voinko saada tuloksia näin?

[Gillyanne]

Sekoilin. Pohdin noita prosentteina ja kirjoitin grammoina Eikös se ollutkin niin 20-30% päivän energiantarpeesta? Ainakin Zonessa on hh40/r30/p30 suositus (muistaakseni).

Suattaapa hyvinnii olla, 30% on muistaakseni myös KTL:n virallinen suositus.

 

[pikkukirppu]

Muita perussääntöjä on mm, että rasvan polttamiseen tarvitaan rasvaa. En enää muista mihin se perustuu

Tuo taitanee perustua siihen, että jos elimistö ei saa ulkopuoleltaan rasvaa, se yrittää kaikin voimin pitää jo hankitusta rasvastaan kiinni (välttämätön hormonituotanto esim on riippuvainen rasvasta) ja ottaa sen energian, jonka normaalisti ottaisi rasvoista, pilkkomalla lihaksia.

Tässä jonkinlainen selitys asialle, jos jotakuta kiinnostaa

 

[assis]

Mä suosittelen, että otat itsekin asioita selville, koska on aika vaikea onnistua, jos ei tiedä eikä ymmärrä asioita.

Jotta voit saada lihaksia, sun täytyy olla pluskaloreilla (eli syödä enemmän kuin kulutat). Jos syöt enemmän kuin kulutat, et voi laihtua. Kuitenkaan se ei ole ihan niin simppeliä, koska jotta lihakset kasvaisi, tarvitset proteiinia. Lihakset kasvaa levossa (yöunen aikana). Tämän takia on tärkeä saada proteiinia iltasella.

Yksinkertainen tapa kasvattaa lihasta, mitä yleensä kilpailijatkin tekee, on se, että on ns. off-season, jolloin sitä lihasta kasvatetaan (jolloin paino nousee ja usein myös rasvaprosentti). Sitten ruvetaan valmistautua kilpailuihin eli dieetataan, jolloin koitetaan saada ne ylimääräiset rasvat lihasten päältä pois.

Perustaallaaja ei mun mielestä tarvitse erikseen bulkkia ja dieettiä. Jos syödään suunnilleen kulutuksen mukaan tai pikkuisen yli, varsinkin kun Lumickilla ei ainakaan ylipaino-ongelmaa ole ja kyse on aloittelijasta, niin lihasta tulee ilman suurempia rasvakertymiä. Tottakai rasvaa tulee, mutta sen suhteellinen osuus kehonpainosta voi pysyä suunnilleen samana (tosin Lumickin tapauksessa olisi ehkä varaa nostaa sitä hieman?). Tämä onnistuu varsinkin puhtaalla ruokavaliolla (eli ei niin että syödään kulutuksen mukaan ja mahdolliset ylimääräiset kalorit haetaan herkuista). Toisaalta peruspunttaajan ei tartte päästä kisaajien tasolle rasvaprosenteissa.

Reilusti vaan tavallista ruokaa (sopivassa suhteessa siis protskuja, rasvaa ja loput hiilareita) ja paljon punttia ni kyl se siitä!

 

[assis]

mutta mun kohdalla käytännössä helposti tarkottaa sitä että jos syön puuroa aamiaiseksi ja vähän pastaa kummallakin aterialla energia määrä kohoaa korkeaksi ja tarvittavaa proteiini määrää en pysty syömään.

Pari esimerkkilaskelmaa:
Jos syöt vaikka zonen mukaan hh/p/r 40/30/30 ja kokonaiskalorit on 1500kcal (joka on siis TOSI vähän) niin jakaumaksi tulee hh 150g, p 125g, r 55g.

Sama laskelma 1800 kcal mukaan: hh 180g, p 135g, r 60g.

Jos taas lasketaan sulle vähimmäismäärä rasvaa ja proteiinia ja loput hiilareita niin... proteiinia 1,5g/kg eli 75g eli 300kcal, rasvaa 40g eli 360kcal ja loput hiilareita 1500 kaloriin asti tekee 840kcal eli 210g. Prosenteiksi tulee tällöin p20/ r24/ hh 56 eli perussuositusten mukaan.

Nämä nyt eivät toki ole vähähiilarisia, mutta esim. Zonessa on ihan järkevä jakauma ja vähilläkin kaloreilla hiilareita saapi syöpötellä 150g joka on jo ihan mukavasti. Vähähiilarisista en tiedä mitään, tunnustan, mutta kyllä sen hoikan ja silti lihaksikkaan kropan saa vaikka söisikin kohtuullisesti (hyviä) hiilareita. Aika paljon saat siis mättää hiilareita, että joutuisit luopumaan tarvittavasta proteiinimäärästä.

 

[pikkukirppu]

Hei, pitääpä kysyä teiltä, arvon leidit, vielä tuosta illan proteiinista:

Eli ongelmana se, että iltapalalla syön mieluusti reilun satsin puuroa ihan mahan pitämiseksi kunnossa (ilmavaivoja huomattavasti vähemmän kun vetää kaurapuuroa) ja ei huvita syödä suolaisia lihaleikkeleitä ihan hervottomasti iltaisin. Rahka tuntuu aiheuttavan ilmaa mahaan ja viilikään ei maistu aina. Eli nyt olen syönyt vielä ruisleipää puuron lisäksi ja kasviksia eli hyvin hiilaripitoinen iltapala (munanvalkuaista kyllä menee).

Onko hiilarit illalla mielestänne superhaitallisia kun muuten varmaan protskuja tulee ihan riittävästi ja tavoite ei ole taivaissa fitness-saralla?

 

[Gillyanne]

Onko hiilarit illalla mielestänne superhaitallisia kun muuten varmaan protskuja tulee ihan riittävästi ja tavoite ei ole taivaissa fitness-saralla?

Lyhyt ja ytimekäs vastaus: Eivät ole. Joten syö vain iltapuurosi hyvällä ruokahalulla (ja omallatunnolla).

 

[assis]

Tottakai, mutta välillä se on niinkin että mitä enemmän ottaa asioista selvää alkaa tuntua että sitä vähemmän tietää :D , lisäksi on ihan hyvä tarkistaa onko ymmärtänyt asioita oikein.

Aika hyvä selkokielinen perusopas on Mikael Fogelholmin "Syö ja liiku mielelläsi". Siinä on paljon hyvää asiaa ja kirjaa on tosi helppo lukea myös "sivu silloin tällöin" -menetelmällä. ;)

 

[Gillyanne]

Minä taas suosittelen Fogelholm-Hiilloskorpi-ööh kukahan se kolmas nyt olikaan: Liikkujan ravitsemus- teosta. Siinä on käyty läpi ravitsemuksen perusteita monesta eri näkökulmasta.

EDIT: Se kolmas on Patrik Borg, kas tässä: http://www.edita.fi/publishing/uutuustuotteet/2004/20040322145053.html tai http://www.ukkinstituutti.fi/fi/tilaa_terveysaineistoja/498

 

[Hippa]

Perustaallaaja ei mun mielestä tarvitse erikseen bulkkia ja dieettiä. Jos syödään suunnilleen kulutuksen mukaan tai pikkuisen yli, varsinkin kun Lumickilla ei ainakaan ylipaino-ongelmaa ole ja kyse on aloittelijasta, niin lihasta tulee ilman suurempia rasvakertymiä. Tottakai rasvaa tulee, mutta sen suhteellinen osuus kehonpainosta voi pysyä suunnilleen samana (tosin Lumickin tapauksessa olisi ehkä varaa nostaa sitä hieman?). Tämä onnistuu varsinkin puhtaalla ruokavaliolla (eli ei niin että syödään kulutuksen mukaan ja mahdolliset ylimääräiset kalorit haetaan herkuista). Toisaalta peruspunttaajan ei tartte päästä kisaajien tasolle rasvaprosenteissa.

Reilusti vaan tavallista ruokaa (sopivassa suhteessa siis protskuja, rasvaa ja loput hiilareita) ja paljon punttia ni kyl se siitä!

Varteenotettava vaihtoehto tämäkin En tosin mitään hirveitä bulkkeja tarkoittanut, vaan lähinnä sitä, että on vaiheita jolloin kerätään lihasta ja vaiheita, jolloin taas vähennetään rasvaa (ei kuitenkaan kisatasolle).

 

[läskitikku]

oih, tai fitness malli Melissa Ann http://www.melisaann.com/fitness.htm

Jos laskin oikein niin Melissa Ann on 7kg sinua painavampi ja 9cm pidempi, joten laihduttaminen tuskin on avain tuohon suuntaan pyrkiessä...

 

[lumicki]

eli tällasta treeniä oon nyt tehnyt:

käytössä on 15-3kgn painot, gymstick ja jumppapallo, teen liikkeet huolella ja siten että viimeinen toisto todellakin tuntuu. vaihtelen palautumis aikoja, sarjojen määrää ja niiden toistoja. kuitenkin yleensä siten että sarjoja on 2-4 ja toistoja 12-25


2x viikossa
vatsa:
-rutistukset(jumppapallon päällä ja lattialla)
-lankkuliike tai pallon päällä rullausliike


1x vk
peppu, reidet:
-maastaveto
-askelkyykky
-yhdenjalankyykky tai tanssijanliike


1xvk
rinta, selkä, ojentajat:
-ranskalainenpunnerrus tai dippi
-kulmasoutu
-penkkipunnerrus (pallon päällä, vain 3kg:n painot)
-kohautukset

onko liian vähän liikkeitä tm? saakohan näin mitään kunnon tuloksia aikaan?
tuskinpa nyt mitään Melissa Annia musta tolla ainakaan saa...

 

[lumicki]

en tiedä lukeeko tätä enää kukaan...mutta kirjoittelenpa nyt silti siinä toivossa että joku vastaisi .

nyt mieleeni on tullut että kun noi treenit ei mitään punttistasoo oo niin olisiko parempi tuloksien kannalta lisätä niiden määrää? muutenkin olisin kiitollinen jos joku voisi niistä jotain kommentoida.

alustavasti suunnittelin alottavani syyskuussa dietin, koska painoa on tullut pari kolme kiloa lisää ja olo on ihan sietämätön. ei mitään kovin rankkaa vaan lähinnä korvaisin yhden aterian proteiinijauheella.
esim.
5 ateriaa päivässä:

-kahvia ja ruisleipä
-rahka ja 1rkl rypsiöljyä
-kalaa ja kasviksia
-n.20g protskuja vapaa valinta
-1 annos protskujauhetta

kannattaisikohan joka aterialla syödä 1rkl öljyä, vai onko se liikaa?

 

[Meah]

en tiedä lukeeko tätä enää kukaan...mutta kirjoittelenpa nyt silti siinä toivossa että joku vastaisi .

nyt mieleeni on tullut että kun noi treenit ei mitään punttistasoo oo niin olisiko parempi tuloksien kannalta lisätä niiden määrää? muutenkin olisin kiitollinen jos joku voisi niistä jotain kommentoida.

alustavasti suunnittelin alottavani syyskuussa dietin, koska painoa on tullut pari kolme kiloa lisää ja olo on ihan sietämätön. ei mitään kovin rankkaa vaan lähinnä korvaisin yhden aterian proteiinijauheella.
esim.
5 ateriaa päivässä:

-kahvia ja ruisleipä
-rahka ja 1rkl rypsiöljyä
-kalaa ja kasviksia
-n.20g protskuja vapaa valinta
-1 annos protskujauhetta

kannattaisikohan joka aterialla syödä 1rkl öljyä, vai onko se liikaa?

Mitä nyt mun silmään, niin syöt edelleen aivan liian vähän. Älä suunnittele sitä diettiä. 2-3 kiloa painossa ei ole mitään, pelkän nestetasapainon takia paino heittelee päivittäin 1-3 kiloa. Ja siis treenaatko sinä kotona? Millasilla painoilla?
Kun luin tätä sun juttua niin kuulostaa ihan multa vuosi takaisin päin. Ja nyt mäkin olen tajunnut sen että painolla ei ole mitään väliä ja pitää syödä kunnolla että saa sitä lihasta. Ja huomasin juuri että tuo Melissa Ann on juuri se mitä tässä itse olen hakenut, en ole vaan löytäny6t sopivaa esimerkkiä siihen. kyllä mustkin tuntu uhurjalta että n. puolessatoista vuodessa painoa on kertynyt n. 7 kiloa. Mutta en mä läskiltä näytä, en. Nyt vasta tajuan minkä mokan oisin tehny jos oisin jatkanu pelkkää diettaamista. Ja uskos jo, jos meet liian alhaisilla kaloreilla siitä ei ole mitään hyötyä koska kroppa menee säästöliekille ja pitää kaikin mahdollisin tavoin kropan rasvoista kiinni. oletko nyt laskenut päivittäiset kalorisi?

 

[Ms.Dramatic]

Se painonnousu johtuu siitä, että olet aliravittu. Sä tarvit suunnilleen tuon 1300kcal päivässä siihen, että sun peruselintoiminnot toimii normaalisti. Koska syöt liian vähän, elimistössäsi on aliravitsemustila. Siitä seuraa ns. säästöliekki, joka tarkoittaa sitä, että kun syöt enemmän, elimistö pistää ylimääräiset säästöön (eli rasvaksi elimistöön).

Itse olen ollut aliravitsemuksessa pitkään. Kun vihdoin sain tilaisuuden syödä viikon normaalisti, joskin vain 3 ateriaa päivässä, paino nousi ihan saman tien 2-3kg ja tuli hirveät turvotukset. Nyt vaan yritän sinnitellä ja sietää pulskaa ja vastenmielistä peilikuvaani, koska tiedän, että tämä on ainoa tie pois aliravitsemuksesta.

Noin puolessa vuodessa elimistö korjautuu ja paino asettuu aloilleen, yleensä niihin määriin, joita se oli ennen aliravitsemusta.

Uskon et olosi on kurja,mutta jos vain jaksaisit sinnitellä muutaman lisäkilon kanssa sen aikaa,että sun perusaineenvaihdunta toimii normaalisti.Varmasti ajan kuluessa kilot putoaa ja saat tehokkaampia treenituloksiakin. Helteellä kannattaa muistaa myös neste/elektrolyyttitasapaino. Epätasapainossa voi vesi "imasta" itsensä turvotukseksi ja tuntua lisäkiloina..
Tämä teksti on ainoastaan TSEMPPIÄ ja toivoa tuomaan :thumbs:

 

[lumicki]

kyllä noita kaloreita varmaan ihan hyvin kertyy, syön suhteellisen paljon pähkinöitä, ja öljyäkin lorauttelen rahkaan ja light- tuotteitakaan en enää nykyään pahemmin käytä(johtuu ehkä enemmän tuosta vähä hiilihydraattisesta ruokavaliostani).

koko kesäkuun yritin syödä tosi huolettomasti normaalia ruokaa ja vähän herkkujakin...paino sitten ihan kiitettävästi nousikin. josain vaiheessa kuitenkin kauhistuin ulkomuotoani ja sitten jatkoin entistä askeettisemalla linjalla parisen viikkoa, kunnes nyt sitten otin jokin aika sitten taas treenauksen ja terveellisen ruokavalion takaisin kuvioihin. viimeksi varmaan reilu vuosi sitten treenasin aktiivisemmin, mutta söin kyllä silloin tosi vähän...näin jälkeenpäin ajatellen yllättävän hyvin sain tuloksia kaikesta huolimatta.

joku tossa taisi mainitakkin että olisi hyvä olla diettaamatta ainakin sen pari kuukautta, en vaan millään jaksaisi niin kauaa odottaa...olisikohan tosta mun kesäloman herkuttelusessiosta ollut sen verran hyötyä että voisin aloittaa dietin vähän aikaisemmin :D ?

ja juuh, mä treenaan kotona...siihen on montakin syytä, miksi näin.
15kg käsipainot ja toiset 3kg joilla ei nyt ei juurikaan tee mitään.
säädettävät painot tai joku tanko ois kai ihan jees...

onkohan penkkipunnerruksesta mitään hyötyä jos sen tekee 3kg vapailla painoilla?...eeh, kun en jaksa noilla 15kg:n painoillakaan.

ja kiitos, tsemppiä ja toivoa aina välillä todellakin tarvitaan

 

[Meah]

kyllä noita kaloreita varmaan ihan hyvin kertyy, syön suhteellisen paljon pähkinöitä, ja öljyäkin lorauttelen rahkaan ja light- tuotteitakaan en enää nykyään pahemmin käytä(johtuu ehkä enemmän tuosta vähä hiilihydraattisesta ruokavaliostani).

koko kesäkuun yritin syödä tosi huolettomasti normaalia ruokaa ja vähän herkkujakin...paino sitten ihan kiitettävästi nousikin. josain vaiheessa kuitenkin kauhistuin ulkomuotoani ja sitten jatkoin entistä askeettisemalla linjalla parisen viikkoa, kunnes nyt sitten otin jokin aika sitten taas treenauksen ja terveellisen ruokavalion takaisin kuvioihin. viimeksi varmaan reilu vuosi sitten treenasin aktiivisemmin, mutta söin kyllä silloin tosi vähän...näin jälkeenpäin ajatellen yllättävän hyvin sain tuloksia kaikesta huolimatta.

joku tossa taisi mainitakkin että olisi hyvä olla diettaamatta ainakin sen pari kuukautta, en vaan millään jaksaisi niin kauaa odottaa...olisikohan tosta mun kesäloman herkuttelusessiosta ollut sen verran hyötyä että voisin aloittaa dietin vähän aikaisemmin :D ?

ja juuh, mä treenaan kotona...siihen on montakin syytä, miksi näin.
15kg käsipainot ja toiset 3kg joilla ei nyt ei juurikaan tee mitään.
säädettävät painot tai joku tanko ois kai ihan jees...

onkohan penkkipunnerruksesta mitään hyötyä jos sen tekee 3kg vapailla painoilla?...eeh, kun en jaksa noilla 15kg:n painoillakaan.

ja kiitos, tsemppiä ja toivoa aina välillä todellakin tarvitaan

Koitahan malttaa;) Koita jaksaa vaikka lokakuuhun asti. Voit tok ijättää herkut pois mutta syö sitä ruokaa kunnolla hmm..no tuskinpa jos itskein joudut miettimään onk onisitä 3kg painoista hyötyä;) Voithan sä punnerrella sen sijaan?