IONISOITUMATONTA muotoa, ja samalla ionisoitunutta muotoa muuttuu ionisoitumattomaan muotoon, jotta tasapaino saavutettaisiin.

Kiitti selonteosta, taas yks pulma poissa, mikäli mä nyt ymmärsin oikein

Noinhan se suurinpiirtein menee

Eli suolamuotoisen lääkeaineen kokonaisliukoisuus on sama kuin "suolattomankin" muodon, koska GI -kanavan puskurointikyky estää totaali-pH:n muutoksen. Liukenemisnopeutta suolamuodolla saadaan siis kasvatettua.

Niin, lääkikseenkös sinä olit hakemassa? :thumbs: